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El futuro de Macromedia Flash...

Estas en el tema de El futuro de Macromedia Flash... en el foro de Flash y Actionscript en Foros del Web. Me preguntaba hacia donde va el futuro de flash? como tecnologia multimedia orientada a internet se ha asentado como un standard, pero... habra competencia? o ...

  #1 (permalink)  
Antiguo 05/08/2003, 20:10
Avatar de Aisengard  
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Exclamación El futuro de Macromedia Flash...

Me preguntaba hacia donde va el futuro de flash? como tecnologia multimedia orientada a internet se ha asentado como un standard, pero... habra competencia? o seguirá en solitario esa carrera sin ningun software que le haga sombra? (Tanto Adobe Livemotion, como Corel R.A.V.E. , Swish y otros exportan al formato SWF) pero llegara a existir una alternativa real a lo que ha instaurado Macromedia? y en que queda el formato SVG?

Su futuro sera elitista como algunas personas idealistas desean?

Macromedia anuncio hace un tiempo que desde su salida en 1998 se han descargado mas de 200 millones de copias de Flash en todo el mundo, y que su intención para los próximos meses era ampliar esa base de usuarios hasta entornos como teléfonos móviles y televisión por Internet.

Abarcarlo todo! acaso un monopolio mas? en fin son preguntas que tengo... que piensan? hacia donde va el futuro de Flash?
  #2 (permalink)  
Antiguo 05/08/2003, 23:23
Avatar de juwe  
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Buena aseveración Aisengard, somos los arquitectos de esa gran mole elitemonopólicoglobalizadora que crece día a día, tuvieron una buena idea y la han ido mejorando, el futuro es turbio, no para la gente de Macromedia, no sé si decir que no nos queda más que subirnos al tren o dejar de comer...
...

...


. . .



. . . MALDITOS GRINGOS


Saludos desde México.
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  #3 (permalink)  
Antiguo 06/08/2003, 08:24
 
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El futuro se presenta devastador, otro monopolio a la vista.
  #4 (permalink)  
Antiguo 06/08/2003, 12:25
 
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La nueva versión de swish puede que oscurezca un poco dicho futuro, ya permite programación en actionscript aunque si bien es cierto en realidad son los comandos de flash 4.

Pero su interfaz es mucho más manejable y amena que la de flash, ademas de que permite su utilización desde el principio.

Para más información visitad los foros oficiales:
http://www.swishzone.com/forums/index.php
Subforo:
SWiSHmax - Public Beta
post:
Latest: SWiSHmax public beta build 2003.08.01


Un saludo
  #5 (permalink)  
Antiguo 06/08/2003, 12:28
 
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hey! pero swish exporta a SWF asi que es otro "flash"

no hay opcion a flash? no parece, coincido con los demas comentarios: MONOPOLIO DESASTROZO A LA VISTA!
  #6 (permalink)  
Antiguo 06/08/2003, 18:32
 
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de mal en peor...

Livemotion y Corel R.A.V.E. seran alternativas siempre y kuando se dejen de wadas e impongan su propio formato -asi como hizo macromedia con el swf- o apoyen totalmente a SVG

ke mas da? a la merda kon too otro monopolio al estilo micro$oft? :-p
  #7 (permalink)  
Antiguo 06/08/2003, 22:33
Avatar de Aisengard  
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Interesante...

Cita:
Mensaje Original por juwe
Buena aseveración Aisengard, somos los arquitectos de esa gran mole elitemonopólicoglobalizadora que crece día a día, tuvieron una buena idea y la han ido mejorando, el futuro es turbio, no para la gente de Macromedia, no sé si decir que no nos queda más que subirnos al tren o dejar de comer...

. . . MALDITOS GRINGOS


Saludos desde México.
Noto reflexiones un tanto negativas... es que... todo apunta a lo mismo?
y la sana competencia? no habra competencia?

Mencionaron swish, pero ese soft exporta al formato SWF de flash (asique entiendo vendria a ser "otro flash" pero no una alternativa real sino mas de lo mismo: flash)

Lo de Adobe Livemotion y Corel R.A.V.E. no lo veo claro... ojala se de la competencia esperada para bien de todos...
  #8 (permalink)  
Antiguo 06/08/2003, 23:34
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Definitivamente no me gusta nada eso del monopolio :-p pero poniéndome un poco del lado del usuario, creo que lo prefiero (el standard swf, no el monopolio) porque creo que a todos nos ha pasado que queremos ver algún videito y nos tenemos que descargar el reproductor de Real Player, o QT, o WinMediaPlayer o qué se yo... o hasta el ..inche CODEC para poder verlo.

Gracias a Dios hay algunos reproductores que no están comprometidos con nadie que adoptan las nuevas tecnologías y las van añadiendo a sus funcionalidades, como las últimas versiones del WinAmp, que reproducen casi cualquier cosa, ya mero y hasta presentaciones de PowerPoint...

¿Qué tiene que ver lo del video? Pues es un ejemplo un poco más tangible porque ya pasamos por ahí.

Hay otros formatos que compiten con el swf, ahí está el SVG, Java, Viewpoint y seguro habrá otros. Lo que es una ..oda es tener que estar bajándose un reproductor para cada cosa, lo que a todo usuario incomoda y que ha hecho perder el interés del visitante a más de un sitio.

Si tuviera que tomar una decisión empresarial por una tecnología para presentar mis contenidos de manera interactiva, sin duda me iría por Flash, por la simple razón de que mi mercado es mayor.

Ahora ¿Qué pasaría si se trabajara en un único plug-in para el navegador que no estuviera comprometido con nadie y que permitiera reproducir SWF, SVG, Java, etc.? Así sólo se tendría que instalar una vez y ya!!! Ahora sí cada desarrollador podrá elegir la plataforma que mejor le acomode para presentar sus contenidos sin tener que preocuparse por los estándares, y ¡Voilá! Adios monopolio.

¿Qué opinan?

Saludos!!!
  #9 (permalink)  
Antiguo 06/08/2003, 23:49
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jeje tienes razón Aisengard, creo que me exalte un poquito, en fin, ya leyendo otros posts, eso de que se haga un monopolio, esta mal por el hecho de que las otras empresas de software no les queda más que apegarse a ello, pero si lo vemos desde nuestra perspectiva, da exactamente lo mismo, la diferencia es que tendriamos que comprar otro software y empezar a trabajar con él pero, al menos en un principio, sería siempre a la sombra del otro, preguntas como ¿es mejor? ¿es más barato? ¿qué trae de nuevo? y un largo etcétera; ya esta tan posicionado que se me hace difícil -por no decir cuasimposible- que haya competencia para el Flash. En fin, la persona realmente afectada sería el usuario final pues tendría que bajarse otro plugin, como comentaban por ahí, a final de cuentas creo que es mejor que haya sólo un formato.

La globalización es un tema relacionado a esto, pero creo que ya sería un poco off-topic y se entablaría una laaaaaaaarga discusión.

Saludos desde México.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 07/08/2003, 12:49
 
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tengo una curiosidad:
asi como existen variedad de editores de imagen y pintura (Photo-Paint, Fireworks, Photoshop, Paint Shop Pro, etc)
editores de vectores: (freehand, CorelDraw, Illustrator, etc)

No hay mas "editores de animaciones vectoriales para la web"?
que compitan kon el tan mentado flash?

por dios ke tiene ke haber competencia!! (como en los ejemplos que mencione)
  #11 (permalink)  
Antiguo 07/08/2003, 21:57
Avatar de Aisengard  
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buen punto maltos, es cierto Macromedia esta cosechando los frutos de su trabajo, no es por casualidad que halla logrado el exito tanto en el diseño como en el desarrollo web... pero... en el horizonte existe competencia sobre todo para el entorno de la animacion vectorial?

Tengo entendido que la propuesta de Adobe en su ultima version (Livemotion) ofrece a los desarrolladores la posibilidad de utilizar Javascript
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  #12 (permalink)  
Antiguo 08/08/2003, 13:20
Avatar de Aragorn-II  
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a pesar de la opinion del moderador, estoy seguro q´esto termina en un monopolio terrible, como asi lo son todos

señores, se necesitan alternativas para q´esto no termine mal!
  #13 (permalink)  
Antiguo 08/08/2003, 15:30
Avatar de papuchango  
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Exclamación

señores....yo utilizo que me sirve.....y creo que todos son consientes de ello ..... me disgusta los monopolios.... pero mas que por como me afecte diria yo que es parte de mi absurda envidia a los demas..... pero si me ponga a analizar me doy cuenta que mas me disgusta la gente poco original y que trata de utilizar programas avanzados como flash para sacar "programillas" para aquella gente que no se da lamolestia de adquirir los conocientis que tanto nos cuesta adquirir y ocupan gran parte del de por si saturado mercado laboral que nos queda...

monopolio tal vez.... pero mas por esfuerzo de macromedia por sacar un buen programa... y el hecho de que nadie saque algo tan eficiente como flash es mas buena suerte que otra cosa...
  #14 (permalink)  
Antiguo 08/08/2003, 22:40
Avatar de Aisengard  
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Buena acotacion maltos. Freehand tambien es de Macromedia, asi que parece que los chicos de macromedia a nivel de desarrollo y diseño web (la familia MX: flash, director, freehand, fireworks, dremaweaver...) parece que arrasa!

SWF se estandarizó como el formato para la animacion web? y el formato SVG entonces para que? una alternativa mas?
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  #15 (permalink)  
Antiguo 10/08/2003, 11:23
Avatar de Anarion  
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por lo que comentais noto una sensacion pesimista en torno a la compañia macromedia?

o solo es mi impresion!!

saludos
  #16 (permalink)  
Antiguo 11/08/2003, 22:58
Avatar de Aisengard  
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Una reflexion sobre el futuro de flash por parte de un master: Rolf Ruiz

"Flash y su futuro no es un tema sencillo. Depende mucho del éxito de los productos que realicen sus desarrolladores. Es decir, Flash es tan poderoso que puede hacer videoChats, pero hasta la fecha es dificil ver alguna aplicación en web que lo use. Hay varias razones, por un lado está el desconocimiento por parte de la gente, es decir que no se usa porque la gente no lo conoce, y por el otro lado no es fácil encontrar la información adecuada para poder hacerlo, y así sucede con casi todas las características especiales de Flash. Por lo tanto el futuro de Flash está ligado a su capacidad para quitarse el estigma de "programa para animación de intros".
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  #17 (permalink)  
Antiguo 13/08/2003, 23:38
Avatar de Anarion  
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Yo creo que las condiciones estan dadas para que la preeminencia de macromedia en el mundo del diseño y desarrollo web se consoliden.
  #18 (permalink)  
Antiguo 28/05/2004, 22:14
Avatar de Aisengard  
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y el tal "flash killer"??? alias "Sparkle"?? sera amenaza o puro blabla?
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  #19 (permalink)  
Antiguo 31/05/2004, 03:37
Avatar de walo  
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Yo no lo llamaria MONOPOLIO.
Si llamaria monopolio al windows, ya que es unico y solo una persona puede hacerlo.
Definamos monopolio. Segun mi diccionario, monopolio es un privilegio concedido a UN individuo o sociedad.
Entonces no creo que sea el caso de macromedia, ya que programas para hacer swf's hay muchos. Tal vez no estan tan desarrollados como flash, pero bien podrian estarlo.

flash no es mas que un sistema, como lo es el html, y creo que nunca van a dejar de existir otros sistemas. flash fue creado para la parte visual, y todos los progresos de flash, no se van de su proposito.

Tambien creo que el progreso de flash es bueno, ya que se estandarizo mucho desde sus principios y hoy en dia no resulta un problema hacer un sitio en flash, ya que muchos usuarios pueden visualizarlo.
Mas bien lo veo muy positivo, ya que reune muchas cualidades que libran al usuario de tenes que user distintos plugins para la visualizacion de un sitio. No asi la peliculas, ya que existen muchos codecs distintos y resulta molesto.
  #20 (permalink)  
Antiguo 14/06/2004, 11:46
Avatar de Lars Eriksen  
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si es un sistema, es entonces un "sistema monopolico" porque... done esta la competencia?? no hay, no tiene!!! o si? es monopolio entonces?
  #21 (permalink)  
Antiguo 14/06/2004, 13:45
Avatar de Escoffie  
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Pues lo que pasa es que si bien estoy de acuerdo con Kylix en que Flash es LA herramienta, y que Macromedia es EL autor intelectual, uno de los principios de la economía y la experiencia empírica nos dicen que donde hay monopolio no se progresa a la velocidad necesaria y el productor (autor) pone el precio que le da la gana a su producto (aplicación).

Es muy poco probable que le ponga los cuernos a Macromedia, aunque considero que la sana competencia contribuye a que Macromedia saque mejores productos y a que finalmente el consumidor (nosotros, que compramos Flash para trabajar, y los usuarios que visitan nuestros sitios) se vea beneficiado.

Lo que sí, es que si los competidores entran al mercado con nuevos intentos de estándares no van a durar mucho porque el SWF es un titán.

Ojalá y le hagan una SANA competencia a Macromedia para que con el reto enfrente sigan sacando (como lo han hecho) mejores versiones de sus productos y nos faciliten aun más la chamba.

Salu2!
  #22 (permalink)  
Antiguo 14/06/2004, 14:09
Avatar de papuchango  
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pues tampoco olviden que macromedia no solo saco flash...tambien exsten otros programas orientados claramente a la web tal es el caso de dreamweaber... que ha orientado en los ultimos tiempos el programa al desarrollo de estilos css, lo cual demuestra que si bien flash es una gran forma de resentar, interactuar y demas vainas con la web... no es la unica y quisa no sea la mejor para muchas cosas. recordemos el eterno problema de los motores de busqueda como google, lo cual nos limita mucho cuando se piensa en planes de ecommerce... flash es la madre...pero le falta crecer....
  #23 (permalink)  
Antiguo 14/06/2004, 22:50
Avatar de Aisengard  
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Exclamación Claro...

Cita:
Iniciado por papuchango
pues tampoco olviden que macromedia no solo saco flash...tambien exsten otros programas orientados claramente a la web tal es el caso de dreamweaber... que ha orientado en los ultimos tiempos el programa al desarrollo de estilos css, lo cual demuestra que si bien flash es una gran forma de resentar, interactuar y demas vainas con la web... no es la unica y quisa no sea la mejor para muchas cosas. recordemos el eterno problema de los motores de busqueda como google, lo cual nos limita mucho cuando se piensa en planes de ecommerce... flash es la madre...pero le falta crecer....
Bien que citas Dreamweaver... pero este tiene competidores (si claro diran que les lleva ventaja) pero lo tiene y son tambien de calidad... ahi esta Adobe Golive, Namo WebEditor, NetObjects Fusion, WebSphere, etc


Como dijeron mientras halla competencia las compañias trabajaran mejor y mas rapido para obtener mejores productos que la competencia... sin competencia la cosa se "ralentiza"...
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  #24 (permalink)  
Antiguo 15/06/2004, 05:10
Avatar de pulento  
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Ok .... aunque esta es una vieja discución, la primera vez no estuve, asi que aqui mi opinion.

No debemos olvidar que Flash es un producto mas del mercado, que tiene caracteristicas que nosotros como desarrolladores multimedia, sabemos sacarle provecho.

Pero son nuestros productos finales los que en gran parte le hacen publicidad a Flash.

Somos nosotros los que tenemos que buscarle el ajuste final para que nuestros swf no pesen una barbaridad y sean funcionales, ademas de creativos.

La creatividad es cosa personal, pero la funcionalidad es una necesidad y que tambien pasa a ser una responsabilidad del productor, en este caso Macromedia.

No olvidemos lo que un simple componente de flash pesa una barbaridad, yo los evito totalmente, ya que son completamente infuncionales, pero cuando compramos el producto (para los que lo compramos..!) el presio pagado supuestamente cubria un producto de funcionalidad maxima.

Mas de alguien dira "si si ... pero todos los programas tienen fallas y debilidades", pero yo les digo, la ultima version de Flash la 2004, cuales son los apoprtes "reales". Alguien por ahi dira "la programacion orientada a objeto y las clases". Yo ademas de diseñador soy programador en Java y C++ entre o tros, y les puedo acegurar, Action Acript 2 no es OPP.

No es la idea apoyar a ciegas un prducto solo por el hecho que es el unico que conoces o el unico que aporta las caracteristicas que tu buscas, sobretodo cuando esas caracteristicas son mediocres.

Nos vemos en la obligacion de ser CRITICOS, sin importar de que producto estamos hablando.

El ser criticos es beneficioso para todos..: Para los productores, en este caso Macromedia que es de esperar aportaran con un producto mejorado en la proxima version.

Para los clientes directos, osea nosotros que usamos el producto y ala vez producimos.

Para los que compran o usan nuestros productos, osea nuestros clientes. Y por ultimo los clientes de nuestros clientes, no elvidemos que si una pagina hecha por nosotros aporta mas clientela a un empresa o tienda o lo que sea, esto benefiara directamente tambien a nosotros, nos dara una buena imagen y es de esperar un cliente que volvera cuando quera renovar o modificar su web. Sin olvidar los clientes que llegaran por la recomendacion de estos.


En resumen estamos obligados a ser criticos y a estar concientes de que estamos hablando.

Un producto comercial mas.


Saludo2
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  #25 (permalink)  
Antiguo 15/06/2004, 10:04
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Definitivamente MONOPOLIO no es, si fuera monopolio no hubiera existido el live motion de adobe o los mismos swish o swift, creo que hasta con php puedes hacer un swf...

simplemente es el mejor, por ahi habia rumores de que microsoft iba a sacar algo "mejor" que el flash, quizas no necesariamente swf pero con las mismas caracteristicas

Cualquier compañia, como la pequeñisima compañia que creo el flash, puede crear una nueva, con su respectivo plugin a bajar.
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  #26 (permalink)  
Antiguo 16/06/2004, 00:05
Avatar de Aisengard  
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Excelente PULENTO!

Entonces por el bien en general que exista competencia!
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  #27 (permalink)  
Antiguo 16/06/2004, 00:58
Avatar de chaval  
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En Linux hay 2:

Ming (Creación de flash swf desde lenguajes de progrmación)
http://ming.sourceforge.net/
DrawSWF
http://drawswf.sourceforge.net/index.html

No son gran cosa pero algo es algo.

Habia leido que en un futuro estaba planteado algun tipo de problemas entre Flash y Bill y su pandilla, asi como paso con el Java de Sun iba a qeudar afuera pero no se en que quedo eso.
Lo que si se es que con el nuevos SP2 para winXP va a traer bastantes problemas para los que programemos en flash, entre otras cosas a olvidarse de los popups con flash. :(
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Última edición por chaval; 16/06/2004 a las 01:01
  #28 (permalink)  
Antiguo 16/06/2004, 05:31
 
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Existen dos tipos de monopolio, uno es el monopolio impuesto como microsoft, y otro es el monopolio porque la empresa ha tenido tanto suceso que ha dejado la competencia atras pero no cierra el paso o otras empresas como macromedia. Sin embargo mm es la que marca el paso porque ella es la que crea el flash player, asi que las otras solo pueden ir por detras. Aunque algunas empresas suficientemente listas como para no competir con flash, pero cubrir los huecos que flash tiene, como TinBoom ( con dibujos animados), flashJester (proyectores, db etc..), o otros han sabido como aprovecharse de su fama.

Todos los actionscripters les gustaria que el mundo solo fuese flash y solo flash y pasarselo bien con flash,, sin embargo para macromedia flash es solo un producto mas y lo mas importante es la 'tecnologia' que future splash ha traido. Flash puede que incluso desaparesca como tal y se una a otra applicacion en un futuro no muy lejano, sin embargo actionscript y flash player siempre existiran,,, como demuestra central (todavia en beta), breeze (a punto de salir), flashComm (que fue integrado en los dos anteriores, sobretodo breeze) y nuevos productos que ya saldran.

El hecho que hace que mm este siempre por delante que porque es una empresa visionaria que intentan tener un sistema interno 'down to the earth' desde el punto de vista de personal y normas internas,, motiva, ayuda y apoyan a que el personal se comprometa y se integre en los proyectos. En macromedia veras al Worldwide Technical Support Manager (un pescao grande vamos) en vaqueros y que se sienta contigo y escucha tu opinion, donde se ve eso?, que yo sepa en ningun lado. Todo eso lleva a que los desarrolladores realmente esten motivados y sienten parte del producto, sobre todo flash - ya ves, no pasa tanto como productos como director o freehand.
PERO, el motivo mas importante que porque macromedia y los grandes en San Francisco supieron muy sabiamente rodearse del la gente que REALMENTE pueden aportar algo, ideas, apoyo financiero, tecnologia, conociemiento tecnico etc,,como Mr Allaire, y las aliansas con otras empresas son estudiadas hasta la insanidad como la empresa que recientemente creo RoboHelp, otro producto que sera un suceso en su mercado.
Otro grande personaje que tiene un papel muy importante para Flash y su futuro es Mike Chambers que por cierto ahora es 'Product Manager for Developer Relations for the Flash Platform' ufff,, me quede sin aire. El es el responsable de 'oir' a los desarrolladores, nuevas tendencias y necesidades, collectar informacion y asegurarse que las futuras versiones cumplen la expectativa. Un alto cargo encargado de oir al cliente con verdaderos poderes en la empresa,,, jamas he visto eso antes. Por eso macromedia ha llegado ahi despues de 10 años de buenas ideas. Cuando piensa en microsoft me da escalofrios.

Por eso yo creo que macromedia realmente se lo merece, ellos han traido una revolucion en internet y siguen en cabeza.

El futuro con ellos va a ser entretenido e interactivo lleno de lo que realmente vale, contenido y funcionalidad.

Saludos
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  #29 (permalink)  
Antiguo 16/06/2004, 10:50
Avatar de Lars Eriksen  
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Valgame Dios! una sola empresa creadora de software de animacion vectorial! que mal!

que salga otraaaaaaa!

algo asi como Splasher v.1.0
Con su propio player y mejor que Flash y su Action Script
que pasa con los desarrolladores del mundo?
es que solo Macromedia puede sacar ese tipo de productos?
grrrrr
  #30 (permalink)  
Antiguo 03/07/2004, 10:36
Avatar de Aisengard  
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Cita:
Iniciado por Lars Eriksen
Valgame Dios! una sola empresa creadora de software de animacion vectorial! que mal!

que salga otraaaaaaa!

algo asi como Splasher v.1.0
Con su propio player y mejor que Flash y su Action Script
que pasa con los desarrolladores del mundo?
es que solo Macromedia puede sacar ese tipo de productos?
grrrrr
Bueno eso esta por ver... el mundo del software siempre depara sorpresas a futuro... (bueno es relativo)
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