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Porque Apoyan Tanto a Linux y destruyen Windows??

Estas en el tema de Porque Apoyan Tanto a Linux y destruyen Windows?? en el foro de Sistemas Operativos en Foros del Web. Respondo solo para aclarar que varios de los comentarios también son clichés, y son parciales. Cita: 1- Windows es de código cerrado, cosa que no ...

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Antiguo 31/05/2009, 23:49
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Respuesta: Porque Apoyan Tanto a Linux y destruyen Windows??

Respondo solo para aclarar que varios de los comentarios también son clichés, y son parciales.

Cita:
1- Windows es de código cerrado, cosa que no permite ver cómo está hecho el sistema operativo ni modificarlo. Punto en contra porque en caso de vulnerabilidades detectadas hay que esperar que Microsoft saque un parche de seguridad.
Bueno, es un punto relativo, es como si tu tuvieras que saber reparar la computadora de tu auto, un mecánico común, difícilmente, en la agencia, seguramente... Por eso pagas por el auto y por el servicio

Cita:
En cambio en Linux, un problema de seguridad (que también existen, como en todos los sistemas operativos) puede ser arreglado inmediatamente.
Esto también sería un cliché y no contaría como comentario debatible (que para mí son fortalezas)

Cita:
2- Linux fue pensado para servidores. Eso hace que esté preparado para soportar ataques todo el tiempo y funcionar la mayor cantidad de tiempo posible, sin reinicios ni cuelgues.
Los virus existen, pero son muy pocos y sólo pueden hacer daño a nivel usuario, pero no tocan el home de los demás usuarios ni al sistema operativo.
Windows tiene versiones para servidor y para usuarios comunes. Lo de los reinicios y cuelgues, seguramente no conoce mi equipo... No se de qué hablan. Algo sí es seguro, si no sabes usar el SO, lo podrás desmadrar, y asumen que todos saben usar Windows, cuando no es así, y por eso lo desmadran y antes que asumir la responsabilidad como usuario, culpan al SO.. Bien.

Cita:
En cambio windows en sus primeros tiempos ni siquiera previó la expansión de internet, por eso es tan vulnerable, y cualquier programa toca el núcleo del sistema. Usar los usuarios limitados es muy molesto, esto equivale en Linux a andar como root todo el tiempo, un suicidio.
Y aún así, en las versiones recientes, la seguridad incorporada es buena, pero los usuarios terminan quitandola, y andar como en Root, eso es cosa del usuario nuevamente, no del SO.

Cita:
Además, Windows tiene vulnerabilidades puestas a propósito y coopera con organismos de seguridad, como el FBI (que creó un espía llamado Linterna Mágica)
Y sus teléfonos están intervenidos, por cierto, además pagan por el servicio... Este también es un cliché apegándonos a las normas que solicitaron. Me preocuparía que cooperara con organismos de inseguridad, y aún así, ni me preocupa. =P

Cita:
3- En Linux la parte gráfica está totalmente separada del sistema operativo en sí, por eso aún en modo texto Linux funciona.
En modo texto??? Me gusta el aspecto de mi Win, no necesito el "modo texto", no podría oponar sobre eso como una ventaja, a menos que se explique adecuadamente. (ven que los linuxeros creen que el mundo debe de saber lo que ellos)

Cita:
Una parte del sistema operativo puede estar destruida pero siempre va a haber otra que funcione, en cambio en Windows cuando falta un .dll, por ejemplo, deja de arrancar el sistema.
Por qué estaría destruida?? el comentario es contradictorio a mi parecer. Por qué habría de faltar una dll si no es por causa del usuario, que bajó los niveles de seguridad, que quiso estar en "modo Root", que lo borró, que hizo algo con su permiso para que sucediera... El So no es culpable de eso. (Qué puede hacer un SO sino avisar al usuario cuando trata de formatear el disco maestro, no lo puede detener)

Cita:
4- El sistema de archivos de Windows graba la información desparramada, lo cual produce fragmentación y hace trabajar más los cabezales del disco duro, que necesitan ir de un lado para el otro para poder leer los datos. Esto pasa porque en Windows el archivo de intercambio de memoria compite con el resto de los archivos del sistema operativo, mientras que en Linux está en una partición aparte.
Supongo que se piensa que los desarrolladores del Win lo hacen así a propósito?? si fuera un problema de impacto real, no creen que ya se hubiera corregido?? y si no es un "problema" de impacto, pues... En mi experiencia personal no he tenido problemas con los discos duros por lentitud o similares... Mi caso.

Cita:
5- En Linux ni siquiera existe un registro que acumule basura, por lo tanto no hay un registro que limpiar ni se pone lento con el tiempo.
Un experto que indique por qué "acumula basura" Win ... Aclaro, Yo no soy programador ni desarrollador, soy usuario del SO que me sirve. Y el registro... pfff, nunca me he preocupado por el registro ni lo que guarde, y podría asegurar que el 99% de los usuario de Win que no son informáticos tampoco. Si bien, pudiera ser que esté mal, no impacta en el uso para un usaurio no informático.

Cita:
6- Linux viene en todos los idiomas, tiene distribuciones dedicadas a tareas específicas y también hay distribuciones en dialectos específicos, cosa que Microsoft Windows no hace.
Quizá no "viene"... Si se vende en Italia sale en italiano, pero te da la opción de cambiar el idioma... Distribuciones?? no qué va, solo están las versiones (de lo cual se han quejado) home basic, home premmium, bussiness, enterprise, la ultra... si la ultra hace todo lo que las demás, enfocado en empresa, pues, para qué necesito distros?? Para eso están los programas específicos de uso.
Se quejan de las versiones cuando igualmente hay distros, no es contradictorio eso. ¿?

Cita:
Linux en una palabra está programado de manera racional , Windows no.
Aseveracón fanática, pero bueno, se respeta, aunque también pediría respeto para los programadores que como todos los demás, hacen su trabajo, basados en normas de una empresa, pero, hacen su trabajo.

En una época de estándares, pensar en que cualquiera puede meter mano a un SO, pudiera ser contradictorio, sin embargo, al ser una comunidad, tienen sus codigos de respeto y trabajo, lo mismo que la "competencia", habría que respetarlo

Sigo pensando que un usuario que no sepa usar bien el SO que usa, lo podrá desmadrar, el SO es una herramienta que se vuelve buena o mala dependiendo quién la use..

No es el SO, es el usuario. Y lo que el usuario sepa, quiera, necesite y haga lo que necesite quiera o deba hacer con la herramienta.

Le podrán seguir dando mil vueltas, y como cada uno tiene su beneficio de acuerdo a lo que haga, nunca terminará esta discusión, hasta que no se entienda que no es que per se, uno sea mejor que otro, sino los resultados que se tengan usando A o B, y eso es cosa del usuario, no del SO.
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Antiguo 01/06/2009, 01:41
 
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Respuesta: Porque Apoyan Tanto a Linux y destruyen Windows??

Cita:
Iniciado por RobiBaggio Ver Mensaje

Bueno, es un punto relativo, es como si tu tuvieras que saber reparar la computadora de tu auto, un mecánico común, difícilmente, en la agencia, seguramente... Por eso pagas por el auto y por el servicio

Esto también sería un cliché y no contaría como comentario debatible (que para mí son fortalezas)
Lo que yo quiero decir es que cuando hay una vulnerabilidad detectada en Windows, hay que esperar a veces meses hasta que salgan los parches de seguridad. Mientras que en Linux son corregidas en horas o un par de días, dependiendo de la distribución. No es que lo tenga que arreglar el usuario.


Cita:
Iniciado por RobiBaggio Ver Mensaje
Windows tiene versiones para servidor y para usuarios comunes. Lo de los reinicios y cuelgues, seguramente no conoce mi equipo... No se de qué hablan. Algo sí es seguro, si no sabes usar el SO, lo podrás desmadrar, y asumen que todos saben usar Windows, cuando no es así, y por eso lo desmadran y antes que asumir la responsabilidad como usuario, culpan al SO.. Bien.
En Windows uno instala un programa y hay que reiniciar. Instala una actualización y hay que reiniciar. Sobre los cuelgues: en Linux se cuelgan las aplicaciones, no el sistema operativo (por la gestión de memoria que hace el sistema). Uno mata el proceso y se terminó. En cambio en Windows muchas veces no alcanza con matar el proceso y no queda otra que reiniciar. En eso se nota que Windows no está pensado para servidor (y en los servidores Windows hay que reiniciar)

Aclaro que tal vez distribuciones Linux como Ubuntu no sean tan representativas de esto que digo, ya que ahí me ha tocado reiniciar después de una actualización (y no era un nuevo kernel) o que se me congelara el sistema entero y no quedara otra que resetear la máquina.



Cita:
Iniciado por RobiBaggio Ver Mensaje
Y aún así, en las versiones recientes, la seguridad incorporada es buena, pero los usuarios terminan quitandola, y andar como en Root, eso es cosa del usuario nuevamente, no del SO.
Es cosa del SO. Windows fue pensado para hacer todo más fácil y no tener ni siquiera la complicación de andar usando un usuario limitado. La consecuencia es más inseguridad. En la últimas versiones Windows trató de corregir eso, pero andar con usuario limitado en Windows es mucho más molesto que en Linux, porque no fue pensado para eso.



Cita:
Iniciado por RobiBaggio Ver Mensaje
Y sus teléfonos están intervenidos, por cierto, además pagan por el servicio... Este también es un cliché apegándonos a las normas que solicitaron. Me preocuparía que cooperara con organismos de inseguridad, y aún así, ni me preocupa. =P
El Lantern Magic existe, no es paranoia. Y un usuario no tiene por qué ser espiado sin su consentimiento. El Windows Media, por ejemplo, envía información a Microsoft acerca de lo que uno mira y escucha.




Cita:
Iniciado por RobiBaggio Ver Mensaje
En modo texto??? Me gusta el aspecto de mi Win, no necesito el "modo texto", no podría oponar sobre eso como una ventaja, a menos que se explique adecuadamente. (ven que los linuxeros creen que el mundo debe de saber lo que ellos)

Por qué estaría destruida?? el comentario es contradictorio a mi parecer. Por qué habría de faltar una dll si no es por causa del usuario, que bajó los niveles de seguridad, que quiso estar en "modo Root", que lo borró, que hizo algo con su permiso para que sucediera... El So no es culpable de eso. (Qué puede hacer un SO sino avisar al usuario cuando trata de formatear el disco maestro, no lo puede detener)
Claro, pero si a Windows se le arruina algo como el shell32.dll vamos muertos. A mí se me puede hacer pelota el KDE o el Gnome que igual puedo seguir entrando al sistema y copiar o mover mis archivos y hasta navegar por internet en modo texto, editar archivos de configuración y reparar problemas, descargar cosas de internet, etc.



Cita:
Iniciado por RobiBaggio Ver Mensaje
Supongo que se piensa que los desarrolladores del Win lo hacen así a propósito?? si fuera un problema de impacto real, no creen que ya se hubiera corregido?? y si no es un "problema" de impacto, pues... En mi experiencia personal no he tenido problemas con los discos duros por lentitud o similares... Mi caso.
Descarga muchas cosas con el Ares y con el eMule y a medida que se van acumulando datos se pone lenta la máquina, y hay que desfragmentar para ordenar los datos y que los cabezales del disco duro trabajen menos.




Cita:
Iniciado por RobiBaggio Ver Mensaje
Un experto que indique por qué "acumula basura" Win ... Aclaro, Yo no soy programador ni desarrollador, soy usuario del SO que me sirve. Y el registro... pfff, nunca me he preocupado por el registro ni lo que guarde, y podría asegurar que el 99% de los usuario de Win que no son informáticos tampoco. Si bien, pudiera ser que esté mal, no impacta en el uso para un usaurio no informático.
Porque los programas dejan restos en la base de datos de configuraciones de Windows, cosa que está de más (aunque al haber programas de pago en Windows es útil, porque así muchos antivirus pueden detectar que ya hubo instalada alguna vez la misma versión de prueba) .Los virus también dejan restos en el registro.

Y me imagino que alguna vez habrás usado Ccleaner o Reg Seeker, para optimizar el sistema.




Cita:
Iniciado por RobiBaggio Ver Mensaje
Quizá no "viene"... Si se vende en Italia sale en italiano, pero te da la opción de cambiar el idioma... Distribuciones?? no qué va, solo están las versiones (de lo cual se han quejado) home basic, home premmium, bussiness, enterprise, la ultra... si la ultra hace todo lo que las demás, enfocado en empresa, pues, para qué necesito distros?? Para eso están los programas específicos de uso.
Se quejan de las versiones cuando igualmente hay distros, no es contradictorio eso. ¿?
No se pueden comparar las versiones de Windows con las distribuciones Linux. Windows no tiene versiones específicas para máquinas con pocos recursos, como Damn Small Linux o Puppy Linux, que se pueden usar en computadoras de 32 mb de ram con las últimas aplicaciones, por ejemplo. Para la última versión de Windows esas máquinas son basura ya.

Y para las personas que hablan un dialecto sí es un problema que Windows sólo venga en idiomas conocidos. Existe una distribución llamada Bolivia OS que tiene cosas creo que en aymará, o en quechua, y con esa pueden enseñarle informática a los niños que no saben hablar español. Si eso no es importante...



Cita:
Iniciado por RobiBaggio Ver Mensaje
Aseveracón fanática, pero bueno, se respeta, aunque también pediría respeto para los programadores que como todos los demás, hacen su trabajo, basados en normas de una empresa, pero, hacen su trabajo.
En todo caso la aseveración no es mía, sino del programador que dio una charla de software libre a la que asistí el año pasado (la misma charla donde me enteré de que existían cosas como Bolivia OS y sobre la forma en que Windows hace trabajar los cabezales del disco duro con sistema de archivos NTFS).


Sigo:

7- Linux es multiplataforma. Corre sobre x86, sobre Macintosh, sobre Power PC, sobre Sparc y hasta sobre cafeteras, literalmente. Eso permitio avances tecnologicos, porque esta presente en robots y supercomputadoras.
No se si sabian que los servidores de hotmail usan Solaris porque Windows no corre sobre un hardware tan poderoso. Podrian usar Linux perfectamente, pero eso ya seria rebajarse demasiado.


8- Generalmente (y contrariamente a lo que se dice comunmente, que "Linux no tiene drivers") los drivers ya vienen instalados en Linux. En Windows si quiero bajar fotos de la camara digital o musica del mp3 tengo que poner el disco, mientras que Linux me lo reconoce enseguida y ofrece descargarlos.

Ademas puedo usarlos en la ultima version de la distribucion Linux que tengo, mientras que, por ejemplo, mi mp3 (comprado en 2008) y mi webcam (comprada en 2007) no estan soportados en Windows Vista y Windows 7.

9- Lo puedo conseguir gratis y legal. El sistema es mio y ademas lo puedo modificar como quiera. No es el caso de Windows, donde Microsoft solo "te presta" el sistema.


Ahora vamos a hablar un poco de las ventajas de Windows, para no tirarlo tan abajo.

Algunos de los argumentos que escuche en defensa de Windows:

"Windows tiene software de CALIDAD, el pobre GIMP no le llega a los talones al SEÑOR PHOTOSHOP":

Si claro, pero eso es gracias a que empresas como Adobe no hacen ese software para Linux. No es una ventaja del sistema operativo, realmente, ya que Linux podria correrlos. Ademas, no creo que esten dispuestos a pagar los 4000 dolares que valen programas como Photoshop, seguramente se lo piratean. Dejen de tirar abajo el trabajo que hacen programadores voluntarios para los que no tienen plata para comprar algo como el Photoshop ni ganas de piratearlo

Si en Windows corren juegos como el Age of Empires, el Need for Speed, etc, es gracias a los fabricantes (y versiones mas viejas del Need for Speed corren sobre Linux gracias a WINE).


"Windows es mas lindo":

Si, pero yo puedo tunear cualquier Linux y dejarlo igual o mas hermoso que Windows. Ademas, Windows 7 se parece mucho a KDE4 (en realidad, ambos estan robando cosas de Mac OS)



"En Windows no necesito internet para instalar programas":


Es verdad, pero si en vez de bajarme los cds de las distribuciones me bajo los dvds ya tengo disponible todo el software que necesito, similar a lo que hace FreeBSD con los ports. De hecho los dvds son lo mas indicado para gente que no tiene internet.


Yo siempre me pregunto exactamente lo contrario al titulo de este post: ¿Por que apoyan tanto a Windows y destruyen Linux?.

Última edición por forosdelhuev; 01/06/2009 a las 10:12
  #33 (permalink)  
Antiguo 01/06/2009, 10:17
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Respuesta: Porque Apoyan Tanto a Linux y destruyen Windows??

Muchas son quejas comparativas, pero de ahí a que perjudiquen el uso del otro SO, dista muchísimo.

Algo más que no sean tus comentarios, que sean de terceros que has escuchado y creído??? Acá procuramos mantener la objetividad en cuanto a experiencias propias. Si escuché alguna vez sobre la defragmentación, como lo comentas vos ahora, y me lo creo, seguramente cientos o miles de personas lo replicarán, cuando en la práctica, es totalmente falso, y a decir verdad, un usuario que siempre ha usado Linux, no puede, de verdad, no puede hablar de una falla en Windows, si no lo ha experimentado. Si te fijas no estoy hablando de fallas de Linux, pues no es mi fuerte, no puedo opinar con veracidad y no lo hago, eso es ser honesto.

Pero sí hablo de desmentir cosas que no son calamidades o fallos. Aún ven un software de pago como si fuera algo pecaminoso, nunca lo he entendido, pero esa no es una falla, eso es gusto personal, de nuevo, es el usuario, no la herramienta, si quieren seguir hablando de la herramienta, vale, no llegarán a ningún lado, ya se ha comprobado ciento o miles de veces en temas con discusiones de lo mismo, lo mismo y lo mismo, y no se llega a nada porque no hay a dónde llegar.

Caray, no conozco a nadie que haya muerto por reiniciar, o que haya perdido algo, o que le haya cambiado la vida... Es puro drama el que hacen...

Siguen sin explicar lo del modo texto Y En lo personal no tengo cuelgues del SO hace años, pero Yo se usar el SO ;) Ni se me pone lento el ordenador (no usarás procesador AMD verdad) ni nada de eso que comentas como fallos o perjuicios... Son mitos y clichés de lo que hablas.

Un usuario que no sepa nada, usando Linux no podrá hacer nada, un usuario que sepa usar Win, usando Win podrá hacer mucho, y no es que el SO sea bueno o malo, es que el usuario es el que aporta los resultados y hace la comparativa, de nuevo, es el usuario.

Cuando hablas de "rebajarse", te das cuenta que, te auto-colocas como ser usuario de Linux = apestado?? te das cuenta de tu comentario?? espero que sí... Si como linuxeros van a dramatizar de esas formas, pues, pueden seguirle y ojalá consigan la redención emocional que necesitan obtener para tener un subidón químico y sentirse bien escribiendo sobre el tema...
  #34 (permalink)  
Antiguo 01/06/2009, 11:07
 
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Respuesta: Porque Apoyan Tanto a Linux y destruyen Windows??

Yo use Windows por dos años y lo sabia usar, no se por que siempre salen con que los que defienden a Linux es porque no saben usar Windows. Siempre opinan dando por seguro que el que habla mal de Windows es un inutil. A mi si me paso que cuando empece a usar el eMule se puso lentisima la computadora (si, uso un procesador AMD, y que tiene que ver? O ustedes tambien se creen lo de que Intel es mejor que AMD? A mi no se me recalienta ni nada de lo que dicen), y tuve que desfragmentar y limpiar el registro para que recuperase la velocidad.

Tambien me pasaba que cuando estaba en Windows se escuchaba como bailaban los platos del disco duro (los cabezales yendo de un lado para otro) sobre todo cuando estaba estaba descargando cosas con el eMule y se estaban grabando datos en el disco duro. En cambio en Linux, Solaris, BSD, solo se escucha el ruidito de los ventiladores.

Microsoft si que se rebajaria si usara Linux, ya que para Microsoft Linux es el enemigo. Leiste bien lo que puse? Yo no quise decir con eso que Linux sea una peste, lo es para Microsoft.

Yo me dedico a los sistemas y la programacion, no hablo por hablar,y ademas hice cursos de Linux. Por que cada vez que alguien defiende Linux le dicen que se creyo mentiras? Me gustaria saber si has usado Linux alguna vez, seguro que no. A lo sumo habras usado Ubuntu, y por unos dias nomas. Yo puedo opinar sobre Windows y sobre Linux porque conozco bien ambos y los estudie tambien.

Saludos.
  #35 (permalink)  
Antiguo 01/06/2009, 11:32
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Respuesta: Porque Apoyan Tanto a Linux y destruyen Windows??

Bueno, pero es que estas cambiando la información a tu conveniencia, primero dices algo, luego no, luego otro lo dijo, así no llegaremos lejos, seguro y dárá para que cierren el tema...

No digo que los que usan uno, no sepan usar el otro, digo que me baso en lo que tu dices, si luego lo cambias o lo acomodas, la cosa cambia.

Los HDD, de verdad que es cosa rara lo tuyo, acá con 4 HDD's, no tengo ese problema, ni he usado nunca limpiadores de registro, ni nada por el estilo... AMD, tiene varios problemas, es innegable, por acá en el foro de Multimedia y en Hardware se pueden encontrar, ahí está. no lo digo por calentamiento, lo digo por el trato de la información. (seguro tengo 4 casos de usuario de AMD multicore que tienen problemas con el reconocimeinto de más de un core usando software específico, y no me lo platicaron)

Ves que es experiencia del usuario, y no el SO... A dónde quieren llegar?? a que todos les den la razón?? cuando la razón es la experiencia de cada usuario!!! No vas a conseguir por el millon de razones que des, que todos te digan "sí, es mejor uno que otro" porque no es así, la experiencia de usuario es distinta para cada caso, no queda claro aún por lo que leo...

Si tienes fundamentos, y pruebas claras donde se diga que para Microsoft se rebaje si usa Linux, agradeceré que lo pongas aquí... Ten en cuenta que es algo normal, si Yo produzco algo, lo coherente es que use eso que produzco, pero no es indicativo que me rebaje si uso lo que hace la competencia, eso es fanatismo... Aún lo ven en términos de "enemigo", ese es un grán problema, solo son empresas, que son negocios millonarios que hacen lo posible por mantener sus ventas lo más alto posible. Es un negocio, y en eso, meterse no tiene caso pues no te darán un centavo por defender a uno o a otro, pero si quieres "ponerte la camiseta", dale.

Nadie de los que usa Win dice que Linux sea malo, así como los Linuxeros aseveran que Win es malo y ponen mil pruebas (su experiencia), los Windowseros hablamos de la facilidad de uso. Al Win solo le falta tener un botón de autodestrucción, permite todo al usuario, hasta destruirlo, eso lo veo como libertad también, en un sentido estricto de hacer con el SO lo que uno guste, y no hablo a nivel de desarrollador, que aún así se han sacado de manera ilegal varias versiones del XP, tuneadas por usuarios, eso es toquetear el código y compilar, que es ilegal, sí, pero aún se hace.

Si te fijas, no estoy opinando sobre Lunux ni de sus beneficios ni sus contras, estoy opinando sobre desmentir tabúes sobre Windows, porque no soy usuario de Linux, solo hablo de lo que como experiencia personal se que es verdad o mentira, y si a un solo usuario no se le ha colgado el Windows, entonces, entendemos que el Win no se cuelga si no es por un mal uso, nuevamente es cosa del usuario, no del SO

Es la experiencia del usuario, no es el SO

Es lo que el usuario haga con el SO, no es el SO
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Antiguo 01/06/2009, 12:10
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Respuesta: Porque Apoyan Tanto a Linux y destruyen Windows??

forosdelhuv, por favor, si vas a citar algo de lo escrito por mi o cualquier otra persona, trata de hacerlo completo. De lo contrario, tendré que afirmar que si estas pecando de ignorante. Agregando a lo que te faltó citar de mi comentario, fue lo siguiente:

Cita:
Iniciado por BrujoNic Ver Mensaje
Si te gusta windows, eso es lo mejor.
Si te gusta GNU Linux, eso es lo mejor.
Si te gusta MAC OS, eso es lo mejor.
Si te gusta algo particular, eso es lo mejor.

Lo mejor, es lo que se acopla a tus necesidades y sepas utilizarlo.

La única gran ventaja de GNU Linux con respecto a Windows, es que casi todo es completamente libre (gratis), o sea, no pagas un centavo.

No hagas caso a lo que te dicen y mejor investiga a fondo para que tengas tu propio criterio.
Repito... Lo mejor es lo que se acomoda a mis necesidades. Si se usar algo que no les gusta a los demás pero lo se manejar muy bien, eso es lo ideal y lo mejor.

¿Ahora comprendes?
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  #37 (permalink)  
Antiguo 01/06/2009, 12:46
 
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Respuesta: Porque Apoyan Tanto a Linux y destruyen Windows??

Cita:
Iniciado por RobiBaggio Ver Mensaje
Bueno, pero es que estas cambiando la información a tu conveniencia, primero dices algo, luego no, luego otro lo dijo, así no llegaremos lejos, seguro y dárá para que cierren el tema...
]
Pff, primero me creo mentiras que me dijeron "por ahí", ahora resulta que digo mentiras... Si querés escaneo los títulos y los certificados con número de documento y todo que tengo de los cursos de Linux que hice en la Universidad Tecnológica Nacional, tengo uno hasta de la charla de software libre, para que veas que no ando cambiando la información a mi conveniencia, sólo voy recordando cosas a medida que me vas contradiciendo.


Eso de que haya gente que nunca necesitó desfragmentar el disco o limpiar el registro no me lo creo, a menos que sea un usuario descuidado.

Y está lleno de usuarios de Windows que dicen que Linux es "una cagada", "una ver..", "una mier.da" y que el sistema es malísimo, lo que pasa es que vos lo ves desde el lado bueno.

Como prueba de que para Microsoft Linux es el enemigo hasta el punto de hablar calumnias de este sistema operativo, busquen en google "linux comunismo steve ballmer" (no me dejan poner enlaces)
Lo de "comunista" es un invento de este ejecutivo de Microsoft, no vayan a pensar que yo soy comunista ¬¬.

BrujoNic, si cité ese parte del comentario es porque me venía bien para responder al post (por qué apoyo a Linux)

Bueno, ya está, me voy del post antes de que me baneen. Uno entra a un foro de informática a divertirse y hablar de lo que le gusta y termina haciéndose más mala sangre que si fuera un foro de política o de religión. Queda abierto el ofrecimiento a subir los certificados escaneados para que vean que no hablo mentiras.

Última edición por forosdelhuev; 01/06/2009 a las 13:10
  #38 (permalink)  
Antiguo 01/06/2009, 13:39
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Respuesta: Porque Apoyan Tanto a Linux y destruyen Windows??

Por mi parte, solo aclaré mi punto de vista ya que utilizaste solo una parte de lo que escribí, para cambiar todo el panorama dando a entender que afirmo que las personas que apoyan Linux o Windows son ignorantes.

Si has trabajado tanto con Linux como con Windows y podes poner pros y contras de ambos, ese es un criterio realista que podes defender.

GNU Linux (NO SOLO LINUX), para mí es muy bueno lo que conozco y he usado del mismo. Es más es lo que utilizo cuando voy a visitar clientes y realizar mis trabajos tanto de servidores de dominios, clientes windows, etc.

Pero también uso windows por mis clientes. Pero el simple hecho de que me guste más una cosa que otra, NO se lo puedo imponer a otra persona.

En mi caso, lo que hago con personas particulares que quieren les instale cosas pirateadas, NO lo hago. Les doy la alternativa de llevarse alguna distribución de GNU Linux como Ubuntu, pero antes se las muestro en mis equipos, los dejo que naveguen, les explico las alternativas de software de uso común en Windows y sus similares en Linux. Eso es ser imparcial y NO decir, quiten esto y pongan esto porque es mejor.

Inclusive, a las personas que tienen windows original, sea el que sea, los convenzo de instalar GNU Linux multiboot para que se acostumbren y no gastar tanto dinero comprando software para windows.

Eso comprendí del mensajes original de este tema, pero luego se fue transformando en comentarios de guerra sin leer los otros comentarios.
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  #39 (permalink)  
Antiguo 01/06/2009, 13:57
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Respuesta: Porque Apoyan Tanto a Linux y destruyen Windows??

Cita:
Pff, primero me creo mentiras que me dijeron "por ahí", ahora resulta que digo mentiras...
Puros dramas, bueh... hablo de que tu dices algo y luego dices que no lo dices tu, que lo dijo otro, entonces, de inicio deberías decir "en tal charla, alguien dijo esto", pero si lo dices como propio, es que será tu experiencia, si luego ya no, es cuando cambias las cosas.

Cita:
Eso de que haya gente que nunca necesitó desfragmentar el disco o limpiar el registro no me lo creo, a menos que sea un usuario descuidado.
Levanto la mano desde que uso sistemas de 64 bits, hace cosa de 3 años para acá, no digo que sea por usar SO's x64, pero es el tiempo que no he necesitado defragmentar nada ni limpiado registros. Es MI experiencia y uso Windows, no se puede generalizar entonces.

Cita:
Y está lleno de usuarios de Windows que dicen que Linux es "una cagada", "una ver..", "una mier.da" y que el sistema es malísimo, lo que pasa es que vos lo ves desde el lado bueno.
Hay de todo, unos atacan a los otros, eso ya debería de acabar, pero de que hay fanáticos, los hay... Yo me he encontrado en muchos sitios web, por ejemplo, que te dicen que "estas usando IE, deberías pensar en usar otro navegador como FF"... nunca, NUNCA me he encontrado un sitio que diga lo contrario, por eso parece que los que apoyan el sofware libre tiran piedras a quienes no lo usan, cuando, ¿por qué les hace daño lo que no comen?, carajo, apoyen la libertad completamente, no parcialmente...

Cita:
Como prueba de que para Microsoft Linux es el enemigo hasta el punto de hablar calumnias de este sistema operativo, busquen en google "linux comunismo steve ballmer" (no me dejan poner enlaces)
Lo de "comunista" es un invento de este ejecutivo de Microsoft, no vayan a pensar que yo soy comunista ¬¬.
Pues como dices, TU ves el lado que te conviene, a decir verdad, no me gusta meterme en estas bobadas de cuál es mejor y sacar piedras para aventar, solo se que como negocio, con empresas millonarias, se pegan hasta con la cubeta, si TU como usuario te quieres montar en el trenecito de los grillos dale, solo no esperes que todos te den la razon, y encontrarás gente que te diga que no es así lo que dices, no por llevarte la contraria, sino porque así es.

Cita:
BrujoNic, si cité ese parte del comentario es porque me venía bien para responder al post (por qué apoyo a Linux)
Sí, pero como te dice el Brujo, citaste solo una parte para manipular el discurso, eso no se vale.

Cita:
Bueno, ya está, me voy del post antes de que me baneen. Uno entra a un foro de informática a divertirse y hablar de lo que le gusta y termina haciéndose más mala sangre que si fuera un foro de política o de religión. Queda abierto el ofrecimiento a subir los certificados escaneados para que vean que no hablo mentiras.
Nadie ha baneado a nadie por expresar sus ideas... Bueno, salvo que te metas con la administración. Si vienes a hablar de lo que te gusta tirando piedras, bueno, no esperes que los otros se queden callados. Hay muchos comentarios tuyos que son tabues y clichés, que YO como usuario experimentado veo que son falsos y calumniantes o que simplemente no perjudican al usuario, y claro, con la misma diversión con la que tu comentas, Yo también lo hago, y además te digo que esto NO llegará a ningún lado si no se entiende que no es el SO, es el usuario y su gusto y lo que sepa, quiera, deba, tenga y pueda hacer. así de simple.

religión, política y SO's, al ser gustos personales, caen en la misma infinita discusión, espero que quede claro el ejemplo.

Un papel a mi no me dice nada sobre tu experiencia real.
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Antiguo 02/06/2009, 15:46
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Respuesta: Porque Apoyan Tanto a Linux y destruyen Windows??

Experiencia de usuario de MS - SO:

Desde MS-DOS se incluyeron herramientas de verificacion/optimizacion de disco que antes ya habian sido liberadas por Norton, especificamente Scandisk y Defrag. No recuerdo si fue a partir de Win95 o Win98 que ya formaban parte de las herramientas de disco y aun siguen apareciendo en XP (no se en Vista, porque duro en mi PC lo que tarde en generar los DVD de instalacion).

Desconozco tambien si estas opciones estan disponibles en Win 64 bits porque nunca lo he usado, pero, al menos en XP es recomendable defragmentar el disco periodicamente para "optimizar" el rendimiento del equipo.

El registro va acumulando "basura" conforme se instala / configura / desinstala software o dispositivos y tambien es necesario "limpiarlo" periodicamente, aunque, en base a mi experiencia, prefiero volver a instalar todo, es lo unico que me garantiza que mi equipo tendra el rendimiento esperado.

En cuanto a seguridad, desde siempre he tenido que confiar en algun antivirus y, a pesar de eso, no he estado 100% libre de tener eventualidades y, por experiencia, se que un equipo con Win XP sin service pack no se puede dejar conectado a internet porque no pasara mucho tiempo sin virus.

Ciertamente en XP los "cuelgues" dificilmente afectaran al sistema, pero tambien pasa y, si me gustaria poder entrar con linea de comando para tratar de reparar el error, tal como lo ha dicho forosdelhuev. XP tiene la Consola de Recuperacion, lamentablemente es mas facil poner el disco duro en otra PC para respaldar y luego hacer una instalacion nueva.

Por todo lo anterior, voy a probar ubuntu y, cuando tenga algo que contar al respecto, aqui lo voy a contar.

P.D. RobiBaggio, tienes 3 años usando Win 64 bits... que usabas antes? cual es tu experiencia?
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Antiguo 02/06/2009, 22:52
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Antes del XPx64 usaba XPx86, antes W98, antes W95, antes W3.1, antes BASIC

Opiniones, pues, el XPx64 es muy robusto, los 64 bits se sienten de verdad, el SO es muy estable en cuanto puedas/sepas instalar bien los controladores (versiones adecuadas), no tuve problemas con el XPx64. Con el XPx86 no recuerdo haber tenido problemas tampoco, es mucho más noble que el W98 en cuanto a mantenimiento. Debo decir que cuando conocí Vista me sorprendió su manera de auto repararse... Inclusive con el W98 no recuerdo haber tenido problemas, solo cuando mis requerimientos de Hardware eran muy bajos, ahí aprendí que el SO necesitaba de un Timing específico, tal como un automovil, fuera de ese timing el SO era inestable, pero moviéndolo adecuadamente, dándole su tiempo, funcionaba bien. Solo cuando quería hacer cosas muy raras era cuando me aparecía el BSoD, -cuando YO hacía algo anormal- ... En ese entonces administraba un ciber con 5 equipos, todos con W98... No recuerdo problemas de inestabilidad. Hacía mantenimientos preventivos, pero no porque algo anduviera mal. Formateé mucho más por experimentación y aprendizaje que por fallos en el SO...

Cuando comencé a usar los x64 ya no los pude dejar :) y he pasado por un XPx64, Vista x64 y actualmente con un W7x64... Mi experiencia como usuario con el Vista, es que al salir al mercado, las versiones que la mayoría de usuarios usaban eran mal pirateadas, eso degradaba mucho el rendimiento del SO... Recuerdo haber probado uno así, con el hardware que tengo me indicaba un nivel de experiencia de 1.8... algo verdaderamente ridículo. Luego cuando probé el original, la cosa fue muy distinta. Creo que se juzgó muy mal al Vista, por estar mal pirateado, vale, se juzgó mal al SO pirateado, no al original. En verdad es un SO muy bueno, claro, tiene sus bemoles, y se peuden criticar también como la lentitud en el proceso de información, sin ser asunto de fragmentación. No es un SO con el que me casaría. Luego el W7, sí es a mi gusto, una delicia de SO. Yo bien me podría haber quedado con el W98 toda la vida si no es que ya no hay mucho soft que corra sobre ese SO, y la monserga de los USB... Pero ahora el W7 lo siento fenomenal, y como me brinda todo loq ue encesito, no tengo ninguna inquietud de cambiar, si acaso por cultura general, pero no para cambiarlo, pues me gusta.

Como verán no opino sobre linux, opino sobre mi experiencia con Win, es más honesto de mi parte no lanzar calumnias sobre algo que no es mi fuerte, solo pretendo desmentir lo que no sea verdad sobre el SO que conozco de punta a punta.

Espero en verdad que estas cuestiones de "cuál es mejor" queden en el pasado y se respete la libertad de uso de lo que al usuario le venga en gana, porque no sepa, porque sepa, porque tenga que, porque deba de, por lo que sea...

Respondido vochomaster
  #42 (permalink)  
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Vaya, Schumaster, realmente me sorprende que no hayas experimentado problemas con discos fragmentados o basura en el registro (en Win 98 y mas aun en XP) y me da la impresion de que eres el tipo de usuario que le gusta tener el control del sistema, desactivando las actualizaciones automaticas e instalando solo las que crees necesarias, manteniendo una excelente relacion seguridad/rendimiento.

Coincido contigo en que si los programas actuales funcionaran en Win 98 (SE) yo lo seguiria usando, era muy rapido y muy estable si mantenias el registro en optimas condiciones.

Respecto al Vista, solo he tratado con originales y te puedo decir que en el 75% de los casos es desesperante la lentitud con la que trabaja y no entiendo como es que los fabricantes se atreven a vender equipos con este SO y menos de 2 Gb. en RAM. Digamos que de estos equipos, dos terceras partes los he regresado a XP, a otros les he aumentado la memoria y, el resto he tenido que batallar para ponerlos a trabajar correctamente.

Tratandose de Vista, no puedo culpar 100% al usuario por las fallas en sus equipos, definitivamente es un mal SO, todos los clientes que he regresado a XP estan satisfechos con el trabajo, mientras que los que siguen con vista, al menos el 50% sigue deseando que en la poliza de garantia no haya una clausula respecto a cambiar el SO o que se venza el plazo de cobertura para cambiar... lastima que cada vez es mas dificil conseguir licencias de XP.

[BLOQUE = Opinion de Triby acerca de Vista, la puedes saltar]
Tan malo es Vista (32bits) y tan pesimo su rendimiento que te permite "expandir la RAM" mediante memorias conectadas a puertos USB y creeme que tampoco entiendo la necesidad de los programadores de consumir tantos recursos de una PC en cada nueva version liberada, aunque parece que W7 sera mas generoso en equipos donde Vista trabaja forzado, pero creo que no podre probarlo mientras la crisis siga apretando el cinturon.

Resumen: Hablando de Vista (ME ya es historia ), Microsoft es el enemigo number one de Windows.
[/BLOQUE]

Cita:
Iniciado por RobiBaggio
Respondido vochomaster
A veces se me olvida que ese no es mi ID aqui y lamento que no pueda cambiarlo. *suspiro*
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Yo tengo dos Laptops:

Una con Ubuntu Intrepid (pentium 4, 512Mb RAM y 80Gb de HD)

y la otra con Windows Vista (Pentium Dual Core, 4G de Ram, 360Gb de HD)

Y la segunda esta practicamente apagada todo el dia. Tan solo la uso cuando hay algun trabajo para hacer que no puedo hacer en la primera PC. No digo que sea mejor uno que el otro, tan solo es cuestion de gustos y necesidades.
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Tepi
(Si te gusto mi opinion... por que no me das karma???)
  #44 (permalink)  
Antiguo 03/06/2009, 09:56
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Así es Triby. Soy de los que va instalando lo que es necesario, siempre leyendo antes de dar "siguiente - siguiente - siguiente" En W98 había unos mensajes dignos de psicólogo, comprenderlos podía llevar a discusiones de una hora entre varios

Del Vista, sí es lento, tiene cosas interesantes, pero me parece un SO de paso. Con buen hardware trabaja estable, pero lento. Si instalas software o drivers especiales (como los de las gráficas) en un orden adecuado, el SO anda bien, si no, te creas un buen infiernito =P (Nuevamente, es el usuario el que hace la experiencia)...

Lo del registro en W98, te puedo asegurar que no tuve problemas con eso, porque en aquél entonces, desconocía lo del registro

Algo interesante, que he viso a lo largo de las miles de compus que he reparado en tantos años, es que, el usuario crea un vínculo con la compu, algo que hago cuando llego a revisar equipos es escucharlos, se puede sentir qué anda mal. Y si el usuario se las trae con el equipo, le fallará sí o sí, desde hardware, SO o soft, y cuando el usuario es parte del equipo, la cosa anda bien, sin problemas, pues le da su timing, como digo, es como manejar un automovil, lo prestas y te lo joden, solo por el cambio de timing =P
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