Sobre las Políticas de los foros

[tunait]

Qué tal,

Es habitual que la gente no esté al corriente de las políticas de uso de los foros. Voy a mencionar concretamente la parte que dice:

Propiedad de los contenidos del foro
Todo mensaje ingresado a Foros del Web es propiedad intelectual de su autor. Foros del Web no es responsable por las opiniones expresadas por sus usuarios.
Queda prohibida la reproducción total o parcial de mensajes fuera de los foros sin consentimiento del autor

Quien se sienta aludido al leer estas líneas puede comenzar por retirar de su sitio los códigos sacados sin permiso de los foros.

También mencionar que cuando se publica un código creado por un grupo de personas es de cortesía poner créditos a las personas que colaboraron. Está muy feo el ganarse méritos con el trabajo de los demás.

saludos

[/I-]

No digo que no estés haciendo bien tu trabajo Tunait, no es contra tí porque a fin de cuentas no eres la inventora de las reglas del foro, pero esto:

Queda prohibida la reproducción total o parcial de mensajes fuera de los foros sin consentimiento del autor

Es por definición, no sólo una contradicción a todo lo que representa el compartir solidariamente (que es la escencia misma del foro) y a los estándares de código abierto (causantes del arrollador progreso de internet), sino una flagrante y descarada estupidez irreflexiva.

[Kaopectate]

Hola a todos.

Bueno, realmente puede ser como mínimo "desestimulante" el ver que un proyecto que pueda gestarse como consecuencia de una discusión del foro, aparezca luego publicado sin tener en cuenta a ninguno de los que aportaron para la realización del mismo.

Me uno a la invitación de Tunait para que por favor, aquellas personas que de algún modo han afrontado proyectos con la ayuda de terceros, y luego han publicado los resultados, expongan los créditos correspondientes o de lo contrario, informen a los colaboradores las razones por la que tal cosa no puede hacerse.

Me parece algo tan obvio, que no tendría porque decirse.

Saludos.

[tunait]

Ale no te confundas,

los códigos aquí expuestos están para compartirse, para que sean "utilizados" libremente pero no para ser "publicados y ofrecidos" libremente sin el consentimiento del autor y ni siquiera un aviso de "pst, hey, pongo código tuyo y lo ofrezco".

En este caso ni siquiera hace mención a foros del web, y eso que los códigos han sido sacados de posts inlusive las FAQ.

[Cain]

No sé a qué caso te refieres pero si se tratara de alguien que ha cogido un código mío y lo ha publicado en su sitio. Preferiría que me diera los créditos a mi (como persona) antes que a Foros del Web (como sitio).

Es cierto que mi código lo habría sacado de aquí, pero como bien dice en las FAQs, es el usuario quien se hace responsable y quien tiene los derechos de sus posts.

[KarlanKas]

Hola a todos!

Estamos todos de acuerdo en que los foros son para ayudarnos unos a otros, y todos los que participamos en ellos lo sabemos. Y esa ayuda sería esteril si el que pregunta después de recibir la ayuda no lo utiliza el código que se le facilita y sería absurdo si las políticas impidieran eso.

Pero no es eso de lo que se está hablando. No se está hablando en contra del código abierto (qué cosa más abierta hay que las etiquetas de un archivo HTML o un script de Javascript?). Lo uqe se está diciendo es que tal vez, haya quien se ha apropiado la autoría de determinados códigos. Eso es lo que creo que dice tunait y lo que denuncia en su post.

Si en un proyecto trabajan varios, correspondiendo a todos su autoría (en mucho o en poco) ¿a quién corresponde el mérito? ¿al dueño del servidor donde se cuelga? o a todos los participantes (desde el que tiene la idea hasta el que pone el motor)? Yo creo que a todos los que prticipan. Es el pago justo... el reconocer a cada uno su mérito. Al no reconocer los créditos se está privando al co-autor de su salario. Y el salario no es dinero, es el ver su nombre entre los autores. Y eso se respeta en cualquier proyecto GNU o free soft o lo que sea...

Y también es de educación y acorde con los foros el pedir a un autor de un código permiso para "exponerlo" en la web de uno. No para usarlo en el código de la página, sino para mostrarlo. Me parece de educación.

Por todo eso estoy compoletamente de acuerdo con tunait. Hay que respetar las políticas de los foros.

Un saludo!



-----------DOS SEGUNDOS DESPUÉS-----------

Joé!! La de gente que escribe... cuando he empezado a escribir sólo había contestado a|e...

[alexa10]

Saludos a todos!!!

Se me presenta una duda ahora:

Para utilizar código expuesto en las FAQs en mi sitio web, debo poner el autor del script?

[KarlanKas]

nopes!

[caricatos]

Hola a todos:

Tunait: re-bienvenida...

Quiero aportar mi opinión...
... y es que muchos de los que participamos, no esperamos nada a cambio... pero cuando te echas algunas horas tratando de resolver "el problema de otro", lo mínimo decente es un agradecimiento. (ya expuse esa opinión en un tema del foro administración)

Hace un tiempo, hemos dado respuesta entre unos pocos asiduos... y en agradecimiento el interesado puso un script con un agradecimiento que hizo público, y hasta hace poco vigente en un fichero con un nombre que no recuerdo... algo así como kaonaitnixcarilankasvierB.js (la verdad es que no recuerdo el nombre)

La verdad es que el nombre que se le ponga a un fichero no tiene importancia, tampoco creo que tenga importancia que de forma particular se usen nuestras aportaciones... pero lo que creo que es el motivo de este tema... y sí que importa...

Está muy feo el ganarse méritos con el trabajo de los demás.

Saludos

[tunait]

Estupendo, entonces caricatos puedes comenenzar por poner los créditos en las postales de tu sitio de las personas que colaboraron desarrollando ese script y después puedes sacar también los scripts que no son tuyos.
Después si quieres, te puedes poner en contacto con los autores de los mismos y pedirles autorización para ofrecerlos en tu sitio.

saludos

[tania]

Hola

No soy muy conocida por estos foros, pero como moderadora doy todo mi apoyo a Tunait ademas las politicas son claras!!


No es justo, que alguien pase las horas desarrollando algo y otro se lo lleve sin ni siquiera pedir permiso. (aunque si pone los creditos....... lo justo es primero hablar y pedir permiso a su autor)

ciao

[tilu]

Como me he perdido de una discusión tan interesante !!

Estoy totalmente de acuerdo contigo Tunait ( que bueno que todavía sigues con nosotros) es más, ya se sabe de muchos usuarios de estos foros que han infringido esta política, propongo que se les de un plazo prudente, antes de que comencemos a publicar sus nombres y sitios involucrados.

¿que les parece?

Y es cierto caricatos he visitado tu sitio siguiendo los link de has dejado por estos foros y me he llevado una gran desilusión contigo, pero venga hombre que todavía estás a tiempo de mejorar tu imagen.

[caricatos]

Hola:

Pido perdón a todos los que les haya molestado, aunque ninguno de los que había participado en el post, se había quejado...
...y además, la página estaba en construcción (más bien olvidada)

En los próximos días trataré de corregir mi error...

Si alguna persona se ha sentido ofendida, espero que me lo diga.

Tunait: Para mi sigues siendo la "madrina" de este proyecto, por lo que mi primera disculpa va dirigida a tí.

Un abrazo

[/I-]

Mensaje Original por caricatos
Hola:

Pido perdón a todos los que les haya molestado, aunque ninguno de los que había participado en el post, se había quejado...
...y además, la página estaba en construcción (más bien olvidada)

En los próximos días trataré de corregir mi error...

Si alguna persona se ha sentido ofendida, espero que me lo diga.

Tunait: Para mi sigues siendo la "madrina" de este proyecto, por lo que mi primera disculpa va dirigida a tí.

Un abrazo

ñ_ñ

[tunait]

Hola Caricatos,

mira, este es un tema que odio tratar pero si se sienta un precedente cualquiera se va a creer con derecho a hacer lo mismo.

Cuando te dije lo siguiente:

puedes comenenzar por poner los créditos en las postales de tu sitio de las personas que colaboraron desarrollando ese script y después puedes sacar también los scripts que no son tuyos.
Después si quieres, te puedes poner en contacto con los autores de los mismos y pedirles autorización para ofrecerlos en tu sitio.

Se me ha ocurrido asomarme por tu sitio y la verdad es que no he visto cambio alguno.
Los créditos, suelen incluírse dentro del script en el propio código fuente para que cuando alguien pida verlo aparezcan los créditos. Veo que sigue el tema intacto y lo sigues ofreciendo igual.

La frase que te marco en negritas no se refiere a las postales.
Se refiere a la página que tienes en el directorio pruebas (a donde envías a todo el mundo en la mitad de tus mensajes) en donde has puesto códigos sacados de los foros sin pedir permiso (a mi, desde luego, no me pediste permiso para sacar de mi sitio el script que ofreces).

Esa es la parte en donde te saltas las políticas, no lo de los créditos de las postales. Por favor, retira al menos mi código. Si me hubieras pedido permiso aún, pero me molesta que hagas esto sin consultar. No sé si pretendes desviar el tráfico de visitas de las FAQ a tu sitio o qué.

Otra cosa, te pido que lo hayas de argumentar lo hagas aquí y no enviando privados a la gente dando tu visión "personal" de las cosas. Si no entiendes algo, preguntas a quien tengas que preguntar.

No lo tomes a mal, pero es que parece que no te enteras de las cosas.

saludos

[caricatos]

Hola Tunait:

He quitado lo que he encontrado tuyo, y luego me fijaré en lo que no es mio y lo quitaré, aunque no recuerdo haber puesto nada que no se haya publicado en estos foros.

Si sigues viendo cosas que no hago bien, puedes decirlo, pero te pido que seas más directa.

Saludos

[tunait]

Mensaje Original por caricatos
Hola Tunait:

He quitado lo que he encontrado tuyo, y luego me fijaré en lo que no es mio y lo quitaré, aunque no recuerdo haber puesto nada que no se haya publicado en estos foros.

Precisamente, Caricatos, a eso me refiero con lo de las políticas.
No hace mucho hubo un debate sobre lo mismo. Si todos toman esta costumbre todo el que quiera se dedicará a publicar códigos en sus sitios sin pedir permiso a sus autores. Como autora de códigos me gusta escoger en dónde se publican para ser ofrecidos. Yo escojo ponerlos en los foros y, quien quiera, darles uso para el funcionamiento de su web. Pero no para que otros usen mi trabajo para ofrecerlo sin mi consentimiento.

Por cierto que el código mío que listas (o listabas) en tu sitio está en el mío. En los foros dejé un enlace al código.

[Cain]

Para evitar este tipo de cosas, no estaría de más que cuando alguien publica un código que no quiere que sea publicado en cualquier sitio sin más, ponga una notita dandose el crédito.

Algo así:

Código:

// (c) Scriptmaster. Prohibido usar este script sin mantener esta línea

código

De este modo, al menos, quedará clara la intención del usuario que postea códigos.

[KarlanKas]

Eso no estaría de más, Cain. Pero en teoría, con las políticas en la mano eso no haría falta... si es uqe es tan fácil como mandar un MP al interfecto preguntándole si se puede poner en la página de uno y luego poniendo algo así como:

Código:

//Código de Cain. Miembro de Foros del Web (forosdelweb.com). Puede usar libremente este código respetando esta línea.

Y ya está... tenemos uqe ir acostumbrándonos a hacer estas cosas que no cuestan nada y evitas malentendidos y problemas.

Un saludo a todos!!

[tunait]

A ver....


no se trata de eso. En los script que digo "huy que majo me ha quedao este" y que además lo he hecho muy genérico para que cualquiera pueda adaptarlo, en esos yá pongo mi línea de créditos.

Pero para su USO y no para su PUBLICACIÓN ofreciéndolo en un sitio ajeno.

Yo sé que desde el momento en que publico un código en internet cualquiera lo puede usar. Pero lo que no debe ser es que otros vengan aquí a tomar scripts y luego listarlos y ofrecerlos en sus sitios. Si encima las personas que hicieran esto tuvieran publicidad estarían sacando provecho del trabajo ajeno sin siquiera pedir autorización.

[Cain]

Aunque no sea necesario porque las políticas de los foros son claras (más o menos ) Todos sabemos que muchos usuarios no las han leído nunca, por lo que no está de más hacerles saber como funcionan las cosas.

Puedes poner algo como:

// Codigo de tunait.
// Puedes usarlo libremente, pero si quieres listarlo en tu web para que la gente lo baje, ten la decencia de consultarmelo antes.

[tunait]

Cain,

el que no lea las políticas, pues se encontrará un día con un post como este.

Sabes a que me suena si no? a

"Según la ley de blablá este email no se considera spam si contiene una forma de removerlo"

Así resulta que por defecto he des-subscribirme de todas y cada una de las listas de correo publicitario que puedan existir en internet?

Creo que el que quiera usar algo de autoría ajena debe pedir permiso para publicarlo y a la hora de publicarlo además poner una explicación. Como las noticias. Si se quiere publicar una noticia publicada en otro sitio, se debe pedir permiso al autor y además a la hora de publicarla hay poner la fuente y los créditos bien visibles.

Yá está bien de que unos pocos se atribuyan los méritos de otros.

NOTA: Ésta última frase no va dirigida a nadie en concreto, comento una actitud que existe, pero estoy generalizando

[bleid]

Lo que yo entendi es que puedo tomar un codigo y utilixarlo en mi web pero lo que no puedo es por ejemplo hacer una biblioteca de codigos y ofrecerlos para descarga o utilizacion si le te notifico antes al creador del codigo?

Que pasa cuando hago una pregunta de nesecito un codigo que haga esto y el otro y lo ponen nunca dicen ponme en tus credito que seria obio por etica ponerlo pero nunca lo dicen y ahora lo exigen no por eso es este post.

[tunait]

Hola bleid,

cuando preguntas porque necesitas algún código y alguien te ayuda lo más probable es que quien te ayude te cree un script específico (por ejemplo, con los nombres de los campos de tu formulario, etc). En ese caso alguien te ha dado una ayuda directa. si en el script que te pasa no pone créditos es que no le importa que se sepa que lo hizo o no esa persona (la mayóría de casos).

En cambio, cuando se crea un script más genérico, especial para que cualquiera lo use en su página (para ser utilizados), suele colocarse en las FAQ de javascript. En ese caso, el autor yá se encarga de poner los créditos.

Luego lo que haga cada cual a la hora de usar ese código dependerá de la honestidad del que decida usarlo y dejar o no esos créditos. Pero en ese caso es un USO del script.


Otra cosa es yá el ofrecer código en tu sitio para hacerlo más rico en contenidos, más visitas por lo tanto.... y dedicarse a usar el trabajo de otros sin siquiera solicitar autorización.

Este post no va dirigido a los usuarios que necesitan un script para su página. Si no para aquellos que tengan un sitio web en donde ofrezcan recursos, como scripts. Seguro que si se pide autorización a los autores dicen ok y luego presentar esos códigos con una mención al que tecleó durante horas para que otros saquen provecho.

[epa2]

Amigos, la verdad es que me siento aludido por este post.

Ignoraba este tema y ha sido por mi parte una estupidez el pasarlo por alto.

No sé si a estas alturas sirve de algo disculparse, pero os diré (especialmente a Karlankas y Tunait) que pondré ahora mismo los créditos en el código fuente.

De verdad, perdonarme este gran descuido.

Posdata: Gracias Caricatos por hacerme llegar a este post.