Foros del web, para los que viven de bits

Ayer tuve la oportunidad de dar una charla sobre el web 2.0 a un grupo de estudiantes universitarios.

Y luego llegó una interesante pregunta que me decía si esto tenía alguna relación con el Internet 2, ya que no había mencionado nada al respecto.

Mi argumento vino por aquí:
El Internet 2 es una propuesta algo vieja que ha ido avanzado a paso lento en el ambiente educativo y científico. Su fin primordial es el de mejorar la conectividad generando una red alterna que permitirá transferencias impresionantes. Debido a que únicamente funciona en el ambiente académico, son universidades las que ya están conectadas por esta red. En mi país poco a poco se están empezando a hacer pruebas para integrarse a un nodo junto a El Salvador que nos comunique directamente con Estados Unidos.

Ahora, ellos también están aprovechando esta conectividad para generar nuevos servicios, productos en el web, etc. pero dejando de momento los contenidos comerciales y con cierto control sobre los contenidos.

Internet, tal como lo conocemos de momento no está tan cerrado y permite que todo el que quiera participe. Eso le ha dado ingreso a contenidos ilegales, pero además ha permitido la innovación de la industria comercial.

Es precisamente en una de estas industrias que nace el movimiento de web 2.0 al analizar un fenómeno que se estaba viviendo con nuevos productos que piensan primeramente en el usuario, proyectos que buscan ser para la comunidad y se basan en la información simplificando la experiencia de acceso. Y así fue como esta iniciativa se explicó en varios artículos y finalmente tuvo su primer congreso en el año 2004. El congreso se sigue realizando y este año en el mes de octubre se realizará en San Francisco el Web 2.0 Conference 2006.

Yo sería feliz de poder asistir a este evento, pero imaginen que aún falta tiempo para que llegue y ya todo está vendido, aunque te ofrecen información para el web 2.0 conference del 2007 ;)

Y pues bueno, el web 2.0 es realmente una actitud a hacer mejor las cosas, a explorar nuevas tecnologías y basarte en tendencias. A hacer cosas nuevas e incluso está generando una segunda burbuja de innnovación y de accionistas para el Internet. A mi me preocupa esto un poco, aunque por otro lado es algo muy bueno para los que trabajamos de Internet y siempre tenemos ideas que esperamos alguién quiera apoyar financieramente hablando.

Alguna conexión directa entre Internet 2 y el web 2.0 no hay. Posiblemente los fundadores de ambos proyectos habrán entrado en contacto, buscarán apoyarse y ver como se complementan, pero aparte del nombre y la relación con el medio, no he sabido de ningún tipo de relación y por si acaso he buscado en San Google sin suerte hasta el momento ;)


Y pues eso, quería saber su opinión, si han oido algo del tema y pues generar un podo de discusión al respecto.

Bueno... si hay una... el nº de la versión

he oido mucho de internet2 y mucho de web2.0... pero nada relacionándolas.. es que es algo que no tiene sentido, sería como relacionar el costo del petróleo con la cantidad de resultados de google.

A mi también me preocupa, pero lo veo como algo positivo... los que entiendan, se adapten y sobrevivan(mos) a esta burbuja... van(mos ) a ser los nuevos amos de internet

PD: hay muuucha confusión con el término, muchos piensan que la web2.0 es una nueva tecnología o algo así, jeje.

De hecho, no hace falta mucho para que veamos a empresas ofrecer "páginas web 2.0"

Coincido en que no se puede relaconar Internet 2 con web 2.
la razon de esto es que no podemos comparar una tecnologia usada en la capa fisica (del modelo OSI), o capa host a red de TCP/IP, con una definicion conceptual (como lo es WEB 2.0).

Son dos cosas totalmente independientes. Hayq ue acepar que el uso de Internet2 tendria un gran impacto en el concepto de web 2.0. Pero fuera de eso ...

Hay un problema que pienso que tien ser superado para que el concepto de web 2.0, pueda ser aprovechado al maximo. Este porblema es que las aplicaciones web, se basan en un lenguaje llamado html, el cual originalmente diseñado para mostrar contenidos textuales y hoy en dia se usa para transmitir videos, fotos, sonidos, montones de contenidos multimedia, y hasta para interfaces de aplicaciones.
Html tiene muchas deficiencias para hacer esto. Hayq ue reconocer que los programadores web y desarrolaldores web, se las han ingeniado con alma y sangre para hacer funcionar sus paginas con HTML. Pero creo que hasta que no se supere el obstaculo de HTML, las aplicaicones web 2.0 no podran crecer en la forma que lo podrian hacer.

El concepto de web 2.0 es muy bueno (auqnue no para todos los campos), pero todavia esta limitado por este escollo.

Saludos

Muy interesante punto el que comentas TolaWare. En efecto se están haciendo maravillas para las limitaciones que encontramos en el html. Qué opinas de lo que se está trabajando para lo que será el http://www.w3.org/TR/xhtml2/, o incluso los microformatos?

¿Quiénes crees que deberian de dar las pautas para que esto camine más rápido, de forma abierta a todos los desarrolladores y con mejores facilidades para el usuario final?

la única relacion que podría existir entre internet 2 y web 2.0, sería que ha mayor velocidad de transferencia se pueden dar el lujo de cargar de más contenido multimedia el sitio, mejorando en lo posible la experiencia del usuario claro está.

Tuve la oportunidad de estar presente en la charla y ma parecio bastante interesante, me aclaro algunos conceptos y sobre todo me vine a explorar nuevos servicios web 2.0... Estoy dedicandome a leer un poco mas al respecto.

Felicitaciones Christian por la platica!.

PD. Web 2.0 es una actitud... no una tecnologia!.. :D

para mi web 2.0 no existe es como el chupacabras...

Que tal Christian tanto tiempo.

La definición exacta a los que es la web 2.0 creo que hasta el día de hoy no existe. cada quien la define a su modo, hay quienes dicen que ni siquiera existe como el post anterior.

La verdad es que existe y no estoy muy de acuerdo con la definición de Christian , Para mi la definición del Web 2.0 es ofrecer al usuario un Software como Servicio a través de un navegador.

Al ofrecer un software este debe ser cross-plataform, siempre a través de un navegador es por ello que los desarrolladores debemos hacer uso de los famosos estándares, es aquí donde entran las tecnologías usadas para el desarrollo de dichas aplicaciones. Ajax es un ejemplo, se pueden hacer aplicaciones cross-plataform, Flash por supuesto que entra como una tecnología optima para el desarrollo de Aplicaciones Web 2.0.

La ventaja de este modelo es: por que usar Outlook si podemos tener nuestro cliente de correo en linea, disponible desde cualquier maquina que tenga acceso a Internet, por que usar Office si podemos tener acceso a open-office mediante el navegador. Es decir se bajan los costos para el usuario final ofreciéndole software como servicio a través de Internet. Así el usuario no tendrá que instalar software en su maquina limitando el acceso a su información a esta sola maquina.

Resumiendo, el Web 2.0 para mi es ofrecer un software al usuario final como un servicio y permitirle independizarse de una sola maquina.

{SPAM}
Un ejemplo de este modelo es http://desktoptwo.com que es el proyecto donde trabajo.
{/SPAM}

Saludos!!

Tmeister, un gusto leerte y agradezco muchísimo tu comentario.

En el artículo sobre web 2.0 al que agregué link al inicio tengo lo siguiente que va por la línea de lo que mencionas y con lo que estoy muy de acuerdo:

Ahora, por qué le doy un enfoque mucho mayor a la actitud antes que a esta transformación. Probablemente lo hago porque creo que el Web 2.0 es además un movimiento que estamos viendo en el web a hacer mejor las cosas, a dar un siguiente paso y a estar informados en lo que está pasando antes de desarrollar. Estamos acostumbrados a ver los sistemas como algo técnico, donde siguiendo la documentación adecuada se puede hacer casi todo. Pero creo más que gracias a una actitud se puede realmente crear, innovar.

De existir alguna relación entre ambos conceptos sería la dependencia de la tecnología de aplicaciones por venir -cada vez más exigentes- de la calidad de conectividad que caracteriza al proyecto de internet2. Si bien actualmente existen páginas con una alta calidad interactiva, es posible que las demandas de usuarios y desarrolladores hagan que lo actual se quede corto.

Hasta ahora hemos denominado 'interacción' a varias funciones como votar en una encuesta, bloguear u opinar en un foro. Si vamos un paso más adelante nos encontraremos con tareas bastante complejas, tales como el desarrollo de proyectos en conjunto. Algunos de esos proyectos exigen más que un simple upload de archivos (Por ejemplo actualizaciones en tiempo real), me explico: si existe un determinado grupo de personas que se encuentra desarrollando cierto software de escritorio, la herramienta con la cual se puede contar es la actualización de la fuente por medio de las subidas (Los famosos "nightly"). Si Pedro está trabajando en tal_archivo.dat los demás tienen que esperar a que éste termine su cuota del día para turnarse el trabajo.

¿Qué pasaría si existiera una aplicación web que permita un trabajo simultáneo en un solo archivo, y además que ofrezca a los betatesters la oportunidad de probar literalmente el producto desde la web sin importar que en ese momento se esté modificando? y que puedan contar con una vía de comunicación directa más efectiva que un chat, por ejemplo conferencias permanentes en audio o video sin que afecte el desempeño del usuario, todo desde un mismo servidor. Sería magnífico, pero también exigiría un ancho de banda con el cual actualmente no cuentan las mayorías, o al menos las grandes minorías. Ese es el punto de relación que encuentro entre la Web 2.0 y el internet2.

Éste es un tema en el cual muchos coinciden (Creo que hasta representa una regla para definir la tecnología Web 2.0), pero no sé hasta qué punto es imprescindible la presencia de un navegador. Quiero decir que podrían existir actividades colectivas que se desarrollarían mejor con X aplicación de escritorio. Esto lo digo desde un enfoque personal -y quizás haciendo gala de la más genuina ignorancia-.

Me dio curiosidad saber por qué.

Saludos.

Asi, como una usuaria normal, yo entiendo mas la Internet 2.0 como algo relacionado mas con el hardware, la fibra optica, el wifi, el wibro, y todos el "aparataje" en sí, mientras que la Web 2.0 lo veo mas como los contenidos y herramientas que existen para socializar (facebook), comunicar (blogger) y trabajar (newsoftsystems)

Esa es mi humilde opinion ;)

Por favor no revivas temas viejos, y menos si estos no tienen nada que ver con tus dudas. Este tema tiene casi dos años de haberse cerrado...