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INTERESANTE ! Contratar un programador web que tiene ya sus propios proyectos

Estas en el tema de INTERESANTE ! Contratar un programador web que tiene ya sus propios proyectos en el foro de Negocios en Foros del Web. Hola Amigos es recomendable contratar un Programador que ya tenga sus propios emprendimientos pero que de repente no ha tenido mucho éxito y se ve ...
  #1 (permalink)  
Antiguo 22/11/2009, 10:22
 
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Puntos: 0
INTERESANTE ! Contratar un programador web que tiene ya sus propios proyectos

Hola Amigos es recomendable contratar un Programador que ya tenga sus propios emprendimientos pero que de repente no ha tenido mucho éxito y se ve obligado a Buscar empleo.

Espero Muchos Puntos de vista. Gracias...
  #2 (permalink)  
Antiguo 22/11/2009, 12:18
(Desactivado)
 
Fecha de Ingreso: septiembre-2009
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Respuesta: INTERESANTE ! Contratar un programador web que tiene ya sus propios proyec

Un programador no es lo mismo que un emprendedor. No todos son capaces de emprender, de saber los desafios que realmente implica. No todos tienen ganas de trabajar 8 horas diarias para una empresa, salir, y seguir implicando en un negocio y seguir trabajando hasta altas horas de la noche. O más claro, hasta cuando sea necesario.

No todos desean vivir sabiendo que todo lo que han logrado depende de resultados económicos, de pagos, de clientes, de proveedores. Muchos prefieren vivir simplemente como empleados, con sus trabajos, trabajar 8 horas diarias, desconectarse hasta el próximo día y volver a hacer la misma rutina...

El hecho de que haya "fallado" al emprender proyectos no indica que sea mal programador. De hecho, si conoces el apasionante mundo de los emprendedores verás que una de las cosas que debes aprender es a encontrar en los fracasos puntos positivos y salir adelante.
  #3 (permalink)  
Antiguo 22/11/2009, 13:05
Avatar de zeuslife  
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Respuesta: INTERESANTE ! Contratar un programador web que tiene ya sus propios proyec

Amén @jmtwl!! Mi opinión, a parte de palabra por palabra lo que ha dicho jmtwl, y aplicandome más al caso, diria que una cosa no quita a la otra. Puede ser el mejor programador del mundo, pero no a ver encontrado esa idea en la que poder dedicar toda su imaginación, capacidad y aptitud. Por lo que, si quieres saber realmente como trabaja, yo le pediria una "demo", una pequeña paginilla de 2 o tres páginas, completas pero sencillas, que no requieran de mucho tiempo.
Algo en lo que puedas ver si realmente lo vale,

Saludos!
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Neversyn Software e Ingeniería
  #4 (permalink)  
Antiguo 22/11/2009, 13:18
 
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Respuesta: INTERESANTE ! Contratar un programador web que tiene ya sus propios proyec

Te hablo con experiencia .. No es facil ser freelance. Es mucho mas sencillo trabajar para una corporacion que trabajar por tu cuenta. Programador es una palabra muy amplia y muy mal usada. Un programador PHP no tiene porque conocer el campo de trabajo de un programador .NET o Java. Si un programador decide emprender como freelance el arsenal de conocimientos que necesita para hacer algo redituable es MUY GRANDE. Primero, olvidate de si sabe PHP, o algun CMS, a le gustan los desafios grandes con ASP o JSP. Lo primero es que sepa diseñar la web desde el punto de vista estrategico. Definir la DB con sus entidades de manera prolija. Que encuentre una solucion de hosting acorde a tu proyecto. Nadie habla nunca de topologias de webserver, pero la verdad es que si tu sitio empieza a crecer es my probable que tenga que pensar en utilizar mas de un servidor y probablemente algunos clusters, lo cual es impresindible que tu freelance te pueda dar respuestas rapidas a este tipo de situaciones. Ni hablar que aunque no parezca necesario un programador web tiene que entender por lo menos como configurar un servidor SMTP, probablemente si el cliente tiene un VPS contratado tambien necesita tener muy en claro trabajar y configurar Linux. Y sigo, porsupuesto HTML, XML, junto con AJAX y quizas Jquery, claro que tambien javascript. Y si hablamos de perfiles necesita tener un buen conociemito en OOP y conocer un poco de UML (yo de la escuela que arrancar sus requerimientos partiendo de un UML bien claro) .. Que sepa construir queries eficientes, que sepa administrar el motor de db que halla elegido (probablemente MySQL), que sepa montar un ambiente de desarrollo, y porque no otro de pruebas por separado. Si te hago un tormenta de palabras que se me vienen a la mente con todo lo que tuve que aprender no me alcanzaria el POST, y todavia siento que me falta. (es que realmente nuca se termina)

No te imaginas todo lo que necesita saber un freelance para poder ofrecer servicios!! Y creeme que es mucho mas facil trabajar en realcion de dependencia, con una unica responsabilidad, bien clara y bien definida, llegar a fin de mes y cobrar. SOBRE TODO ESO. Tene en cuenta que los primeros 2 y no se si 3 años de un freelance la plata es una cuento, NO EXISTE. Teniendo en cuenta todo esto seguro que para muchos no es tentador convertirse en un freelance.

Y sumale a esto que vos no solo queres que tu pagina funcione sino que se vea bonita. Porque sino de que sirve,, no? .. Otra vez, mas cosas para aprender. En la orbita del diseño web se solapan un poco las areas de conociemiento de un programador y un diseñador grafico. (si bien yo te recomiendo ir con un programador antes que con un diseñador grafico)

Y segui sumando, la competencia barata y trucha que existe entre freelance. Elegir un freelance para un comprador no es tarea facil. Hay muchisimos timadores, que hacen promesas que no pueden cumplir o bien el entregable dista mucho de las expectativas del cliente con lo cual lo poco que pagaste te termina saliendo caro.

En mi opinion personal si conseguis un programador que sea prolijo y prometa buenos resultados NUNCA pero NUNCA podrias conseguir que te haga un buen precio, por el sencillo hecho de que estaria perdiendo MUCHISIMO MAS vendiendo el sitio a vos que publicarlo el mismo por su cuenta. TENE ESTO EN CUENTA, PORQUE ES UNA DE LAS PRINCIPALES RAZONES POR LAS CUALES HAY MUY POCOS OFERTA BUENA EN MATERIA DE FREELANCES. Que los hay, los hay, pero los precios son elevados y los clientes no estan dispuestos a pagarlos es por eso que considero que muchos freelance se vieron mas tentados a incurrir en proyectos propios que a diseñar proyectos para terceros.


Y a todo eso sumale el peor de todos los obstaculos, que muy pocos lo dicen, y es que ESTAS SOLO, ya no hay compañeros a quienes preguntar, no hay expertos en los cuales apoyarte si tenes alguna duda. VAS SOLITO.

Yo te entiendo, vos estas buscando programador y no das en el clavo y te da mucha bronca. Yo estuve igual. Yo trabajaba en sistemas en una consultora de buen renombre internacional y se me ocurrio un proyecto web para ir administrandolo en mi tiempo libre. Creeme que me paso lo mismo que vos. La primera vez cai con un chanta que me vendio gato por liebre, y perdi el todo el anticipo del proyecto, luego trate de reacondicionar el sitio y otra vez lo mismo, segui disconforme. Un dia me canse y como me tenia mucha fe decidi que era necesario que yo pudiera controlar el rumbo de mis proyectos asi que porque no convertirme en el mismo diseñador de mi sitio comercial. Las flaquezas de abandonar todo, creeme, vienen todos los dias. Es mucho esfuerzo y al principio no se ve ni pistas de dinero.

Por supuesto, todo esto es subjetivo y es mi opinion, pero seguro que da para reflexionar un poco ...



Saludos

Última edición por denica001; 22/11/2009 a las 13:31
  #5 (permalink)  
Antiguo 23/11/2009, 03:33
Avatar de NUCKLEAR
Moderador radioactivo
 
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Respuesta: INTERESANTE ! Contratar un programador web que tiene ya sus propios proyec

@denica001 Vaya, me dejaste boquiabierto, todo lo que dices es 100% real, muchos confunden terminos pensando que es lo mismo: Webmaster, Desarrollador, Programador(aca se generaliza tanto).

Saludos
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Drupal Argentina
  #6 (permalink)  
Antiguo 23/11/2009, 13:41
Avatar de zaetoner  
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Respuesta: INTERESANTE ! Contratar un programador web que tiene ya sus propios proyec

asi es ademas un emprendedor no necesariamente tiene que ser un programador o diseñador en fin webmaster, un emprendedor es un lider que reune gente (programadores, diseñadores, colaboradores y lo mas importante usuarios) un programador si tiene capacidad de ser lider puede tener empresas y/o negocios, pero es muy dificil que un programador sin dotes de lider pueda llegar a hacer algo bueno
__________________
...
  #7 (permalink)  
Antiguo 23/11/2009, 18:37
 
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Puntos: 3
Respuesta: INTERESANTE ! Contratar un programador web que tiene ya sus propios proyec

denica001 toda la razon, no tengo la misma experiencia que tienes tu, pero me doy cuenta
  #8 (permalink)  
Antiguo 24/11/2009, 20:24
Avatar de Alheran  
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Puntos: 6
Respuesta: INTERESANTE ! Contratar un programador web que tiene ya sus propios proyec

Muy bien Denica, pero como vos dices te quedaste corto.

A eso sumale todos los dilemas que nos han quitado en mas de una ocacion el sueño.

Me llega un cliente y me habla de SEO, de posicionamiento y web 2.0, pero me dice que si no la desarrollo en flash estoy fuera del proyecto.

Me enseña una web con jQuery y unos cuantos AJAX me dice que esa pagina indexa bien en google, entonces porque he estado intentando cconvencerle de no usar flash si esta pagina esta animada e indexa bien.!!

Me llega un cliente con 10 links de paginas web para armar la suya. La mitad de los links la saco de paginas como Monster Templates y la otra mitad de sitios tipo Top 10 web Design Y termina diciendome "Sacar lo mejor de estas webs que te mande para que hagas mi pagina"

No no no no y la lista es interminable. Apenas me contacto un usuario de aqui de foros del web, era algo asi de nacho buey, y algo radical en sus comentarios, casi casi me tacho de ignorante por hacer mis webs en flash. Pero el jamas ha vendido una web comercial :S y esque una cosa son las webs comerciales y otra los proyectos propios. QUienes tienen proyectos propios y nada de comerciales tienden a ser radicales en el uso de Validator, y accesibilidad web.

Tengo clientes de renombre en Mexico y no es lo mismo que siendo programador eligas por codio limpio a que te sientes con ejecutivos que nomas no te quieren comprar la idea de una web accesible. Mi portafolio incluye inumerables errores de la web, tengo en mis haberes un sitio con frames , pero valla que es dificil tener por un lado el conocimiento de lo que es bueno y por el otro las deudas amontonadas y un cliente que puede ayudarte a saldarlas siempre y cuando te pases al lado obscuro.

A eso sumale que la internet avanza enormemente, todavia empezabamos a saber que era ajax cuando salieron infinidad de frameworks, Rubby on rails, jQuery, Prototype, Etc etc. Y aprendes a trabajar con uno, pero el sitio que te piden actualizar trabaja con otro... o por dios!!!

Otra anecdota divertida es cuando el cliente te dice.. no te preocupes por el diseño, yo te pasare todos los archivos ya nadamas para que tengas que hacer la maquetacion.. Esperas el dia de la cita esperando recibir psd, o pdf, etc. Y te dan arhivos de ** oficce, que tu mismo cliente hizo el fin de semana.

Y ni que contar de las miles de horas que perdemos en compañia de google y una taza de cafe ("esto es utopia, cuando eres freelance hay dias que ni para cafe alcanza."). Buscando que elejir entre tecologias y programas. Aqui una de las batallas que hemos tenido que presenciar todos los freelance.
jQuery VS Moo tools Vs Prototype
PHP VS ASP
Corel VS Illustrator VS Inkscape
Photoshop VS Gimp
Wordpress VS Infinidad de aplicaciones incluyendo Blogger
Joomla VS Desarrolllo propio
Y nomas porque ya es hora de cenar si no no termino nunca de escribir.

¿Hable de cenar? Si asi es

Llevo 3 años de freelance, y por ahi dijeron que despues de 3 años la plata es una realidad y tienen muchisisima razon. Apenas puedo decir con gusto que ire a cenar y lo que yo se me antoje, Hace 3 y 2 años no podia decir lo mismo.

Un ultimo comentario importante y que creo responde a lo que comentas ya que me desvie un poco es...

LA PASION!!!!

Yo tengo pasion por lo que hago y por eso renuncie a mi trabajo para ser freelance y tener tiempo de emprender cosas propias y nuevas para mi. pero no solo yo, si no varios que pasan por aqui y no solo en programacion, si no en todos los ambitos de la vida y las profesiones.

Busca alguien que tenga pasion por lo que hace, de nada te sirve un excelente programador pero que cada que le pidas una modificacion al codigo te diga entre dientes que no se puede que no se que, que es domingo y que no trabaja, que bla bla bla.

Buscate alguien apasionado, a lo mejor valla empezando, pero lo que le pidas lo hara con un gustazo que no sabes, lo que no sepa lo investigara y se asesorara de inmediato. Si fuera lento, su lentitud la compensara trabajando por las noches ya que como varios aqui , habemos quienes podemos estar pegados al computador. y es tan apasionado que si no es experto, juralo que lo será en poco tiempo.

Claro que si encuentras a alguien experimentado y apasionado.. fjiu!! te has sacado la loteria, pero mm ahi la cosa seria si el querria trabajar contigo .. :P

Pues gracias por leerme y espero no haberlos aburrido, esto solo fue mi pequeño aporte al excelente comentario de Denica

Última edición por Alheran; 24/11/2009 a las 20:44
  #9 (permalink)  
Antiguo 24/11/2009, 20:25
Avatar de Alheran  
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Respuesta: INTERESANTE ! Contratar un programador web que tiene ya sus propios proyec

Este solo era una duplica del de arriba, perdon pero me lo causo un probema que ha habido con firefox y ya conocen. Alguien sabe como borrarlo?

Última edición por Alheran; 24/11/2009 a las 20:34
  #10 (permalink)  
Antiguo 02/04/2010, 00:15
 
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Respuesta: INTERESANTE ! Contratar un programador web que tiene ya sus propios proyec

Qué bueno que ya hayas pasado a la etapa "rentable". Eso dice que sí tienes experiencia suficiente como para acometer un proyecto como socio. Te invito a participar en uno. Escríbeme una respuesta o ubícame en asdrubal1[arroba]gmail.com, aunque tengo bastante experiencia web, los foros no han sido parte de ella.

Saludos,

Ing. Asdrúbal HR

Cita:
Iniciado por Alheran Ver Mensaje
Muy bien Denica, pero como vos dices te quedaste corto.

A eso sumale todos los dilemas que nos han quitado en mas de una ocacion el sueño.

Me llega un cliente y me habla de SEO, de posicionamiento y web 2.0, pero me dice que si no la desarrollo en flash estoy fuera del proyecto.

Me enseña una web con jQuery y unos cuantos AJAX me dice que esa pagina indexa bien en google, entonces porque he estado intentando cconvencerle de no usar flash si esta pagina esta animada e indexa bien.!!

Me llega un cliente con 10 links de paginas web para armar la suya. La mitad de los links la saco de paginas como Monster Templates y la otra mitad de sitios tipo Top 10 web Design Y termina diciendome "Sacar lo mejor de estas webs que te mande para que hagas mi pagina"

No no no no y la lista es interminable. Apenas me contacto un usuario de aqui de foros del web, era algo asi de nacho buey, y algo radical en sus comentarios, casi casi me tacho de ignorante por hacer mis webs en flash. Pero el jamas ha vendido una web comercial :S y esque una cosa son las webs comerciales y otra los proyectos propios. QUienes tienen proyectos propios y nada de comerciales tienden a ser radicales en el uso de Validator, y accesibilidad web.

Tengo clientes de renombre en Mexico y no es lo mismo que siendo programador eligas por codio limpio a que te sientes con ejecutivos que nomas no te quieren comprar la idea de una web accesible. Mi portafolio incluye inumerables errores de la web, tengo en mis haberes un sitio con frames , pero valla que es dificil tener por un lado el conocimiento de lo que es bueno y por el otro las deudas amontonadas y un cliente que puede ayudarte a saldarlas siempre y cuando te pases al lado obscuro.

A eso sumale que la internet avanza enormemente, todavia empezabamos a saber que era ajax cuando salieron infinidad de frameworks, Rubby on rails, jQuery, Prototype, Etc etc. Y aprendes a trabajar con uno, pero el sitio que te piden actualizar trabaja con otro... o por dios!!!

Otra anecdota divertida es cuando el cliente te dice.. no te preocupes por el diseño, yo te pasare todos los archivos ya nadamas para que tengas que hacer la maquetacion.. Esperas el dia de la cita esperando recibir psd, o pdf, etc. Y te dan arhivos de ** oficce, que tu mismo cliente hizo el fin de semana.

Y ni que contar de las miles de horas que perdemos en compañia de google y una taza de cafe ("esto es utopia, cuando eres freelance hay dias que ni para cafe alcanza."). Buscando que elejir entre tecologias y programas. Aqui una de las batallas que hemos tenido que presenciar todos los freelance.
jQuery VS Moo tools Vs Prototype
PHP VS ASP
Corel VS Illustrator VS Inkscape
Photoshop VS Gimp
Wordpress VS Infinidad de aplicaciones incluyendo Blogger
Joomla VS Desarrolllo propio
Y nomas porque ya es hora de cenar si no no termino nunca de escribir.

¿Hable de cenar? Si asi es

Llevo 3 años de freelance, y por ahi dijeron que despues de 3 años la plata es una realidad y tienen muchisisima razon. Apenas puedo decir con gusto que ire a cenar y lo que yo se me antoje, Hace 3 y 2 años no podia decir lo mismo.

Un ultimo comentario importante y que creo responde a lo que comentas ya que me desvie un poco es...

LA PASION!!!!

Yo tengo pasion por lo que hago y por eso renuncie a mi trabajo para ser freelance y tener tiempo de emprender cosas propias y nuevas para mi. pero no solo yo, si no varios que pasan por aqui y no solo en programacion, si no en todos los ambitos de la vida y las profesiones.

Busca alguien que tenga pasion por lo que hace, de nada te sirve un excelente programador pero que cada que le pidas una modificacion al codigo te diga entre dientes que no se puede que no se que, que es domingo y que no trabaja, que bla bla bla.

Buscate alguien apasionado, a lo mejor valla empezando, pero lo que le pidas lo hara con un gustazo que no sabes, lo que no sepa lo investigara y se asesorara de inmediato. Si fuera lento, su lentitud la compensara trabajando por las noches ya que como varios aqui , habemos quienes podemos estar pegados al computador. y es tan apasionado que si no es experto, juralo que lo será en poco tiempo.

Claro que si encuentras a alguien experimentado y apasionado.. fjiu!! te has sacado la loteria, pero mm ahi la cosa seria si el querria trabajar contigo .. :P

Pues gracias por leerme y espero no haberlos aburrido, esto solo fue mi pequeño aporte al excelente comentario de Denica
  #11 (permalink)  
Antiguo 02/04/2010, 00:19
 
Fecha de Ingreso: abril-2010
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Puntos: 0
Respuesta: INTERESANTE ! Contratar un programador web que tiene ya sus propios proyec

Somos 4 socios, buscamos al 5to elemento que sea programador de DRUPAL. Prevemos facturar entre 1mil y 2mil euros mensuales por cada socio.

¿Estarías interesado en asociarte a esta empresa?
  #12 (permalink)  
Antiguo 02/04/2010, 11:23
Avatar de kazafun  
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Ubicación: Elda
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Puntos: 13
Respuesta: INTERESANTE ! Contratar un programador web que tiene ya sus propios proyec

Enorme denica001, te agregué karma por no poder arrodillarme. Bravo, la realidad, dura para un programador, pero lo que hay, la puta selva.
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