Duda ER: Vinculo recursivoa una misma entidad

[ferminako]

Buenas tengo una duda, estaba desarrollando el ER de este enunciado:


Defnir el esquema conceptual en el modelo E/R para un juego de
ordenador. En el juego se utilizan conceptos como el de personaje, objeto y
escenario. Sabemos que:
Cada personaje tiene un nombre unico y lleva asociados 3 valores
num ericos indicando su nivel de fuerza, inteligencia y habilidad. Adem as
interesa saber en cada momento en qu e escenario (numero de escenario)
se encuentra.
Cada personaje puede dominar a otros personajes (a 0 o m as), pero s olo
puede ser dominado por otro, o por ninguno.
Los personajes tiene en cada momento algunos objetos en su poder.
Adem as de saber qu e objetos tiene cada personaje hay que guardar
informaci on acerca de en qu e momento (hora, minuto y segundo) cogi o el
personaje el objeto. Puede haber objetos que no est en en posesi on de
ningun personaje (no los ha encontrado nadie a un), pero ninguno puede
pertenecer a dos personajes al mismo tiempo.
Los objetos se distinguen entre s por un c odigo y tienen asociado un
n umero de escenario, el n umero del escenario en el que se encuentran
situados al comienzo del juego. Cada escenario puede contener 0 o m as
objetos.
Cada escenario tiene un n umero que lo identi ca y 2 factores riesgo,
tiempo que indican caracter sticas particulares del escenario.

Y resulta que me encuentro un vinculo recursivo en al entidad Personaje.

Entiendo que la entidad personaje puede dominar o ser dominada por otros entidades del mismo tipo, pero a la hora de llevar esto al sistema relacional (tablas), que resultado daria????Seria una tabla en la cual hay un atributo que sea idDominador o serian dos tablas????

He visto esta misma recursividad en ejemplo similares en la que hay subordinacion o dominacion o cualquier otro vinculo similar, por lo tanto solo se da en estos casos???

Gracias

[gnzsoloyo]

Entiendo que la entidad personaje puede dominar o ser dominada por otros entidades del mismo tipo, pero a la hora de llevar esto al sistema relacional (tablas), que resultado daria????Seria una tabla en la cual hay un atributo que sea idDominador o serian dos tablas????

La respuesta de cómo se implementa te la dan dos cosas:
1) La cardinalidad de la relación.
2) Los atributos propios de la relación.

- Si la relación dominador - dominaod es 1:N y sin atributos propios, es una FK de la tabla apuntando a la misma tabla.
- Si la relación es N:N, se requiere siempre una tabla para administrar la relación (por definición, toda relación N:N genera una tabla nueva).
- Si la relación es 1:N, pero tiene atributos propios, lo correcto sería tabla dependiente (entidad débil), con el o los atributos como parte de esa tabla.

[ferminako]

entiendo que :

- Si la relación dominador - dominaod es 1:N y sin atributos propios, es una FK de la tabla apuntando a la misma tabla.

por loque la tabla personajes trndra un campo x ejemplo idDominador pero si no va a relacionar cn otra tabla como lo hago en acces x ejemplo? de nornal las relaciones sn tabla a tabla... no valdria con incluir el campo idDOMINADOR???
gracias!

[gnzsoloyo]

En Access no te puedo decir si lo puedes hacer o no. Como Access no es un verdadero sistema de bases de datos, sino una aplicación de manejo de tablas con recursos de SQL, no me dedico a él. Lo lamento.

Lo que te puedo explicar es qué se hace normalmente en todos los DBMS (Oracle, SQL Server, Postgre, MySQL, etc.) es agregarle un campo adicional a la tabla y declararlo como FK de la clave primaria de la misma tabla.
El ejemplo clásico es el de la tabla de empleados de una empresa. Cada empleado tiene un jefe, que a su vez es un empelado, por lo que el campo id_jefe apunta a la misma tabla, y varios registros apuntan al id del mismo empleado.
En ese ejemplo se suele preguntar: ¿Cómo haces para saber quién es el Gerente? Fácil: Es el único que tiene le campo id_jefe en NULL, porque un Gerente General no tiene jefes superiores que sean empelados...
¿Se comprende el concepto?

Una cosa te aclaro: Ten en cuenta que tu estás trabajando todavía a nivel de DER Lógico (Diagrama Conceptual de Entidad - Relación), y no a nivel de DER Físico (Diagrama Físico de Tablas), por lo que algunos detalles de este tipo aún no se visualizan en el diagrama.

[ferminako]

Miil gracias gnzsoloyo, de normal trabajo con sql server y mysql pero un amigo me trajo unas practicas que no sabia hacer y claro tienen que montar el er, luego el relacional y luego se crean la bd en acces, por eso mi duda.

Un saludo!