a ke vine ese odio contra los ingleses?

No es tema del foro, pero con decirte que soy argentino deberías entender, por lo menos si sabes sobre las invasiones inglesas, los tratados desfavorables que se hicieron con ellos por lo gobernantes a quienes sobornaban, apoyar las dictaduras de acá, no apoyar la democracia de acá cuando no les convenía, la guerra de malvinas, etc.

PD: Recientemente descubrí que naci el mismo dia en el que murió Ricardo corazón de león XD

Gracias por la info Mindez, la batalla por el nombre de Tannenberg es mas conocida, esta chulo el cuadro :arriba:

Sesshaku llevas razon, Crecy aunque no es de mis batallas favoritas creo que seguramente tambien la incluiran porque es facil de representar tridimensionalmente, aparte de la informacion que has apuntado que esta muy bien:arriba: solo unos apuntes:

El ejercito Ingles estaba + o - formado por unos 5000 soldados, y el Frances por mas del doble incluso se habla de 40000 pero no creo, la cuestion es que por esta situacion los Franceses confiados cargaron contra los ingleses...

Estos habian dispuesto de una linea central de infantes y a los lados arqueros, que habian cavado trincheras y colocado empalizadas para protegerse de la caballeria, el ejercito Frances mando a los ballesteros Genoveses y hay es donde radicaba la diferencia, mientras estos podian lanzar + o- 1 flecha por minuto y aunque tenia mas alcance, los arqueros podian lanzar unas 12, aparte estos habian introducido lo que es el arco largo de casi 2 mts que incluso eran capaces de atravesar las armaduras enemigas, aparte recibian una ferrea instruccion militar por lo que eran muy muy buenos, sabedores de esa superioridad, tenian colocados carros y carros con suministros de flechas en un bosque cercano para abastecer a los arqueros.

Los Franceses realizaron carga tras carga con la caballeria, pero al estar tan lleno de cadaveres el campo cada vez les era mas dificil y un blanco mas facil, aparte el cuerpo de galeses del ejercito ingles, aprovechaba la confusion o el cansancio de los caballeros para desmontarlos y acuchillarlos, cosa que al rey Ingles no le gustaba mucho porque si los capturaba vivos pedia rescate, en definitiva...los Franceses a casa con el rabo entre las piernas.

Seria buena idea que incluyeran esta batalla, y se pudiera jugar con los 2 bandos, 1º cuando la conquisto Saladino y mas tarde cuando la recupero Ricardo, eso si, el tio se paso 3 pueblos y ejecuto a unos 3000 prisioneros incluidos niños y mujeres desoyendo las peticiones de clemencia de Saladino, en fin cosas de los cruzados.

Arsuf
 

Otra de las batallas que no me sorprenderian que incluyeran es la de Arsuf, Ricardo como he dicho una vez pasado a cuchillo a la poblacion de Acre se dirigio hacia Jerusalen, bordeando la costa, los sarracenos mandados por Saladino les seguian la pista pero no se atrevian a entablar batalla directa, la tactica era acosar la retaguardia del ejercito y hostigar la linea de provisiones, por eso mismo cualquier cruzado de la expedicion que sufriera alguna enfermedad o se perdiera acababa con la cabeza separada del tronco.

Finalmente en las inmediaciones de Arsuf, utilizando un bosque para emboscar, Saladino decidio realizar un ataque, pero no total sino con breves retiradas para incitar a los cruzados, estos no cayeron en la trampa, y esperaron hasta el ultimo momento donde templarios, hospitalarios lanzaron una potente carga e hicieron huir a los musulmanes.

LOL y yo que no la queria exponer de manera extensa XD.
Esa batalla y muchas más las explican bien en el libro "Grandes Batallas de la Historia".
En fin, yo no se si es fácil de recrear, o si es interesante la batalla, yo lo que quiero ver es un montón de caballeros muertos XD.
PD: ¿Alguien se acuerda de que en este juego los cadáveres serán en 3D?
Porque eso podria influir en las tropas o ser solo un decorado como en el RTW donde tus unidades atravesaban magicamente a traves de los cadáveres

En efecto gran libro, e ilustrado editorial optima, sino tambien podeis encontrarlas en el de las cruzadas que ya postee, si no recuerdo mal en este nuevo Medieval pasa justamente eso, que una vez este lleno el campo de cadaveres, sera mas dificil el actuar, eso si para los morbosos habra sangre por un tubo.

que rabia que no este la corona catalanoaragonesa.

Tb he visto en su lugar son rebeldes con capital Zaragoza.

Por cierto, se que no tiene nada que ver con el tema del foro pero que significa Lol ??? Me tiene intrigado XD

ahora te entiendo,tengo familia en Buenos Aires que habrian sido capaces de iniciar otra guerra de los 100 años.Cuando hablan de los Ingleses se estropea ese acento tan bonito que teneis los latinos.

:-( Mi error, cierto que no podiamos poner cosas del MSN. :-) .
Bien o mal en este caso lo usé para marcar algo gracioso pero a veces lo uso para algo que roza lo ridiculo. La verdad es que yo tampoco soy experto de estas cosas, pero esa junto con el XD se me pegaron fuerte y a veces me olvido.
Mis disculpas :si: .

No pasa nada, si a mi nisiquiera me molestan simplemente no sabia su significado, torcia la cabeza y no veia nada jaja ni seme parecia a nada ( lol ) , sin embargo ( XD ) si que se que es uan cara sonriendo...

Encontré algunas paginas de lo más interesantes, páginas que para algunos será de agrado y para otros serán un comentario fuera de tema, pero para mi son de la época de este futuro juego, época en la que se encuentran muchas cosas que valen la pena ver o conocer:
Por ejemplo esta: la cual es tan curiosa como inútil para la mayoria, las monedas del Medioevo:

O esta tal vez más interesante sobre los templarios (creo que ya la habian puesto, pero por las dudas) http://templarios-es.cjb.net/

Y tambien encontré un video del Stronghold 2, que me gustó mucho y que ya me imagina hacer eso en el MTW2 : http://www.youtube.com/watch?v=YThPNdCEays

Cuando hablaron de cadaveres en 3D era precisamente porque serían un obstaculo para los que vinieran detrás, supongo que como pequeñas colinas por las que hay que subir, sobre todo en asedios.

1 Lo siento,me equivoque era Rodrigo Diaz de Vivar.2 Si hay cadaveres 3d como se moveran los soldados si hay cadaveres por almedio obstaculando el :arriba: :arriba: paso.

Los cadaveres no seran mas que mero "adorno" de detalles, para controlar las bajas con la vista, en todos los TW hay muertos de guerra y nuncan han influido en el movimiento de las tropas, pasan por encima sin mas y ya esta.

Pero hasta ahora, los muertos no eran modelos 3d, solo eran texturas, ahora si afectarán al movimiento.

y se pueden tropezar con los cadaveres?

mirar esta imagen que es un poco antigua, en ella se ven claramente los muertos en 3D, sería estúpido que las unidades los atravesaran sin mas, cuando en el RTW si peleas en esos terrenos con muchas piedras pequeñas, las bordean.
Si está en 3D todas las unidades tienen que reaccionar a su presencia, lo mismo que si fueran piedras.

Entonces lo mejor esque no tengas muchas bajas por que si no el ejercito se asusta.

la verdad siempre asido mejor no tener muchas bajas

Pero aunque los modelos sean 3D, yo creo que los atreviesan sin mas.... Ojo que lo mismo me equivoco.

Pero imagina la entrada a una fortaleza, normalmente si kieres entrar a lo "burro" por la puerta, has de mandar una oleada que entretenga mientras avanzan todos, como cuando querias entrar en RTW que se formaban unas colas tremendas. Pues si encima no pueden atravesarlos, dime como pasan por esa puerta ><.

Tengo mis dudas sobre si serán o no un obstáculo, como bien dices no pueden "escalar" sobre los cadáveres porque sería un lio.
Además creo que en la vida real los cadáveres de infanteria poco estorban ya que no son tan altos y por ejemplo en Canas (más de 50000 muertos) de alguna manera peleaban :-) .
En fin lo que si deberían mejorar es que por ejemplo si cae un elefante, que las tropas no lo atraviesen como si fueran fantasmas :si: porque eso le da poco realismo :abajo: .

Yo tampoco creo que se puedan atravesar, imagiaos una batalla con un puente o a la entrada de una ciudad que un jugador se ponga ala defensiva al borde de entrar a saco, donde se crea un cuello de botella y como encima sele oponga resistencia alas tropas entrantes ( en RTW por ejemplo con falanges y ves como se van trinchando sin poder hacer otra cosa) pues bien esa puerta.. me parece que se convertiria en infranqueable...

Lo que podrian haber hecho es que las tropas se desmoralicen si estan en campo lleno de caidos de su bando o cosas asi..., pero en mi opinion lode los muertos en 3d seria un lastre..., ya veremos como se lo montan...

Los cadaberes seran obstaculos y los soldados no los podran atrevesar como a unos fantasmos, lo dijieron los del CA, esto esta demostrado y saldra seguro en el juego.

Mejor mientras esté bien hecho.
Por cierto CA dijo que el demo saldrá dentro de poco.
¿alguien sabe cuando?

No nombraron nada de que fueran obstaculos, solo indicaron que pasar por encima de los cadaveres hara que las unidades se muevan mas lentas.

Saludos.

Bueno en si eso es un obstáculo.
Aunque mi pregunta es si las tropas rodearan a los cadáveres grandes (como los elefantes), los atravesaran como fantasmas o los escalaran como si fueran los Andes :-) .

yo creo ke los rodearan,por ke si en un batallon van 100 hombres al aparecer el cadaver del elefante unos 20 tendrian ke escalar el elefante y asi se quedarian atras rompiendo la formacion.Y yo nunca he visto en un tw romper una formacion

Lo mas seguro que se pueda rodear a los elefantes porque si se pueden ir por encima de los cadaveres como obstaculos llendo un poco mas lento se podra rodear a los elefantes.Eso yo creo.:arriba: :arriba:

Si porque la caballeria no puede escalar un elefante.:si: :si:

no,no puede aunke estaria mui guapo

http://img126.imageshack.us/img126/3...0982vy3.th.jpg
http://img181.imageshack.us/img181/7...0983ki0.th.jpg Aqui algunas imagenes en las que hay cadaveres y no parece influir fisicamente . Ademas, imagenes de una de la batalla de la demo (no me acuerdo del nombre) es la que luchan Alemanes y españoles contra franceses. Y tambien de la de Angicourt.
1- http://www.totalwar.org.pl/index.php?ShowGal=25&Page=5

2- http://www.totalwar.org.pl/index.php?ShowGal=25&Page=6 , http://www.totalwar.org.pl/index.php?ShowGal=25&Page=7

Lo de escalar los elefantes lo decia en broma.
Tampoco tomarse las cosas tan literalmente.
Aunque debemos admitir que seria gracioso :-)

quizas no se nota como suben sobre los cuerpos, pero seguramente sobre los cuerpos caminaran mas lento. Eso dijieron.

Este juego promete, tengo todos los juegos de total war y todos me han dejado pasmados con diferencia al age of empires y otros juegos de estrategia, los graficos del rome eran ya muy buenos pero aqui parecen mejorados incluso, espero este juego con mucha impaciencia y lo que mas me gusta es la mejora del modo batalla con cada tipo diferente por fin y no todos iguales y el terma de la sangre y eso de los "movimientos propios" de cada tio weno pos eso.Tengo una pregunta, cuandpo sale este juego?He leido muchas pags. en las que ponia el 1 de noviembre de este año pero no se si es fiable porque en otras ponian otras fechas.En fin.:corazon: :borracho: :neurotico :corazon: :borracho: :neurotico

Salu2.

Y digo yo, se supone que el juego "culmina" con la conquista de America.

Pero viendo las tropas medievales "Blindadas" frente a los Aztecas al descubierto, ¿no creeis que sera facil vencerles?..

No se que cartas tomaran los aztecas para defenderse, si usaran numeros muy grandes de soldados + velocidad , como si fueran escaramuzas, de pegar, correr, pegar, correr ect...

En el cuerpo a cuerpo los veo muy blanditos, frente a los soldados/caballeria y armas de largo alcanze. Supongo que como tu solo no estaras conquistando America, el tema de diplomacia jugara algun papel, donde se aliaran con algun enemigo tuyo de modo potencial. Ya que un ejercito mixto de aztecas y soldados medievales de tu igual, puede ser una combinacion mas mortifera :p.

"La fuerza de un hombre no se encuentra en la armadura, se encuantra en su corazon"
Y yo estoy de acuerdo, para mi un hombre entrenado y sin miedo a la muerte, pero luchando desnudo, puede ganar al soldado mejor armado... pero claro, tener armadura y buenas armas siempre ayuda.:borracho:

yo kreo ke lo importante es el desarrollo tecnologico ke tengas
si no dime como un gran imperio (azteca,mayas)cayo en semanas??:si:
si los indigenas solo se defendian con cerbatanas y te venian
hombres con armas de fuego y caballos(añadiendo armadura y armas de metal) con razon fue tan rapida la conkista

No creo que sea fácil, para que te des una idea ten en cuenta estos factores:

- La determinación de los aztecas en sobrevivir, determinación que falló en este caso pero en otros como en Vietnam la cosa fue distinta y los vietnamitas si bien tuvieron muchos más muertos, fue tal su determinación que fueron los primeros en vencer a EEUU.
Otro caso más relacionado con los indios es que por ejemplo acá en la Argentina, existe en el norte las ruinas de los quilmes, indios que recistieron durante más de 100 años a los españoles, fue tanta la resistencia, que cuando perdieron los españoles los sacaron de allá y los transportaron más de 1000 km (lo cual sería más o menos 2 días en auto desde la provincia de BsAs hasta tucumán/Salta) hasta las cercanias de la plata (donde yo vivo) para de esa forma desorganizarlos y que no "molesten" más.

- El terreno, recuerda que los aztecas vivian en selvas y sabian bien como sobrevivir en ellas, los primeros españoles no.

- La distancia: Recordemos que la llegada de refuerzos y recursos tardaba meses, lo cual hacia que los españoles y demás colonizadores tengan cuidado y deban primero conseguir suministros suficientes para una campaña (aunque tambien al conquistar una ciudad, a esta la saqueaban).

- La movilización por terrenos completamente desconocidos

Esos son algunos factores que hicieron no tan fácil la conquista de América para los colonizadores, recordemos sino la noche triste.
De todas formas tarde o temprano la llegada de más gente con mayor tecnologia que comenzaría no solo a conquistar sino tambien a asentarse y a "rodear" con esos asentamientos a los que resistian, pero aun así recordemos que hubo indígenas libres hasta fines de 1800.
Lamentablemente el racismo de la época los exterminó casi por completo, pero desde mi punto de vista opusieron una bastante aceptable resistencia.

No me parece una buena comparación, puesto que ambos bandos tenían armas de fuego, aquí no es el caso, las diferencias tecnológicas son abismales.
Además una cosa fue la realidad, en la que en un principio había pocos españoles, y otra es el juego en el que seguramente puedas enviar ejércitos completos.
Supongo que en América el gran problema serán las otras facciones que acudan a conquistarla.

Yo apuesto a que sera ese el problema y no los aztecas realmente... Yo echo de menos una cosa que pasaba en el primer MTW y era las batallas con aliados y/o contra varios enemigos... Donde tu estabas frente a 1600 tios con 400 tuyos y de repente te veias venir por detras a 1.000 soldados aliados que estaban cerca. Aqui lo mismo estas en una batalla con los Aztecas y se unen franceses o alemanes y se convierte en un 1vs1vs1 xDD. Se que puede sonar exagerado.. pero creo que podria pasar.

O que se unan pero no aparezcan hasta que estes bien entrada la batalla con el otro bando...

Para ser sincero no te e entendido pero se me ha venido a la memoria que en el MTW era mas facil que hubiera varias facciones (+ d 2) en una batalla es mas alomejor habia 3 facciones que entre si eran las 3 enemigas :si: :borracho: Eso la verda es que estaba wapo wapo

Era un ejemplo para que veas que la tecnologia no era la misma.
Y de todas formas en esa guerra se aprovechó mucho el terreno, y no solo con armas de fuego, habia tambien trampas caseras.

Pero el caso no era eso sino que no era tan fácil la conquista de América y los de CA no la van a hacer tan fácil, ya han dicho que las batallas contra los aztecas serán las más entretenidas.
Aun cuando envies ejércitos enteros, ten en cuenta que si son derrotados, tardaras unos turnos en poder llevar otro entero.
Y si la IA fue mejorada esta facción se reforzará.

PD: Tampoco creo que los de CA hagan tanta propaganda con los aztecas si su conquista es recontra fácil.

Ya se que era un ejemplo de tecnología:-) , lo que quiero decir es que en este caso es como tirar piedras contra tanques, además de que ahora las guerras en principio no incluyen el exterminio de los vencidos, como si ocurría entonces (saqueo de ciudades después de la derrota).
Es como si en el rome enfrentaras a Cohortes urbanas contra bandas de guerra galas, solo tienes que mirar la carnicería.
Supongo que las unidades de los Aztecas no serán muy realistas para que puedan enfrentarse a las tropas invasoras.
Aunque también puede que como hay bastante jungla su estrategia se base en pillarnos en emboscadas y que es muy,muy dificil controlar a tu ejército luchando en los bosques, porque lo que es yo casi no veo nada.

Creo que CA nos va a sorprender con algunos "superpoderes" de alguna de las unidades como ha sucedido ya en otras ocasiones, ademas me imagino que tendran superbonificaciones al jugar en la selva, y seguramente unidades de proyectiles muy certeras....

No obstante al ser un punto casi de al final del juego, casi mas una mini campaña, me da la impresion que tampoco se habran complicado mucho y se habran volcado con occidente y oriente.

Sobre los Aztecas, en un link que pasaron antes decia que contaban con la bonificacion de ser bastatne superiores en numero y sobretodo en valor (moral), que no se rendian facilmente. Pero es Seguro gente que le buscaron la vuelta para compensar lo de CA, y que va por ese lado. Lo que si me descepciona es lo corta de la invasion a America, que al parecer no tiene mas de 3 provincias, teniendo en cuenta el peso que tuvo en la realidad. Pero ojala me equivoque y sea mucho mas que eso.

La invasion de America va tardar mucho tiempo,porque primero es conquistra y explotar pero tus enemigos no te van a dejar y te atacaran muchas veces,asta quedarte sin casi na y asi a poco poco se te puede durar muchisimo.

Aunque el mapa de america sea pequeño siempre se prodra modificar con algun mod , digo yo . :si:

Ademas no se trata de que todas las facciones sean igual de fuertes ya que hay que segir un cierto rigor historico y no poner como super hombres a los aztecas:abajo: , ya que es inevitable que las facciones europeas sean mas fuertes ya que los aztecas no cuentan con la polvora ni armaduras de hierro tampoco contaran con caballeria, y ese si que puede ser un factor decisivo.

Otra cosa , es cierto que al final es españa y no castilla , aragon. si es asi mal:'( , un punto negativo a ese gran juego.:abajo:
Tambien e visto que españa sera una de las 5 jugables, eso me lleva a la conclusion positiva de que sera una facccion fuerte:arriba: , y no como en el RTW que daban ganas de llorar cuando jugabas con Hispania.

Yo lei que estara Castilla,Aragon y asta Toledo,esn los españoles y no España.:arriba: :arriba: