Foros del web, para los que viven de bits

Hola, primero aclarar que no es mi intencion iniciar una pelea tonta como en intal-amd, o nvidia-ati, ni mucho menos, pero si me gustaria la opinion de un profecional.
Yo utilizo Mozilla desde hace tiempo ya, realmente lo empeze a usar porque todos los que saben mucho en mi entorno lo utilizan, aunque mi primera exprecion fue "No tiene favoritos" jaja, luego los encontré.
La unica diferencia grande que yo encuentro, lo que hace que realmente deje de usar I.E, son las pestañas de Mozilla que estan increibles.
Las desventajas que encuentro es el tiempo que demora en cargar la primera vez, y que no se puede mover de lugar las carpetas de los marcadores (bastante molesto si tiene muchos favoritos ordenados).

Luego una cagada enorme es que muchas paginas en mozilla se ven con las tablas defasadas, y que los bordes de tablas en mozilla se ven diferente a Internet explorer, algo a tener en cuenta a la hora de realizar una web.

Me gustaria la opinion de un profecional o una persona que sepa realmente cual es la diferencia que tienen y el porque I.E. desaparece tan rapido siendo el predeterminado en el Sistema Operativo.

gracias

Algunas cosas q se deben saber:
1. Busca el plugin de IE para q tenga pestañas.
2. Mozilla no lo he probado, me quedo con firefox.
3. La unica desventaja como ya lo dije muchas veces es la compatibilidad con los lenguajes de programacion.
4. Segun, IE tiene menos bugs q Firefox, pero aun así, Firefox tiene mas restricciones q IE.
5. Bajate firefox en vez de mozilla... y aceleralo: http://foro.dragonjar.us/index.php/topic,5371.0.html

IE

Firefox (se ve de gay, jajaja)

Internet Explorer no es mejor que Mozilla o Mozilla Firefox en NINGÚN aspecto. Si una página se te ve mal en Firefox o Mozilla (u Opera, Safari o el que sea) es por culpa de LA PÁGINA, no del explorador. Lo de los bordes es cierto, sí, pero se muestran correctamente. Si quieres que te aparezca un borde negro fino correctamente, tienes que aplicar el código establecido o usar css.

Y sobre la velocidad, creo que FIrefox es mucho mejor que Explorer, aunque el más rápido de todos los que he usado hasta ahora es Opera y con diferencia.

Además, en todos los ordeandores en los que he usado el Explorer, EN TODOS, no puedo ver la página hasta que no se termina de cargar completamente. Si muevo la barra de desplazamiento, se cuelga el navegador. Sin embargo, eso no me pasa con otros navegadores.

En fin, Explorer cero total.

Mmm... ¿Puedes argumentar eso? Puede ser cierto que Firefox tiene más bugs conocidos que Internet Explorer, pero eso es porque Firefox es de código abierto, con lo cual además, esos bugs son corregidos con mayor rapidez... En un programa de código abierto muchos bugs encontrados significan más seguridad (pues son rápidamente reparados, en cambio, si no se hubiesen encontrado...), no menos.

Sobre lo de las restricciones... ¿A qué te refieres? Imagino que te refieres a que algunas páginas son incompatibles y no se pueden ver o se ven mal... Pero eso no es cosa de Firefox, es cosa de aquellos webmaster que se saltan los estandares de la W3C...

Algo bueno a favor de Internet Explorer: Parece ser que en la versión 7 al fín incorporará lector RSS (aunque Firefox ya hace tiempo que lo trae).

Como ya te dijieron usa Mozilla Firefox, no Mozilla Suite, la suite está descontinuada..

Me cag en el lector RSS, que mejoren el soporte para CSS, que en IE es NULO, CERO, NO EXISTE. Hasta que IE interprete COMO SE LE DE LA GANA los estándares de la W3C, que no cuenten conmigo...

Donde manda capitán, no manda marinero... ¡¡Firefox al poder!!

PD: perdonen que haya gritado, pero el IE realmente me :

Jeje... Pues igual cuentan contigo antes que conmigo, porque yo hasta que IE no sea libre y saquen versión para linux...

Hoolaaa.

¿ eso es bueno.... ,tener restricciones es bueno.... ?
siempre sera mejor que un explorardor de una salida aproximada que no de ninguna, todo ello con ayudas a la interpretacion ,no solo literal ,sino ortografica.

¿ que!. , son perfectos.... ?,segun dicen tiene mas bugs que Ie...., y a Ie, no solo le salen, sino que tambien se los buscan con mas "fervor" digamos.

Yo no rompo una lanza en favor de Ie ,pero tampoco de NF ,y si posteo aqui es porque algunos de ustedes si estan rompiendo lanzas y atacando abiertamente, cosa que me parece un esceso de celo,¿ no os parece ?

Saludos.

A fines prácticos, da igual de quién sea la culpa, la cosa es que hay páginas que o las ves con IE o nada de nada. Sin duda, éste es el gran hándicap de los navegadores como Opera o Firefox.
Por lo demás, pienso que todo son ventajas a favor de Firefox. A destacar las extensiones, en particular la que permite visualizar la página que estamos visualizando con el IE.

Osea, firefox es mejor, pero menos compatible, y como es codigo abierto mejora rapidamente sus bugs que existen, pero son menos que internet explorer, aunque en internet explorer se buscan con mas fevor para dejarlo mal. jajajajajaj. siempre lo mismo.

hay cosas que se visualizan mal en IE, pero es la unica forma de verlo, pasa igual con las tarjetas de video, si yo me compro una tarjeta de video exelente, pero no es de la marcae GeForce no puedo jugar al 80% de los juegos.
si yo tengo linux no puedo jugar al 90% de los juegos o cualquier otro soft, si yo tengo Mac (ni hablemos).

Mi conclusion es: windows, internet explorer, envidia es una mierda

entonces:
¿por que dependemos de ellos?
¿es por el poder economico que tienen?
¿mientras que mantengan un monopolio seran "mejores" porque las aplicaciones se haran para ellos nada mas? o no tiene nada que ver con el dinero?

que mundo complicado

PJ_designer, un buen análisis-resumen.

En el caso de Microsoft, hay que alabar el lanzamiento de windows, que aunque muy polémico, puso la informática al alcance de la mano de cualquiera. Basándose en un gran "invento", movieron ficha de forma magistral para hacerse con el monopolio del sector, que continúa hasta la fecha sin previsión de que la situación vaya a cambiar.

En el caso del navegador la cosa no está tan clara, parece ser que el IE va perdiendo terreno. Cuando llegue el momento que haya un número significativo de usuarios que naveguen con otros programas, como Firefox, puede haber un vuelco espectacular porque los webmaster tendrán más cuidado de programar conforme a los estándares, solucionandose la mayor pega de los navegadores alternativos.

bueno hasta ahora el Opera me parece mejor que el firefox, eh usado los dos, primero el firefox y ahora el opera :D
Y bueno no se por que tanto problema con el IE, o sea.. si tienes tu PC actualizada ( COMO DEBERIAS) no hay por que tenerle miedo al IE o temor o colera..
Pero bueno.. la cuestion de fanboys nunca terminara :D

Es verdad que firefox cumple los standares de w3c (al menos en su gran mayoría) e IE no lo hace.

Yo como desarrollador web he de decir que por lo general IE te permite hacer cosas que te "salvan" la vida por lo que es mucho más sencillo desarrollar sobre él. Digamos que Firefox es mucho más pijotero. Estoy hablando a nivel de DHTML, javascript. Mi novia sin embargo se queja de que muchas cosas "bien" diseñadas no se muestran correctamente en IE.

Los dos tienen sus ventajas y desventajas pero la verdad es que hasta que no salió Mozilla ningún navegador hacía sombra a IE. Porque los que defendían al Netscape 4.x se nota que nunca tuvieron que diseñar nada para ese navegador......

miedo? de que hablas?, nadie tiene miedo, ademas aqui hablamos del punto de vista como desarrollador web que somos, y no de navegadores, a mi sinceramente no me importa cual me paresca mas bonito, sino cual es el mas funcional y el mas utilizado, conocer sus diferencias para cuando llege la hora de desarrollar una web poder realizarlo de manera profecional adaptado a los estandares o tendencias de soft que usan los usuarios.
Mucho menos un "fanboy", ser fan de un soft me parece igual de estupido de ser fan de un microprocesador.
Utilizo un monitor de CTR21 no porque me cueste menos, pruebo mis diseños en un monitor 15' no porque sea un fan de ellos, sino porque es lo estandar y mi producto va guiado a los usuarios y no a mí. si fuera para navegar seguramente usaria un Tft. no se si explico el punto.

yo soy fan de lo que funciona bien, no importa si lo fabrica el señor gates, o si lo hace un programador sin nombre.


salu2

No creo que eso sea sí... En realidad lo que aquí se dijo es que Firefox es compatible con los estandares W3C, y sin embargo IE tiene soporte casi nulo para CSS (no se que hay de cierto en eso, no utilizo IE, solo digo que se dijo)... IE es compatible con IE, eso no es compatibilidad...


Veo que no leiste mi argumentación sobre los bugs de un programa Open Source.


No se por quién lo dices... La verdad es que no me doy por aludido, pero por si acaso, especifico que mi opinión acerca de IE es sencilla: No es libre y no tiene versión para linux (por lo tanto no puedo utilizarlo). Esa es mi balanza, claramente a favor de Firefox, pero para usuarios Windows a los que no les importe si un software es libre o no... en eso ya no me meto, no es mi caso.


Saludos.

ke bueno ke no me dedico a hecer paginas web, ta lleno de mediocres!! ke solo busca la manera mas rapida de hacer algo.....

mientras se vea en IE bien!!!! para ke arreglar el codigo.....

siempre lo mismo...

....

pdt. se imaginan a los ingenieros de X auto - dejalo si no derrapa en pavimento.... no es nuestra culpa si conducen en tierra o asfalto..

aaaahhh se me olvidaba... las cosas (CUALQUIER COSA) solo tienen dos formas de hacerse, o las haces bien o las heces mal....

y tu novia tiene razon!!!!

sino mira un .png con transparencia en IE... jejejjej

de que hablas?, mediocres?, hay muchos si, y hay muchos que no.

y por el tema de hacer las cosas bien, tu optastes por hacerlas mal?, no esta bien ofender de esa manera a los desarrolladores web, hay muchos que no ven a mozilla firefox como a un idolo, ni se ponen en el avatar un icono de él, y solo usan el predeterminado sin complicarse la vida. Otros se la complican como nosotros para tener un campo visual mas amplio. Si deje este post, y los compañeros ayudaron es porque vemos la posibilidad de que el usuario utilize firefox, encontrar errores para tener en cuenta a la hora de desarrollar una web.

un png es molesto para ti en IE, te comento que solo un principiante utilizaria un png en una web, y te comento que en mozilla firefox, las bordes de las tablas se ven horribles. eso si es molesto.

En primer lugar yo no he dicho que no lo haga compatible con Firefox. Solamente he dicho que después cuando lo ves en Firefox tienes que currartelo mucho más para hacer la misma cosa que en Explorer es más intuitivo.

En cuanto a tu ejemplo es bastante absurdo porque no puedes considerar igual a una persona que visita una web que a otra en la que su vida está en juego. Además que si yo voy a 120 km por hora por tierra por mucho que se lo hayan currado los ingenieros la culpa es mía por ser mediotonto (mediotonto lo puedes considerar un eufemismo)

tu hablas un correctísimo español (o castellano, como prefieran ) y te encontrás que le tenés que enseñar a hablar a un japonés.. ¿vos que le decís? ¿qué escriba ablar, biste, ónibus porqué es más fácil?

Ese es el problema que se tiene, se desarrolla para UN explorador... ¡NO! Hay que desarrollar sin faltas (según los estándares) y despúes quizás adaptar el resultado a los navegadores....

No, le diré, mira, se escribe hablar, viste, etc pero eso si, en España sólo te entenderá un 5% de los españoles. Sin embargo si escribes ablar y biste te entenderán un 95%. Y dejo al japonés que decida

Te puedo asegurar que soy de los pocos que me obligo a que mi aplicación pueda ser utilizada en el máximo de navegadores. IE, Mozilla,Konkeror, etc. Y hasta he conseguido usar iframes en el navegador Lynx .No entiendo por qué se me acusa de desarrollar sólo para Explorer cuando yo en ningún momento he dicho eso. Sé que está mal visto defender cualquier producto de Microsoft pero yo ni siquiera lo he hecho. He dicho una verdad como un templo...."vamos a ver si esto cuela.....que bien, funciona!!!....vaya en Mozilla no lo hace". Eso no quiere decir que me parezca bien que Explorer se salte los estandares sólo digo que es más fácil desarrollar en IE porque es más permisivo.

JA no soy ni desarrollador web, y se ke eso que dijiste de png es una estupidez.... (ja ja soy desarrollador web y solo uso lo ke sirve en IE.... que profesional)

http://www.w3.org/QA/Tips/png-gif
http://redvip.homelinux.net/varios/explorer-png.html (esta es chino para mi)

ademas yo en ningun momento dije que firefox fuera lo maximo!!!, solo se ciñe a las normas establecidad, al iwal que OPERA, o NETSCAPE ...

y UDs como PROFESIONALES deberian ser los primeros en recomendar el uso de browser alternativos a IE, justamente porque NO cumple las normas....

....

y me disculpo por la prepotencia de mi primer post.