Foros del Web » Creando para Internet » Diseño web »

Una web, todos los browser

Estas en el tema de Una web, todos los browser en el foro de Diseño web en Foros del Web. Y es que con la administración hemos topado. Me piden en una web hecha para una daminitración autonímica española, que asegure que se visualice y ...
  #1 (permalink)  
Antiguo 11/05/2009, 05:54
 
Fecha de Ingreso: abril-2006
Mensajes: 104
Antigüedad: 11 años, 8 meses
Puntos: 0
Una web, todos los browser

Y es que con la administración hemos topado. Me piden en una web hecha para una daminitración autonímica española, que asegure que se visualice y sea accesible en "todos los navegadores del mercado". He intentado negociar ese todos por, los que usa el 99,9% de los usuarios ( incluyendo algún navegador de texto tipo Lynxs ), pero me repitan la cantinela "todos los navegadores del mercado".

Bien la pregunta es sencilla ¿Hay alguna manera que pueda yo asegurarme una visualización / maquetacion 100% compatible en todos los navegadores del mercado (incluimos versiones antiguas de los mismo)? ¿la hago en tablas?

Muchas gracias a todos.
  #2 (permalink)  
Antiguo 11/05/2009, 06:12
Avatar de Mikmoro
Colaborador
 
Fecha de Ingreso: octubre-2006
Ubicación: K-pax
Mensajes: 7.228
Antigüedad: 11 años, 2 meses
Puntos: 279
Respuesta: Una web, todos los browser

Yo en primer lugar pediría que me proporcionaran el listado de "todos los navegadores del mercado". Es que igual son 100
  #3 (permalink)  
Antiguo 11/05/2009, 06:17
Avatar de Mikmoro
Colaborador
 
Fecha de Ingreso: octubre-2006
Ubicación: K-pax
Mensajes: 7.228
Antigüedad: 11 años, 2 meses
Puntos: 279
Respuesta: Una web, todos los browser

Aquí una pequeña lsita de algunos que seguro que quien te lo ha pedido no conoce ni de lejos:

http://www.visualbeta.es/1198/navega...-alternativos/
  #4 (permalink)  
Antiguo 11/05/2009, 06:31
Avatar de AnesGy  
Fecha de Ingreso: mayo-2009
Mensajes: 518
Antigüedad: 8 años, 7 meses
Puntos: 19
Respuesta: Una web, todos los browser

BrowserShots, y luego decirle al que te pidió eso que no tiene conocimientos muy extensos de internet y exploradores.

1. Si viene un pirado hoy y hace un explorador que entienda que <zsoa> es la etiqueta para la negrita, nos jodemos todos. Si tiene éxito me como el sombrero.

2. Con que sea Compatible con Safari (para Mac) Firefox e IE (5 como muy profundo) ya es casi compatible con todos. Comprobar algunas cosas de javascript con Opera y el chrome que son raritos (el Chrome nunca me ha dado problemas, pero por si las moscas, en teoría si funciona en safari funciona en Chrome). Y luego mirar los otros exploradores minoritarios que habrá por allí.

3. Estamos en españa, mira el porcentaje de los españoles que usan Mac, es mínimo, así que tienes que fijarte menos en los exploradores minoritarios del Mac (en el safari si). Luego el linux se usa más, para eso mira la página de BrowserShots. Aún así mira las estadísticas.

De todos modos ten en cuenta esto, excepto Safari (y el Chrome que usa el mismo sistema que el Safari) y el IE, casi todos son basados en Netscape, asi que si se ve en uno se debería ver en el resto.

De todos modos, ya que el jefe no sabe de ordenadores, tu hazlo compatible para los exploradores más comunes (Firefox, IE 5 - 8, Safari, Crhome, Opera) y si eso comprueba que en alguno raro no la cage brutalmente, y luego, haz una comprobación de accesibilidad y de como se vería en un explorador para ciegos (los de solo texto por ejemplo son similares a los de ciegos). Mucho incapié en la accesibilidad.
  #5 (permalink)  
Antiguo 11/05/2009, 06:46
 
Fecha de Ingreso: abril-2006
Mensajes: 104
Antigüedad: 11 años, 8 meses
Puntos: 0
Respuesta: Una web, todos los browser

Pues mas o menos por ahi estoy intentando que vayan los tiros. Digamos que he "amenazado", con los costes del tema y parece que se lo están pensando, aunque me jode que sea de esta manera com haya que hacerlo, que parece que no queremos hacerlo.

De momento de los normalitos el Opera me esta dando por saco solo en un cosa importante, lo demás no va mal.

Para el tema de navagadores para ciegos uspongoque usaré el Lynxs, pero una cosa ¿Si lo compruebo en el firefox u Opera sin css y sin scripts y va todo bien .., no me ira bien en todos los navegadores de texto ?
  #6 (permalink)  
Antiguo 11/05/2009, 06:55
Avatar de javioreto  
Fecha de Ingreso: enero-2005
Ubicación: C:\España\Bilbao
Mensajes: 1.212
Antigüedad: 12 años, 10 meses
Puntos: 15
Respuesta: Una web, todos los browser

Saludos, yo que tu me centraría en ie 6 y 7, ff y basta. Si por exigencias te piden el Lynxs pues a por el también, pero es inutil esforzarte en hacerlo compatible con todos los navegadores, porque tu me dirás... opera ya ni se usa, netscape lo mismo, ya practicamente todas las distribuciones de linux incluyen el ff; y el crhome de google se pensaba que iba a ser la revolución y se ha quedado en un navegador que no ha despegado en absoluto...
  #7 (permalink)  
Antiguo 11/05/2009, 06:59
Avatar de AnesGy  
Fecha de Ingreso: mayo-2009
Mensajes: 518
Antigüedad: 8 años, 7 meses
Puntos: 19
Respuesta: Una web, todos los browser

No hombre, no es que no quieras, en teoría el precio para que sea compatible con todos los exploradores es infinitamente alto, ya que si se hace el explorador borracho de antes donde <szgf> es negrita ya hay que hacer una versión única y exclusiva para la página, y quitando esto, necesitarías muchas megas para instalar todos los exploradores, 2 ordenadores mínimo (y tengo la impresión que también requerirías las consolas que se puedan conectar a internet), uno con linux y windows, el otro con mac, es posible que los exploradores generen incompatibilidades y por tanto necesites mas, y lo mejor de todo, a lo mejor tardas años. Y si te tienen que pagar todo eso, pues no es rentable para ninguna comunidad. Entiendo que quieran que cualquier persona que entre lo pueda ver, pero hasta ese punto no creo. Vuelvo a inquirir sobre la accesibilidad, que es el pilar base de este tipo de sitios.

Sobre lo de Ópera. Tiendo a hacer sistemas que funcionen aunque no tengas javascript, pero que sean más bonitos con javascript. El sistema (que sirve para elegir un módulo de consulta en la aplicación) en cuestión funciona en todas partes (incluso IE) pero no en Ópera. Todavía tengo que arreglarlo para que funcione, de momento lo filtro para que eln Opera parezca que no tengas javascript.

Sobre lo de los navegadores ciegos, en teoría si, pero no. El explorador por mucho css que quites sigue entendiendo <strong> y <h2> <h1> y todo lo que no vaya en css (espero que sea mínimo). Pero el explorador ciego tiene que jerarquizar. Si no están bien los <h1> <h2> no jerarquiza bien y no puede acceder igual.

Tengo curiosidad, cuanto te pagan? Y tamibén,usas PHP o algún sistema de servidor?

PD: si usas PHP y quieres filtrar con UserAgent (basicamente información del servidor en forma de cadena) te vendrá bien esta página useragentstring.com/ (no es mía).


Cita:
Saludos, yo que tu me centraría en ie 6 y 7, ff y basta. Si por exigencias te piden el Lynxs pues a por el también, pero es inutil esforzarte en hacerlo compatible con todos los navegadores, porque tu me dirás... opera ya ni se usa, netscape lo mismo, ya practicamente todas las distribuciones de linux incluyen el ff; y el crhome de google se pensaba que iba a ser la revolución y se ha quedado en un navegador que no ha despegado en absoluto...
Estoy de acuerdo en que es inútil esforzarse tanto, pero es una página para una comunidad autónoma, no puede discriminar a nadie. Imaginate que eres uno de los pocos que usa Ópera y vas a la página de tu comunidad y no funciona. Y en multitud de universidades el Internet Explorer 5 sigue vigente (básicamente por que los alumnos no tienen permisos para actualizarlo y los encargados no les pagan suficiente para ir ordenador a ordenador instalandolo). Y luego los exploradores ciegos. Me parece un porcentaje muy bajo de población ciega y usando internet, pero que pasa si hay. Es una página institucional ha de ser para todos.

Última edición por AnesGy; 11/05/2009 a las 07:06
  #8 (permalink)  
Antiguo 11/05/2009, 07:33
Avatar de Mikmoro
Colaborador
 
Fecha de Ingreso: octubre-2006
Ubicación: K-pax
Mensajes: 7.228
Antigüedad: 11 años, 2 meses
Puntos: 279
Respuesta: Una web, todos los browser

Estoy con AnesGy, y trataría de convencerles de que (por desconocimiento) han confundido la compatibilidad con "todos" los navegadores con la accesibilidad. En realidad la web oficial de una comunidad autónoma tiene la obligación de ser lo más accesible posible a toda la población (con especial énfasis en atender y evitar barreras a todo tipo de discapacidades), pero no de funcionar exactamente igual en "bumpercar" (un navegador para niños).
Es una confusión que ha generado alguien sin conocimientos, estoy casi seguro.
Explícales que es mejor evitar flash y usar javascript no invasivo (en caso de usarlo) que hacer que tu web se vea idéntica en IE5.0.
  #9 (permalink)  
Antiguo 11/05/2009, 07:45
 
Fecha de Ingreso: abril-2006
Mensajes: 104
Antigüedad: 11 años, 8 meses
Puntos: 0
Respuesta: Una web, todos los browser

Gracias a todos por vuestras respuestas.

En realidad no es solo un problema de:

Cita:
Iniciado por Mikmoro Ver Mensaje
Estoy con AnesGyque (por desconocimiento) han confundido la compatibilidad con "todos" los navegadores con la accesibilidad.
Si no de que aparte de eso nosotros que hacemos este gran pastel, somos los terceros de la cola, es decir la subcontrata de la subcontrata, y yo el "pringao" de turno que tiene puesto un impermeable para que le salpique la menor mierda posible. El tema de la lista es una "lucha" a largo plazo. Si yo doy esa lista, y viene una marrón el futuro, nos lo comemos nosotros, si lo da uno de la subcontrata superior, pues a mi plin, y todo por que el primer indivudo que habló con el cliente no le explico las cosas bien.

Lo del tema de navegadores de texto, .. no me preocupa el tema de estilos, todo en CSS, pero si quizas de jerarquias ... que no puedo poner la mano en el fuego, pero bueno que el Lynxs sea mi mayor problema.

Y en cuanto a Firefox e Internet Explorer, es evidente que maqueto para ambos y me olvido del resto pero ... ¿a que es bonito que te cambien las condiciones iniciales de un proyecto ya terminado?
  #10 (permalink)  
Antiguo 11/05/2009, 08:15
 
Fecha de Ingreso: abril-2006
Mensajes: 104
Antigüedad: 11 años, 8 meses
Puntos: 0
Respuesta: Una web, todos los browser

Manda huevos .. al final todo para esto:

IE6
IE7
Firefox 2/3
Opera
Safari
Chrome

El ojo de saurón se queda corto, en fin ... muchas gracias a todos. La vida el pringao web.

PD: 750 € / mes ( Sevilla, España )
  #11 (permalink)  
Antiguo 11/05/2009, 10:40
Avatar de Mikmoro
Colaborador
 
Fecha de Ingreso: octubre-2006
Ubicación: K-pax
Mensajes: 7.228
Antigüedad: 11 años, 2 meses
Puntos: 279
Respuesta: Una web, todos los browser

Cita:
Iniciado por erpeli Ver Mensaje
Manda huevos .. al final todo para esto:

IE6
IE7
Firefox 2/3
Opera
Safari
Chrome
Te parecerá farolero, pero como sugería entre líneas en mi primer mensaje, "estaba cantado". Por eso he dicho con ironía lo de "todos los navegadores". ¿TODOS? ja, ja, ja, no saben ni de qué hablan.

Al final ha habido suerte y parece que deberás hacer el trabajo habitual de compatibilidad, ¿no?
Bueno, para eso ya sabes que aquí estamos para echar una mano si te encuentras complicaciones.

Saludos.
  #12 (permalink)  
Antiguo 11/05/2009, 10:44
 
Fecha de Ingreso: abril-2006
Mensajes: 104
Antigüedad: 11 años, 8 meses
Puntos: 0
Respuesta: Una web, todos los browser

Si al final ha habido suerte, y es que como decía creo que era Kannt "El sentido común es el menos común de los sentidos", no esperaba que entrasen en razón, vamos que me ponía en lo peor, de hehco al final han rebajo exigencias donde no debían, en los navegadores de texto.

En cualquier caso muchas gracias a todos los que opinasteis.
  #13 (permalink)  
Antiguo 11/05/2009, 12:03
Avatar de Mikmoro
Colaborador
 
Fecha de Ingreso: octubre-2006
Ubicación: K-pax
Mensajes: 7.228
Antigüedad: 11 años, 2 meses
Puntos: 279
Respuesta: Una web, todos los browser

Cita:
Iniciado por erpeli Ver Mensaje
"El sentido común es el menos común de los sentidos",
H. Greele
  #14 (permalink)  
Antiguo 12/05/2009, 05:31
Avatar de Undying  
Fecha de Ingreso: julio-2006
Ubicación: Argentina
Mensajes: 389
Antigüedad: 11 años, 5 meses
Puntos: 6
Respuesta: Una web, todos los browser

Es como decir, quiero unas zapatillas para todas las personas...
Me parece que debes entrar en razones técnicas y explicarle a tu cliente.
__________________
LoveHateDreamsLifeWorkPlayFriendshipSex
Atención: Estás leyendo un tema que no tiene actividad desde hace más de 6 MESES, te recomendamos abrir un Nuevo tema en lugar de responder al actual.
Respuesta




La zona horaria es GMT -6. Ahora son las 14:56.