¿Maestros del Web España?

[KarlanKas]

Sé que Maestros del Web Gamínedes aún tardará en llegar... pero y Maestros del Web España? cómo se inicia el proceso...?

¿Habría quorum? ¿QUíen estaría dispuesto?

Saludos

[tunait]

jejeje yá se intentó en su día, pero .... digamos que al final se dejó estar.


Creo recordar que el año pasado algunos (diferentes de los iniciales) comentaron de iniciar el proyecto de nuevo, pero no sé muy bien si lo llevaron adelante.
Lo estuvo moviendo TORRESI.


...y es todo lo que te puedo contar

[KarlanKas]

Que no es poco!

¿Te parecería interesante? ¿participarías?

[cvander]

España tuvo un quorum muy amplio para empezar el proyecto y se manejo una lista de correo para ir recolectando opiniones. El problema fue que existio muchos problemas por el roce del poder y hubo días con muchísima gente criticando y peleando por el mismo.

En fin, fue de las listas más activas pero que más problemas tuvo y por eso al final muchos abandonaron el tema.

[KarlanKas]

No tenía ni idea, es que he visto la página de MWMexico y me ha parecido interesante... y pensé "qué parados somos aquí en España que nadie se mueve...".

Pero si me dices que hubo pero que fue un desastre. No merezca la pena si nos vamos a pisar unos a otros... ¿Y con una dirección un poco fuerte? a lo mejor se sacaba adelante... Es decir, donde hay patrón no manda marinero. Que haya uno que dirija y el resto aceptamos (si por fin se hace) esa dirección, sin que haya muchos jefes, sino un director (que tampoco tiene porque ser jefe, sino un coordinador más bien ) y los demás compañeros.

No haría falta que fuera algo muy grande. Es decir, algo que se empezara con poco y luego fuera creciendo... de forma modular... con artículos, tutoriales, trucos, experiencias... algo tranquilo. No sé...

¿Y hace mucho de eso?

[cvander]

Pues si hay forma de empezar y solo se necesita liderazgo... Si te apuntas puedo enseñarte lo que he guardado del tema para que veas..

[KarlanKas]

Yo me apunto encantado, pero no parece que cuaje mucho la idea... nadie ha contestado ni nada... Bueno, la verdad es que es pronto... he puesto hoy este hilo.

Pero vamos, Christian, sí que siento curiosidad por ver lo que tienes guardado.

[Dudaswww]

Pues no suelo venir por el foro de regionalización , pero como he visto el nombre de Karlankas he pensado: un español en regionalización, y como soy curioso he entrado.

Sé que voy a decir algo que va en contra de la opinión de 90% de la gente de este foro, pero como ya estoy acostumbrado aquí va:

Personalmente creo que todo este asunto de la regionalización es una pérdida de tiempo y un paso atrás. Si algo tiene de grande internet es que puedes contactar con cualquier persona de cualquier parte del mundo al instante, y que puede darse una reunión de gente como esta, en FDW, diariamente.

¿Vais a comparar la utilidad de un único punto de encuentro, en dónde todos pueden aportar y aprender de todos, a 40 sites diseminados, todos con sus foros, sus mismos tuturiales y sus cien mil historias iguales?

¿cuánto tiempo tenéis vosotros para visitar webs o para participar en foros o para escribir tutoriales sobre el mismo tema?

¿cuánta gente ha participado en los foros de Perú, Argentina o México...?

¿la gente que expone allí sus dudas tiene tantas oportunidades para que se las resuelvan los 5 que saben sobre ello en su país, como la tiene aquí, dónde acuden 500 con esa misma experiencia?

¿y la gente que va por allí , se pasa por aquí? ¿tiene tiempo para ayudar a los unos y a los otros? ¿ lo que se comparte allí llega aquí?



Ya estamos divididos por imperativo físico pero tenemos una herramienta para superar esas distancias físicas y comunicarnos a un bajo coste, y vosotros vais y atomizáis.

¿os hábeis dado cuenta de lo que significa, levantarse una mañana, darle a la opción últimos mensajes, y que te aparezcan las inquietudes, dudas, respuestas y experiencias de gente de medio mundo, que trabaja en lo mismo que tu trabajas?


Divide y vencerás, dice el refrán refiriéndose a los enemigos.

Divide y perderás, diría yo en este caso.

[hadez]

Pues creo que has entendido mal el objetivo principal de los proyectos de regionalizacion... creo que lo normal seria que te lo explique... pero para que tanta letra, mejor sigue visitando nuestra web regularmente y lo comprenderas!

www.anwmp.org

Les adelanto a nuestros colegas peruanos que ya estamos programando la proxima reunion general de ANWMP la cual sera el inicio de una serie de charlas en las diferentes provincias del Perú, y muchas novedades mas.

Saludos!

[josemi]

Hola,

Estoy con dudaswww en que no hay que hacer 1000 sitios con la misma informacion, los mismos tutoriales y los mismos foros.

Pero a mi entender el proyecto de regionalizacion, no consiste en eso. Mas bien al contrario. Una web que se ocupe de los temas de los webmaster relacionados con su area geografica.

Yo me apuntaria a este proyecto si se deja bien estos puntos: no sera una web con tutoriales de "Como hacer un sistema de usuarios en PHP", ni de "trucos de Photoshop", ni de "Como posicionarme el primero en Goooooooogle". Los articulos serian sobre temas como:

- "Todo sobre mi LSSICE".
- "Como ser webmaster freelance en España y comer todos los dias"
- "Requisitos legales para crear contratos de diseño de webs"
- "Ayudas del gobierno central/autonomico que son interesantes para los webmasters"

Tambien tendria que tener una seccion con un directorio de centros/cursos de interes para los webmasters y afines. Ademas de organizar cosas a nivel local.

Esta es mi humilde opinion.

Saludos.

[KarlanKas]

Estoy con josemi 120%

[Renerea]

Tal y como lo plantea josemi me parece muuuuuuuuuuuy interesante. ¿Cuando empezamos?

[Dudaswww]

Josemi, pero a lo que tu te refieres es a algo similar a un colegio profesional. Pero no a un Maestros del Web España. ¿o no?

[cvander]

Creo que han expresado muy bien la idea. Al menos en el área de Guatemala lo que estamos buscando hacer es un sitio que muestre noticias tecnológicas que afectan a la gente de nuestro país, que anuncia eventos locales y que algún día espera generar sus propios eventos.. Y es cierto que por medio de un sitio global como los foros podemos hacer nuevos contactos, pero no hay como ir por una cerveza con los webmasters que viven cerca .

Esa es la base del proyecto de Regionalización, hacer algo regional que le de información única a tu país, a tu sector y que puede generar una mini comunidad que apoyada en la cercanía puede producir eventos.

[Dudaswww]

Bueno, yo creo que si lo que se quiere es que funcione una cosa, lo primero que hay que hacer es definirla.

Una cosa es una reunión entre amigos para irte a tomar una cerveza, que no tienen porque ser forzosamente de tu misma profesion, más bien diria, que cuando te vas a tomar una cerveza con amigos de otra profesión es cuando verdaderamente desconectas.

Otra cosa es un colegio profesional para discutir problemas comunes, lograr ayudas estatales, organizar cursos, estudiar contratos, etc...

Y otra es un proyecto de regionalización Maestros del Web, por la que se crea con la marca Maestros del Web una asociación de amigos/profesionales en España.

[KarlanKas]

Dudaswww!! Me da que lo uqe quieres es chinchar...

Ahora en serio. Lo uqe dice Dudaswww es cierto, primero habría que definir muy bien que es lo que se va a hacer para que no se quede todo en agua de borrajas. Lo que propone Josemi me parece un buen punto de partida.

Y Dudaswww ¿qué más da lo que sea o como se llame? Si uqieres verlo así es como una sección dedicada a España en Maestros del Web... Vendría a ser: "Todo lo que usted quiso saber sobre el mundo web y nunca se atrevió a preguntar (en España)". Es decir... algo eminentemente práctico.

¿No creeis?

[Dudaswww]

Yo no quiero chinchar, y esta será la última intervención mia en este hilo, porque corro el riesgo de que se interprete que estoy en contra, y es más , no estoy ni a favor ni en contra.

Creo recordar por alguno de tus mensajes del verano pasado que dijiste que estudiaste derecho, bien, pues entonces sabrás que ni la constitución jurídica, ni el alcance representativo, ni la capacidad para lograr "cosas" es igual en ninguna de las tres asociaciones:

Un club de amigos, pocas ayudas oficiales va a recoger, y aquí habrá que tener en cuenta entonces los buenos y los malos rollos entre los componentes.

Una delegacion de una marca, con representacion en otros paises, tendrá que adoptar un esquema mercantil: habrá publicidad de la web, etc..., ya sabes la famosa ley de marras

Una asociación profesional, podrá acceder a ayudas oficiales, información, y un largo etc.. aún de la Comunidad Europea, pero evidentemente no con la marca MdW.

Es la definición del proyecto lo que no veo claro:

Regionalizar, regionaliza quien tiene facultades para dar competencias territoriales ya sea por poder ecónomico o político. En este caso, yo no veo la regionalización de nada, lo que veo es que se abren delegaciones representativas de MdW en diferentes paises. Quizá por eso, por la confusión de los términos, es por lo que cuando hay paises con un buen número de posibles integrantes, aparecen los roces ( México, España). Porque unos esperan unas cosas y otros otras.


Saludos

[KarlanKas]

Oye! que lo de chichar lo decía en broma!!
Efectivamente Dudaswww, soy abogado. Pero permíteme decrte que creo que tienes un enfoque de la cuestión un poco desviado de lo que yo creo que quiere decir josemi es que la página puede servir para informar a la gente de las ayudas que puede conseguir... no el que el proyecto de regionalización consiga esas ayudas. Es informar a los webmasters españoles de las posibles ayudas que puedan obtener, punto. No creo que nadie pretenda darle a la regionalización una personalidad jurídica de ningún tipo. Sólo se pretende hacer una guía que informe de... pues de eso:

- de las ayudas que puede obtener un webmaster (pero informar).
- de los cursos que puede recibir.
- de los eventos que tengan que ver con la tecnología web.
- de los problemas que puede plantear la reciente legislación.
- de los honorarios recomendados....
- de los pasos a seguir para constituir una sociedad...
Es decir, de todo lo que le pueda interesar o que pueda obtener un WM exclusivamente español.

Para obtener tutoriales o foros de ayuda o demás ya está esto... como tú bien dices...

No buscamos ser una delegación de una marca de una empresa ni de nada, ni pretendemos tener personalidad jurídica... si alguna vez se plantea la posibilidad por necesidad ya lo veremos... pero no vamos a empezar la casa por el tejado... primero a ver si cuaja y empezamos ¿no crees?

Y lo de chinchar, repito que era en broma... no lo decía en serio ni muchísimo menos!

[josemi]

Hola,

Esta bien claro que Dudaswww, no queria chinchar, si no todo lo contrario: ayudar. La unica forma de aclarar las cosas es explicandolas.

Reconozco que quizas me equivoque poniendo el ejemplo de las ayudas. Y Dudaswww, tienes razon: un colegio (o asociacion) profesional de webmasters deberia dar los servicios que he comentado, pero ademas debe dar otros muchos y ser el representante de sus colegiados delante de instituciones.

Como ya han comentado, mi idea es que en el proyecto de regionalizacion se compartan las experiencias en asuntos que realmente solo importan a los que se dedican a ello en españa. Por poner un ejemplo, la LSSICE. Solo es aplicable a españa. Aqui en los foros se ha comentado alguna vez sobre ella, pero tampoco en mucha profundidad, ya que solo interesa a un numero limitado de foreros. Sin embargo, en la regionalizacion si se podria profundizar mas.

Los ejemplos mas claros son con las leyes, ya que dependen de la region donde vivas.

La regionlizacion seria principalmente para informar de lo que en una web global como esta no puede ser tratado con la necesaria profundidad.

Y tampoco creo que sea una "delegacion de marca", aunque pueda parecer que el proyecto esta muy ligado a maestros del web. Es asi en espiritu, pero luego creo que cada region debe adaptar la idea a sus necesidades.

Propongo abrir un debate o tormenta de ideas sobre lo que deberia ser y no deberia ser el proyecto de regionalizacion en españa. Y propongo que haya una comision que vaya añalizando las ideas para intentar crear el proyecto. Y propongo como presidente de la comision a Karlankas (eres un moredador de los foros y el que abrio el tema). Tambien propongo para la comision a Dudasweb (creo que tiene un buen punto de vista). Y finalmente tambien me propongo a mi mismo (para que luego no me llamen bocazas). Todo aquel que lo desee sera bienvenido. Requisito: ganas de trabajar.

Y esta es mi opinion.

Saludos.

[Dudaswww]

Te agradezco la confianza Josemi, pero yo no puedo aceptar pertenecer a esa comisión. Sois vosotros, que trabajáis y queréis vivir de esto los que tenéis que formarla, vosotros conocéis vuestros problemas y la mejor manera de solucionarlos. De verdad, que te lo agradezco en todo lo que vale.

Podéis contar conmigo para cualquier cosa que necesitéis y esté a mi alcance . Aquí tenéis mi mail para poneros en contacto. Seguiré el proyecto y las actividades que vayáis desarrollando y no te quepa la menor duda, porque yo no cambio, siempre soy el mismo, un incordio más molesto que un grano en ... así que tendréis que aguantar mis opiniones , tanto cuando diga algo con sentido, como cuando desvaríe más que un flipado de nitroglicerina.

A Karlangas sí que le va bien el cargo, está ilusionado, es conciliador y, como tarde o temprano tendréis que solucionar aspectos legales, podéis exprimirle los años de carrera que estudió y que no ejerce. Ya me encargaré yo de chincharle cuando meta la pata.

Saludos

[KarlanKas]

Hola a todos!

Quiero agradeceros que me veais como el adecuado para ejercer un cargo tan rimbombante. Pero creo que organizarlo repartiendo cargos e historias no es la forma. Esto debe ser un trabajo de todos sin tener que poner etiquetas de jefe o no jefe. primero vamos a ver que sería bueno incluir, la forma de diseñarlo, cómo hospedarlo... y cuando ya todo esté en marcha y tengamos un sitio donde ponerlo, ya decidiremos el cargo de cada uno. Pero estas cosas se hacen pasito a pasito... no hay que levantar la mirada. Con la cabeza en la meta pero los ojos en el siguiente paso... no sé si me explico...

Vamos a ver... qué contenidos serían interesantes? quíen está interesado en unirse? diseño?

[Dudaswww]

Usease, que me quedo sin chincharte

Ahora en serio.

Creo que el tema de hospedaje y diseño es lo de menos, Karlangas, lo más importante es lo que quereis hacer y que quereis conseguir.

La idea de Josemi

Propongo abrir un debate o tormenta de ideas sobre lo que deberia ser y no deberia ser el proyecto de regionalizacion en españa

La veo bien porque seria una manera de saber:

1.- Quién está interesado en hacer algo
2.- La idea que tiene y que es lo que espera

Luego en base a las espectativas de la gente que está interesada en participar, se puede ir en una dirección o en otra.

Una vez que hayais decidido como quereis funcionar y que es lo que quereis conseguir, aquel que busque lo mismo se unirá.

Quiero agradeceros que me veais como el adecuado para ejercer un cargo tan rimbombante.

No es un cargo rimbombante, puede ser un cargo transitorio mientras que os organizais. Tanto Josemi como tú sois dos personas muy válidas para empezar, luego podeis establecer unos estatutos y elegir los cargos definitivos, pero alguien tiene que coordinar al principio. y

¿ quienes mejor que los dos que creen en un proyecto, conocen el trabajo de webmarter y tienen capacidad para coordinarlo?

[Helbira]

... yo me apunto.. por supuesto!!

Tengo contactos en la facultad de informatica de Sevilla que a su vez tienen contactos en otras universidades.. La universidad es un foco de información y podría conseguir temas interesantes respecto al campo laboral, artículos, etc etc...

Un beso

[josemari]

Me parece muy interesante y me quedaría con una opción más sencilla, que sería incluir dichos foros como subforos de este mismo. Los temas van saliendo a medida que van interesando y en realidad no encuentro muchos... Sin embargo la idea me apena, tengo experiencia con los españoles porque soy español y allá donde vamos damos la nota. Inmediatamente nos dividiríamos en catalanes-vascos-gallegos-valencianos-andaluces-castellanos y nos tendrían que hacer nuestros nuevos apartados en nuestro idioma/dialecto y con las leyes distintas de cada comunidad. Ya no hay un Boletín Oficial del Estado hay un Diario Oficial por cada Comunidad...

No soy optimista, esa es la verdad.
se siente

[josemi]

Hola,

Asi me gusta, que se anime mas gente.

Helbira, podrias ir comentando la idea a tus amistades a ver que les parece y que ideas se les ocurren.

josemari, lo de hacer subforos dentro de estos foros no me parece buena idea. Ademas de suponer cargar mas de trabajo a cvdhs, no nos daria suficiente control sobre el proyecto. Estaria encajonado. Y sobre la mentalidad de los españoles, supongo que no deberia haber problemas si todos nos comportamos de una forma seria.

Voy a ver si estructuro un par de ideas para plantearlas en otro mensaje y que asi comiencen a fluir otras.

Saludos.

[Cluster]

Bueno, solo entro a este mensaje a desearles lo mejor con la asociación.

Pese que la banderita de mi nick dice "Chile" .. Dice "chile" porque vivo en Chile hace unos 3 años .. pero soy Español (de Valencia pá mas señas, sniff, sniff ).

Un abrazo, y suerte