Oportunidad

Anarninquë · #1 (**permalink**) 22/12/2006, 20:58

Te ofrecemos la posibilidad de dirigir tu página web, sobre el tema de tu interés (puede ser un hobby, un tema que te intereses o del cuál sepas mucho que quieras compartir) te brindamos el hosting, dominio, diseño y sistema, lo único que debes hacer es brindar contenidos y publicitarla.
Las páginas que vayan creciendo y llegando a niveles importantes (lo que dependerá exclusivamente de vos (o tu equipo)), generaran ingresos que se dividirán entre el (o los) webmasters (o sea: tu) y nosotros en partes iguales.

Nosotros financiamos todo, no tienes que invertir nada, tan solo “escribir de lo que mas sabes y te gusta”.

Envíanos tu idea o proyecto con una descripción lo más detallada que te sea posible.
Evaluaremos TODAS las propuestas que nos lleguen y elegiremos entre 4 y 8 para comenzar esta red de webs.

Esmérate en describir y profundizar bien tu idea, para así obtener más puntos en la calificación para que tu idea sea seleccionada.

Envíanos tu propuesta a: red [arroba] enternet.com.uy

Puedes usar este ‘formulario’ a modo de guía:

- Datos Personales –
Tu Nombre:
Tu E-mail:
Edad:
País:

- Datos del Proyecto –
Temática:
Idea general:
¿Qué incluiría?:
Descripción detallada:
Aspectos a tener en cuenta (cosas que necesitarías en el sitio):

- Otros Datos –
Cualquier otro dato o información que consideres importante.

cvander · #2 (**permalink**) 27/12/2006, 09:08

Cuánta puede ser la inversión de hosting, cms, etc? Unos $10 mensuales? menos?

Y por otro lado, es equivalente al precio de un buen contenido?

No me termina de convencer el modelo.

Anarninquë · #3 (**permalink**) 27/12/2006, 09:24

Entiendo lo que dices cvander, y hasta puedo llegar a compartirlo en cierta forma, pero debo decirte que hay gente interesada y más que en la propuesta en si misma, en hacerme "contraofertas" para que yo pueda sponsorisar proyectos sin fines de lucro, porque sobre todo aquí en Uruguay hay gente a la que se le hace dificil montar una comunidad o similar en Internet...

No me parece que sea algo para nada abusivo ya que yo mismo al ofrecer esto se que no voy a generar ingresos con esto sino más bien ver si podemos hacer crecer algo con otras personas.

Sabes que tu opinión es y será muy respetada (y hasta admirada) por mi persona, pero en este caso pienso que quizá interpretaste esto como un negocio abusivo lo cual para nada es la idea

PD: me parece de muy mal gusto el mensaje de damianx en el cual él mismo aclara que el unico motivo del mensaje es:

Cita:

hacer sarcasmo a otra oportunidad previamente publicada y no era una oferta real

A qué llegamos con esto? que ganamos? que nos deja?

triste el comentario del "hermano" argentino...

..no pretendo generar polémica, pero sinceramente cual es la gracia de hacer eso? es una pérdida de tiempo para quienes lo leen, porque "ni siquiera era una oferta real"... inentendible ¬¬

(jeje, se que con esto mis "puntos de reputación" harán: $puntos--;

, pero no es algo que me importe demasiado

)

damianx · #4 (**permalink**) 27/12/2006, 10:28

Anarninquë, te pido disculpas y reconozco que vi tu oportunidad algo "abusiva", y en el momento que lo escrbí lo que quería ganar era que la gente se diera cuenta que si tiene una buena idea o proyecto es mejor pagarlo una sola vez lo que corresponde y luego quedarse con sus frutos a que estar pagando el 50% de comision de por vida.

El dominio que ofreces en tu oportunidad lo pones a nombre de la persona que se encargará de desarrollar los contenidos? es algo que deberías aclarar, ya que allí se decantaría claramente tu actitud sin fines de lucro... salvo que formes una sociedad el dominio va a estar a nombre de 1 sola persona y seguramente esa persona serías tú. Además desde el momento que aclarás cómo se repartirán las ganancias estamos hablando justamente de LUCRO.

Si fuera un proyecto sin fines de lucro, tampoco deberías haberlo posteado en "ofertas de empleo", sino en proyectos. Esto también justifica la interpretacion que tomé de tu post.

Si bien en este momento creo que tu intencion siempre fue buena y solidaria, no podes negar que mi interpretación, dada la información brindada en la "oportunidad", es completamente válida.

Saludos.

cvander · #5 (**permalink**) 27/12/2006, 11:58

Cita:

Iniciado por Anarninquë

en este caso pienso que quizá interpretaste esto como un negocio abusivo lo cual para nada es la idea

Para nada. Creo que siempre he tratado de jugarla a abogado del diablo para que las propuestas sean más concretas y mejor explicadas.

La buena intención se agradece y creo que la discusión puede ayudar a fundamentar un poco más propuesta. Creo que aparte de la plataforma y hosting, bien podrias aportar tu experiencia montando comunidades o desarollando proyectos.

Ahora, también quise comentar en la línea de que hay que ver como funciona la competencia. Hoy en día las redes de blogs (mismas que cite en el otro mensaje) bien comparten ingresos publicitarios, pagan por nota publicada o incluso ofrecen un sueldo a sus colaboradores. Estos modelos puede que sean un poco más productivos incluso para tí al proponerlos ya que podrías asegurar el compromiso con los nuevos proyectos.

Creo que hay muchas oportunidades de negocio en el mercado web hoy en día si buscamos nuevos nichos, actualizamos constantemente y generamos un verdadero modelo sostenible ya sea por publicidad o algún otro tipo de remuneración.

Gustavo_AR · #6 (**permalink**) 28/12/2006, 01:35

Anarninquë, wordpress hace lo mismo y no te roba... perdón, no te cobra nada.

En cuanto a lo de "hermano", no es por defender a damianx, es porque soy Argentino también y te agradecería que no te refieras de esa manera sarcástica, mejor obvia la parte de decir que somos hermanos.

Anarninquë · #7 (**permalink**) 28/12/2006, 05:38

1º - (hasta donde se...) wordpress no te da un dominio privado propio, no te ofrece un diseño personalizado gratis, tampoco te brinda la posibilidad de poner foros, chat, u otro tipo de scripts de acuerdo a las necesidades de tu página, tampoco creo que te asesoren o te den una mano con las cosas que vayan surgiendo.

2º - no tengo ganas de empezar una discución ni de "terminología" ni de "política", pero primero, me referí de manera sarcástica a él de igual forma que el lo hizo a mi (asi que no vengas tu a meterte en el medio), segundo, obviaré lo que quiera obviar en mis mensajes (sino ahora vengo yo y digo "mejor obvia la parte desde donde dices "Anarninqué", hasta donde dices "hermanos." je!)
Y tercero, no tiene nada que ver con mi posición social o política sobre temas actuales, sino mas bien con su comportamiento "burlon" o similar (por el cual ya se disculpó), ya que no me pareció un comportamiento muy de hermanos...

3º - no le robo a nadie, ofrezco un servicio y propongo un acuerdo comercial (si no te gusta no tienes la obligación de aceptarlo), tu "robas" mas (segun tus palabras) con tu servicio ya que las entradas de publicidad son enteramente para ti (yo por lo menos ofrezco 50%50%)

saludos a todos

pd. espero no generar mas controversias...

damianx · #8 (**permalink**) 28/12/2006, 11:20

Cita:

1º - (hasta donde se...) wordpress no te da un dominio privado propio, no te ofrece un diseño personalizado gratis, tampoco te brinda la posibilidad de poner foros, chat, u otro tipo de scripts de acuerdo a las necesidades de tu página, tampoco creo que te asesoren o te den una mano con las cosas que vayan surgiendo.

Es decir que en tu propuesta/oportunidad pones el dominio a nombre de la persona que genera los contenidos y dueño de la idea?? no es un cambio sobre la marcha esto? si no es así deberías haberlo aclarado desde el principio, ya que eso cambia mucho las cosas. De esa manera estarías ofreciendo un servicio cobrándolo más caro o más barato dependiendo el caso, pero si el dueño del dominio se cansa de tus servicios por cualquier motivo puede cambiar tus servicios por otros y listo. Como lo habías planteado antes el que estaba recibiendo un servicio eras tú y ofrecías quedarte con la mitad de lo que genere un proyecto ideado y desarrollado en sus contenidos por otra persona...algo que tranquilamente puede interpretarse como abusivo.

Por otra parte el servicio de hostear imagenes "gratis" no lo brindan por amor a los usuarios sino para generar ingresos de otra manera. Es tan abusivo como puede ser gmail, rapidshare, depositfiles, yahoo, hotmail, redes de blogs e inclusive varios foros que brindan un servicio gratuito y a cambio generan ingresos con publicidad.

Lo que ofrecías era alguien que trabajara generando la idea y los contenidos para un sitio y ponerlo en un dominio tuyo pero enmascarandolo como si el sitio web fuera del que generó la idea y los contenidos. Era un detalle importante ese que regalabas el dominio verdaderamente poniendolo a nombre de la otra persona como para que lo obviaras llanamente, si es que realmente ahora es así.

Saludos.

Gustavo_AR · #9 (**permalink**) 28/12/2006, 23:16

Cita:

Iniciado por Anarninquë

... tu "robas" mas (segun tus palabras) con tu servicio ya que las entradas de publicidad son enteramente para ti (yo por lo menos ofrezco 50%50%)

Estas muuy equivocado, porque por mas que yo gane miles de dólares con publicidad, el sitio es mio y no tengo a ningun "sirviente" que me mantenga el sitio, que tenga la idea, el tiempo y las ganas... para yo darle solo la mitad.

No es lo mismo salir a pedir limosna que ser uno de esos desagradables "seres humanos" que tienen a varios pidiendo limosna, a cambio de un poco de comida.

Da lástima leer lo que escribiste, es el ejemplo mas ridígulo que vi en mi vida.

Anarninquë · #10 (**permalink**) 29/12/2006, 09:16

Cita:

Iniciado por Gustavo_AR

Estas muuy equivocado, porque por mas que yo gane miles de dólares con publicidad, el sitio es mio y no tengo a ningun "sirviente" que me mantenga el sitio, que tenga la idea, el tiempo y las ganas... para yo darle solo la mitad.

Para nada estoy equivocado, porque esa era la idea, el sitio es mio y de la otra persona y se forma una cooperativa, donde uno aporta diseño, desarrollo, mantenimiento, hosting, dominio y la otra parte aporta contenidos y difusión...

Que tiene de ilegal esto?, que tiene de inmoral esto?, que tiene de malo?, que tiene de abusivo?

Me parece que hay un par de usuarios que se tomaron esto "personal" o lo ven como una forma de intentar "ganar protagonismo", no se...

Les pido sinceras (muy en serio) disculpas por herir la sensibilidad de Gustavo_AR y damianx, no quiero seguir esta discusión hasta el infinito

Saludos a todos

damianx · #11 (**permalink**) 29/12/2006, 15:05

Hola Anarninquë, me disculpo nuevamente por haber herido tu sensibilidad en primer momento colocando un post "sarcastico". Si hubiera tenido la opcion de postear una respuesta lo hubiera hecho, pero en ofertas y empleos eso está deshabilitado.

Por mi parte tambien acepto con la misma sinceridad tus disculpas.

Me parece que sería mas productivo olvidárnos de aquello y hablar acerca de la propuesta que habías hecho en primer momento, no es nada seguro pero tal vez salga algo bueno de ello.

Confio en tu buena fé y de hecho, si realmente te has olvidado de aclarar que se trabajaría con el nombre de dominio a nombre del que genera los contenidos y la idea, me parece un buen servicio para personas con pocos recursos, ya que si todo sale bien la paga es alta, pero si las cosas salen mal al menos la persona que tuvo la idea y generó los contenidos no perdió dinero pagandole a alguien para desarrollar su proyecto.

Para protegerte un poco mas en el caso de que el sitio tenga exito y la persona a la que le brindaste el servicio en forma gratuita quiera dejarte de lado debería haber algún tipo de contrato, no digo compartir el dominio ya que lo mas etico sería que el dominio sea del dueño de la idea y del que genera los contenidos, pero si al menos un tiempo minimo de permanencia a partir de determinado momento.

Saludos.

Gustavo_AR · #12 (**permalink**) 29/12/2006, 22:58

Cita:

Iniciado por Anarninquë

Que tiene de ilegal esto?, que tiene de inmoral esto?, que tiene de malo?, que tiene de abusivo?

Tiene de ilegal, inmoral, malo y abusivo lo mismo que la estafa. Tenemos por un lado un tipo como vos que invierte unos 10 dólares al mes de "diseño" (Fantástico de cpanel), "desarrollo" (idem), mantenimiento, hosting, dominio.

Cita:

"Y la otra parte aporta contenidos y difusión"

Eso es TODO, una buena idea y una buena publicidad... jajaaaaaaaaa no necesitas mas que eso. Estas estafando, estas lucrando con el trabajo de otro.

Yo en cambio, si pongo publicidad en mi sitio es porque quiero, no tengo a nadie trabajando gratis para mi, y la idea, el hosting, el desarrollo, la promoción, etc son MIAS.

Anarninquë · #13 (**permalink**) 29/12/2006, 23:09

Como se nota que no tienes idea, y de que no tienes noción de lo que es el diseño y los costos que se manejan en el mercado...

no discutiré más contigo.

Acepto y repito mis disculpas hacia damianx.

Aparte:

Cita:

Iniciado por Gustavo_AR

Yo en cambio, si pongo publicidad en mi sitio es porque quiero, no tengo a nadie trabajando gratis para mi, y la idea, el hosting, el desarrollo, la promoción, etc son MIAS.

Y si yo creo una imágen (contenido) y la hosteo en tu sitio, ahi YO genere el contenido y tu estas cobrando los ingresos...

no se que diferencia le ves? que un contenido sea escrito y el otro en img...

#14 (**permalink**) 30/12/2006, 05:32

Bueno yo no quiero meterme en la discursion pero creo que la idea de Anarnique no es tan mala para gente que quiera una web y no se le de bien lo de programar y no tenga tiempo para aprenderlo, esa es mi opinion.

Un saludo a todos

damianx · #15 (**permalink**) 30/12/2006, 14:24

Cita:

Bueno yo no quiero meterme en la discursion pero creo que la idea de Anarnique no es tan mala para gente que quiera una web y no se le de bien lo de programar y no tenga tiempo para aprenderlo, esa es mi opinion.

Estoy de acuerdo, la idea no es mala, al aclararse bien los tantos. Por mi parte si tengo una idea y voy a trabajar generando contenidos en un proyecto ideado por mi, preferiría que el sitio sea mio y pagar de ser necesario tanto desarrollo como hosting, ya que si el proyecto tiene exito a la larga o a la corta tanto hosting como desarrollo tendran un costo mucho menor al 50% de las ganancias. Pero para las personas que no tienen recursos y no podrian costear esto, es una buena alternativa, a un costo alto que se justifica en el riesgo que tomaría Anarninquë al trabajar gratis(en el caso de que el proyecto no tenga exito) desarrollando aplicaciones personalizadas por ejemplo.

Ahora, en el caso de que no tenga nada de recursos, y mi proyecto podría hacerse utilizando scripts prefabricados opensource y no es necesario el desarrollo de aplicaciones web personalizadas o el trabajo de un diseñador profesional, hay en la web servicios de hostings "gratis" bastante completos y que pueden usarse en un dominio propio. Estos hostings se quedan con el 100% de los ingresos que genera la publicidad que colocan en tu sitio, pero si el sitio tiene exito te puedes ir a otro lado y pasar a quedarte tu con el 100% de los beneficios. Lo cual creo que es mucho mas conveniente llegado el caso.

Al utilizar un servicio "gratuito" creo que siempre hay que poner en la balanza los costos y beneficios. Por ejemplo, forosdelweb es lo que es en muy gran medida gracias a sus usuarios. Pero no sólo está brindando hosting y un script de foro, sino tambien la posibilidad de participar en una comunidad grande y diversa; sería tonto por ejemplo pensar: "no voy a crear un post para no beneficiar al foro", ya que el servicio que presta al menos en mi opinion lo vale más que de sobra, más allá de lo poco que pueda colaborar un solo post.

Lo mismo me ocurre con Gmail, el servicio que da para mí es tan bueno que vale la pena dejar que utilicen mi cuenta para mostrarme publicidad y cobrarle a sus clientes de adwords en caso de que yo me interese en alguno de los anuncios y acceda a él, o por impresiones.

Saludos.

#16 (**permalink**) 30/12/2006, 16:51

Claro pero seguramente cuando el que tiene la idea y empieza a ganar dinero para quitarse de este contrato y comenzar por si solo la idea, pero para empezar creo que es una gran iniciativa.

Aunque pierde los valores de haberte esforzado en tu web, hacerla, etc...

Yo creo que para que una idea empieze esta muy bien, marcelo engrosa su portfolio y el usuario da comienzo a su idea a 0 euros

Gustavo_AR · #17 (**permalink**) 31/12/2006, 05:19

Cita:

Iniciado por Anarninquë

Y si yo creo una imágen (contenido) y la hosteo en tu sitio, ahi YO genere el contenido y tu estas cobrando los ingresos...
no se que diferencia le ves? que un contenido sea escrito y el otro en img...

La idea del hosting de imágenes en "Hospedar" imágenes... te lo explico mejor, no me podés generar ningún ingreso, o mejor dicho no estas obligado ya que cuando subís una imagen tenes la posibilidad de ponerla en tu web o foro sin necesidad de clickear. No es imprescindible entrar a mi web para ver las fotos.

damianx · #18 (**permalink**) 01/01/2007, 02:08

Cita:

Claro pero seguramente cuando el que tiene la idea y empieza a ganar dinero para quitarse de este contrato y comenzar por si solo la idea, pero para empezar creo que es una gran iniciativa.

Exacto, pero para ello el dueño del dominio debe ser el que tiene la idea, en el caso de que no sea el dueño del dominio podría verse en un problema.

Saludos.

#19 (**permalink**) 01/01/2007, 06:28

entonces hay te doy la razon