Entre Am2 [entre AMD Athlon 64 X2 Dual-Core 5000+ y 5200+]

[Betinzky]

HOLA AMIGOS

QUIERO QUE ME EXPLIQUEN Y DIGAN DE, DIFERENCIAS RELEVANTES ENTRE UN:

AMD Athlon 64 X2 Dual-Core 5000+ (F3)(65W) 2600 MHz (512KBx2,2000,Socket AM2)

Y UN:

AMD Athlon 64 X2 Dual-Core 5200+ (F3)(65W) 2600 MHz (1MBx2,2000,Socket AM2)

DE ANTEMANO MUUUUCHAS GRACIAS

QUE TENGAN UNA BUENA SEMANA

[Betinzky]

solo quiero saber cual de estos, recomendarian para trabajr en diseño grafico y video


gracias

[RobiBaggio]

Pues son cási iguales, el 5200 es de 1MBx2, no se exactamente a qué se refiere ese dato, pero es mayor a 512KBx2

Para video... un core2Duo, pero vamos que no es lo que pides.

[F.Y.N.]

Hola, es obvio que el mejor seria el 5200+ por que tiene mas memoria cache (1MB x 2 significa que tiene 1 MB de memoria cache por cada nucleo (Dual - Core = 2 nucleos)).


Salu1+1 y como dice Robbi es mejor el C2D, pero es solo un dato.

[chapínmercenario]

Me parece que el primero es Bribane de 65nm, y el segundo un windor aunque por los voltajes me quedo medio perdido. Y aunque el C2D es mejor, tambien es mas caro y tambien el mobo con sus chipstes te sale mas caro, asi que hay es donde se ve el precio/rendimiento del producto.

[Betinzky]

AMD me ha dado buenos resultados a costos mas bajos que Intel, no desconosco la calidad Intel... pero me referia solamente a estos dos procesadores

por ahy he leido algo sobre Brisbane - Windsor, 65y 90 nm, pero explicado en idioma civil cual tendria mejor rendimiento.... aplicando algunos filtros en fotoSCHOP

aprovechando su atencion, realmente hay diferencia entre tarjetas de video de identicas caracteristicas siendo diferente la memoria ej:

PCIE HD2600 XT 256mb GDDR3 v/s PCIE HD2600 XT 512mb GDDR3 : Sapphire

a simple vista una es el doble que la otra... pero el fabricante dice muchas cosas, verdad?

les agradesco por sus opiones tecnicas, muchas gracias y tengan buen dia

[RobiBaggio]

Sobre los procesadores, entre más grande sea el bus, más fluido será el paso de datos calculados, si uno es 2x1M y el otro es 2x512KB, el que tiene el mega es más fluido, sobre los nanómetros, igual, el procer que trabaje a menos nanómetros es más rápido, por nanómetros nomás, que a la larga terminan siendo segundos y minutos.

Sobre las Gráficas que comentas, tengo la HD2600 xt 512 GDDR3 y corre a 800, más bien será ver la velocidad a la que corren y no guiarse tanto por la cantidad de megas, la velocidad del GPU es más importante, si corren igual, solo es cuestión de cantidad de memoria integrada, no hay mucha diferencia.

[F.Y.N.]

Iniciado por RobiBaggio

Sobre los procesadores, entre más grande sea el bus, más fluido será el paso de datos calculados, si uno es 2x1M y el otro es 2x512KB, el que tiene el mega es más fluido, sobre los nanómetros, igual, el procer que trabaje a menos nanómetros es más rápido, por nanómetros nomás, que a la larga terminan siendo segundos y minutos...

Hola, veo que te equivocas en tu comentario, el Bus o FSB se mide en MHz no en Megabytes, el 2x1 MB como dije antes es la memoria Caché, una especie de memoria Mucho mas rapida que la ram, pero mucho mas cara de fabricar.

Para saber la cantidad de datos que viajan por el FSB se debe calcular el FSB del CPU junto con las memorias que se usen, osea si tienes 1 modulo de DDR2-800 MHz y tu CPU tiene un FSB de 800 MHz, aproximadamente tiene un ancho de banda de 3.4 GB/s. Por que el FSB se multiplica por 4 (QDR) y si fueran memorias de 667 MHz, se crearia un cuello de botella, por que el FBS depende de ambas cosas mas la capacidad del mobo tambien.

Por eso el FSB se expresa en MHz igual que las memorias, el ancho de banda es variable.

Y sobre los nanometros, lo que dices no es tan asi, cuando un procesador es mas pequeño (65 nm vs 90 nm) consume menos energia, por lo tanto se calienta menos y puede hacercele rendir a mayor velocidad sin "quemarlo". Pero no necesariamente significa que sera mas rapido, sino mas eficiente en cuanto a voltaje y algunas veces es mas barato de producir.

Ejemplo claro es que un C2D E8400 (aqui en Chile) vale $140.000 y un E6850 vale $190.000, siendo que el E8400 es mas eficiente y corre a la misma velocidad (3.0 GHz), pero esta fabricado a 45 nm, por que salen mas procesadores por oblea siendo mas pequeños.


Salu1+1

[RobiBaggio]

Tienes razón, el bus se mide en Mhz y no en Megas...

Sobre los nanómetros, no termina siendo lo mismo??? más eficiente/ más rápido, sin hablar del consumo o temperatura que lo hace, más eficiente/ más rápido??

De estos cuál tiene el mejor FSB??? Puedes dar más datos sobre la Memoria caché que es la diferencia clara entre estos dos???

[F.Y.N.]

Mira, aunque un CPU sea mas chico (45 nm), el fabricante puede darle velocidades inferiores a uno mas grande (65 por ejemplo), entonces el CPU aunque sea de 45 nm sera mas lento que el de 65 por velocidad no por eficiencia en voltaje.

Tomalo como una estrategia de marketing. Todo gira en torno al vil dinero, sino fijate en las tarjetas nvidia de gama baja. Son exactamente las mismas tarjetas que las caras, pero les desactivan algunas partes, por lo que se vuelven mas lentas, por lo que sale lo mismo fabricarlas pero te las venden con una diferencia de precios muy grande.


Y sobre tu 2da pregunta viendo la pagina de AMD dice que todos los Athlons mas modernos tienen Hyper Transport (un FSB especial que utiliza AMD) de 2000 MHz con un maximo ancho de banda de 20 GB/s segun el modelo* (preguntenle a la pagina de ADM por el asterisco :P).

Y la Cache en breves palabras, es como un deposito de memoria donde van instrucciones para que las ejecute el cpu, lo mismo que la ram pero mucho mas veloz, por eso vienen en tamaños reducidos por que es muy cara de fabricar.

La gran ventaja de la cache es que cuando el procesador esta realizando calculos repetitivos (asi como el viejo MMX, sobre todo para los juegos) estos datos se guardan en esta memoria, para que el procesador los tenga siempre a mano lo mas rapido posible, y por lo tanto ejecute las tareas mas eficientemente (mayor eficencia por cada ciclo de reloj), esa es un ventaja clara sobre los procesadores sin cache (los Intel Celeron mas viejos), cuando estos piden datos, se los piden a la memoria ram, que es mucho mas lenta que la memoria cache y por lo tanto pierde ciclos buscando los datos en la ram, en vez de ya estar procesandolos como lo haria un cpu que si trae memoria cache (ahora la traen todos en mayor o menor cantidad).

Esa es solo una de las muchas razones de por que los C2D le llevan una ventaja tan amplia a los Athlon X2/x3/x4. Porque tienen mas memoria cache por nucleo y es compartida, en total 16 MB algunos (4 mb por x 4 nucleos).

Compartir la memoria cache en un CPU aumenta el rendimiento, al contrario de la memoria compartida entre la VGA y el sistema que lo disminuye, por que cuando se usa solo 1 nucleo de 2 o 3 de 4 nuecleos, el nucleo que queda libre en los AMD retiene su memoria cache y no la pueden usar el resto de los nucleos, no como los intel que si la pueden usar

Para que quede mas claro: supongamos que tubieras un dual core con 2 MB por nucleo y solo usas 1 de los nucleos, entoces ese nucleo que tiene 2 mb puede usar la cache del otro nucleo mientras que no este siendo usado, con lo que tendria 4 MB y asi ahorraria energia sin tener que disminuir el rendimiento tan drasticamente.


Osea tomalo como si fuera una memoria que sirve como una ojita de apuntes que le dice al cpu cual es el metodo que tiene que seguir para hacer X proceso, sin que tenga que revisarlo en su cuaderno (RAM).


Obviamente su funcionamento es mucho mas complejo, pero ojala me ayan entendido lo mas basico.


Salu1+1

[chapínmercenario]

AMD no trabaja bajo FSB, pues ya trae incorporado al procesador el controlador de memoria cosa que Intel critico mucho y que ahora con sus proximos Nahalem tambien hara.

[F.Y.N.]

Iniciado por chapínmercenario

AMD no trabaja bajo FSB, pues ya trae incorporado al procesador el controlador de memoria cosa que Intel critico mucho y que ahora con sus proximos Nahalem tambien hara.

Eso precisamente es el HyperTransport (HT), un metodo "revolucionario" (y digo revolucionario entre comillas por que no es algo nuevo, sino que su uso en CPU's si). Que AMD empezo a usar en vez del FSB puesto que es mucho mas escalable que este ultimo entre muchas otras ventajas.


No tenia idea que Intel tambien va a adoptar esa tecnologia, ojala asi se hagan aun mas rapidos los CPUs y eso favorece al usuarios final siempre.

Buen dato.

Salu1+1

[Betinzky]

Amigos:
hace dias atras les pregunte por AMD, leyendo sus posteos me entro la duda y me dije... y porque no un INTEL???
Revisando el mercado y poniendo en comparacion los sgtes procesadores:
• Core 2 Duo - 2.2 GHz/E4500 Box (775)
• E2200 CD 2.2GHZ BOX 800FSB 1MB
• Athlon X2 5200+ Box (AM2)

• en UTRADE encontré esta tarjeta: http://utrade.cl/catalog/product_info.php?cPath=39_163_154&products_id=3372 &osCsid=32d654abd607c5a0d6f56f2ee893ce12
parece que es ddr3?
• FUENTE DE PODER SKIN 600W. 24P CONECTOR SATA
y para finalizar que me dicen de estas mobo (MOther BOard) para intel
• ECS P35T - A FSB 1333 CORE QUAD
• Asrock ConRoeXFire 4SataII IEEE1394
• Abit Intel IP35V Pci-E A/L (775)

Gracias nuevamente,

[F.Y.N.]

Hola, mira creo que de los CPUs que nombras todos son gama media-baja, mejor comprate un Core 2 DUO E8400, es el 3º procesador mas rapido de intel, despues del E8500 y los Quad Core Extreme.

Vale casi lo mismo que un E4500 pero es mucho mas rapido

Si no entiendes porque es mas barato es por que esta fabricado en 45 nm (nanometros) es una tecnologia que entre mas chico salen mas CPUs por oblea, que es un "circulo" de donde se sacan los CPUs y como son mas chicos salen mas y por lo tanto son mas baratos, pero rinden mejor...

Y la placa mejor opcion obviamente la Abit. Pero lo de la DDR 3 no sale en el link, asi que no sabria decirte, ve tu link.

http://utrade.cl/catalog/product_inf...f56f2ee893ce12

Y revisa tambien PCfactory.cl

Salu1+1

PD: Eres Chileno cierto?

[chapínmercenario]

Iniciado por F.Y.N.

Eso precisamente es el HyperTransport (HT), un metodo "revolucionario" (y digo revolucionario entre comillas por que no es algo nuevo, sino que su uso en CPU's si). Que AMD empezo a usar en vez del FSB puesto que es mucho mas escalable que este ultimo entre muchas otras ventajas.


No tenia idea que Intel tambien va a adoptar esa tecnologia, ojala asi se hagan aun mas rapidos los CPUs y eso favorece al usuarios final siempre.

Buen dato.

Salu1+1

Pos si sus proximos CPUs Nahalem traeran todo los que los Phenom traen actualemente, controlador de memos desde el CPU, cores monoliticos y una version de intel del Hipertransport. Por eso he dicho AMD miro a futuro pero lo hizo demasiado temprano, si hubiesen sacado esa tecnologia un año mas tarde se hubieran creado mucha mas cuota de mercado.

[Betinzky]

Hola, Me quedare con el AM2 5200+

Quisiera me dijeran pros y contras de estas placas:

http://www.pcfactory.cl/ficha.php?id=68ae1033-1cc5-417c-a4ca-13f5b9943dba
http://www.pcpro.cl/tienda/product_info.php?cPath=39_161&products_id=1261
http://www.pcpro.cl/tienda/product_info.php?cPath=39_161&products_id=1187
http://www.pcpro.cl/tienda/product_info.php?cPath=39_161&products_id=1286
http://www.pcfactory.cl/ficha.php?id=d4717755-e9c0-4285-afe9-5841c8029012
¿cual es mejor?

fuentes de poder:
http://www.pcpro.cl/tienda/product_info.php?cPath=44&products_id=1268
http://www.toppc.cl/index.php?act=viewProd&productId=298
http://www.pcpro.cl/tienda/product_info.php?cPath=44&products_id=281
http://www.pcpro.cl/tienda/product_info.php?cPath=44&products_id=513

y de estas memorias:
http://www.pcfactory.cl/ficha.php?id=bc937cc9-bf43-4812-838b-fc2343ffc1b9
http://www.pcpro.cl/tienda/product_info.php?cPath=41_104&products_id=1297
http://www.pcfactory.cl/ficha.php?id=e9456d42-59c5-4373-8d28-ef6638fcb5e8
http://www.pcfactory.cl/ficha.php?id=ac4fb2f4-6af0-4951-8402-734ad20cbd76


gracias





pd: claro me cachaste por el punto cl o por el POH???
Cual es el foro RECULIAO callama o callampa??? Pasay piolita en todo caso
Saludos

[F.Y.N.]

Iniciado por Betinzky

Hola, Me quedare con el AM2 5200+

Quisiera me dijeran pros y contras de estas placas:

http://www.pcfactory.cl/ficha.php?id...a-13f5b9943dba
http://www.pcpro.cl/tienda/product_i...oducts_id=1261
http://www.pcpro.cl/tienda/product_i...oducts_id=1187
http://www.pcpro.cl/tienda/product_i...oducts_id=1286
http://www.pcfactory.cl/ficha.php?id...9-5841c8029012
¿cual es mejor?

fuentes de poder:
http://www.pcpro.cl/tienda/product_i...oducts_id=1268
http://www.toppc.cl/index.php?act=vi...&productId=298
http://www.pcpro.cl/tienda/product_i...roducts_id=281
http://www.pcpro.cl/tienda/product_i...roducts_id=513

y de estas memorias:
http://www.pcfactory.cl/ficha.php?id...b-fc2343ffc1b9
http://www.pcpro.cl/tienda/product_i...oducts_id=1297
http://www.pcfactory.cl/ficha.php?id...8-ef6638fcb5e8
http://www.pcfactory.cl/ficha.php?id...2-734ad20cbd76


gracias





pd: claro me cachaste por el punto cl o por el POH???
Cual es el foro RECULIAO callama o callampa??? Pasay piolita en todo caso
Saludos

jaja, es Callama, no callampa, y esta en mi firma poh! xD.


Pero volviendo al tema.

Te recomiendo la 4 placa de tu lista, la Asus, tiene soporte para AMD's de cuatro nucleos y DDR2 de 1066 mhz, y esta mas barata que la Biostar. Asi que dale con esa.

La fuente obvio que la segunda, la OMega de 650 w, aparte que trae ventilador superior asi que enfria mejor (se supone)


Y las memos te recomiendo la 3era, la Corsair de 2x1GB. pero lo que es yo, le pondira una DDr2 de 1066 mhz para que le saqui el jugo a la placa.


Y Chao y wea.

Salu1+1