Aptana ¿buena alternativa a dreamweaver?

[ryosan222]

Recién acabo de pasarme a Linux (las ventanitas sólo para juegos) y para instalar dreamweaver me estoy volviendo loco (más de lo que ya estoy) así que decidí utilizar alguna alternativa a dreamweaver en Linux y me encontré con Aptana.

¿Qué opináis de este programa? ¿es una buena alternativa o hay alguna mejor?

Y al trabajar en modo visual, ¿el código html lo genera de la misma forma que dreamweaver? (etiquetas distintas pueden tener el mismo resultado, y dreamweaver puede utilizar una mientras que aptana utiliza otra)..... vamos, que si puedo utilizar Aptana tranquilamente con todo el trabajo que ya tengo realizado con dreamweaver sin que vaya a cambiar el resultado de la web...

Mientras no contestais, voy probar a instalarlo y a trastear un poco con él pero sin meterme de lleno ya a trabajar

[NUCKLEAR]

Si elegiste pasar a Linux debes plantearte tambien en dejar las novatadas atraz y empezar con algo serio, no existe nada similar a Dreamweaver(y espero no lo haya), podrias ver opciones como Quanta++ o Aptana que como bien dijiste en definitiva es solo un editor de código.

Particularmente uso Kate o Geany y EclipsePDT(cuando hace falta) y un navegador. NADA MAS.

Saludos.

[ryosan222]

Todo este tiempo la web la hago de forma totalmente arcaica, anticuada, inadecuada o como lo quieras llamar:

No uso ningún CMS, lo hago todo a mano [dreamweaver, siempre modo gráfico (código cuando algo no va bien o cuando necesito implementar algo...) ] y lo voy subiendo por ftp.

Y los resultados son bastante buenos (aunque no en visitas por desgracia jeje), quiero decir que no por utilizar una "mierda" de procedimiento tienes por que conseguir unos malos resultados. Además lo mio es practicamente un trabajo "sólo" de añadir contenido diariamente.

Sólo quería un WYSIWYG para linux que funcione de manera similar a dreamweaver. De momento tengo instalado el Kompozer, pero todavía no lo probé en profundidad.

[NUCKLEAR]

Kompozer es un proyecto abandonado dado que los verdaderos desarrolladores lo odian, eso de arrastrar y soltar.....

Lo de Wisi...(o como se escriba) es algo que se invento para los que no querian liarse viedo un poco de codigo(que no es para nada dificil), pero al no haber un estandar(hablemos de IE) NO SIRVE.
Es por ello que si creas algo con el editor visual de Dreamweaver te aseguro de que no se sera bien en multiples navegadores, por ejemplo en Opera 10.1(que es el navegador que uso).

Asi que no te quedara otra opcion que hacerlo a mano, y usar un programa de cientos de dolares para eso, no le veo sentido(a menos que uses una version PIRATA, que no viene al caso).

Y como dije, editores visuales en GNU/Linux no existen(y si los hay olvidate de ellos).

PD: Ya si con estos argumentos insistes, puedes instalar Dreamweaver con Wine, advierto que el rendimiento no será el mismo.

Saludos

[ryosan222]

Al final volví a poner windows (si, sólo por un programa, pero que prácticamente es el único que utilizo a diario y a todas horas).

Por lo de usar el modo visual (what you see is what you get... de ahí las siglas) o el modo código, depende de las necesidades de cada uno. En mi trabajo diario es abrir una página de un "artículo", guardar como y modificar con la nueva información, después añadir un link en la sección correspondiente..... El código sólo lo utilizo para hacer el diseño inicial de la página (las/los div hay que hacerlos BIEN y no como los hace el modo visual de DW) y para ciertas cosas como includes, códigos de publicidad, modificar tablas (en modo visual pueden tocar "un poco" los...).

Pero por ejemplo, para poner la frase:
"Esto es un ejemplo"

¿para que vas a ir al código y poner:
<p>Esto es un <strong>ejemplo</strong></p>

pudiendo escribir directamente:
Esto es un ejemplo

Seleccionar ejemplo con un clic y darle a negrita con otro clic.


Bueno, comprendes lo que quiero decir ¿no? Que cuando hay que utilizarlo, hay que utilizarlo, pero para el "trabajo diario" y que sean cosas sencillas como escribir un pequeño texto y aplicarle un estilo css ¿para que hacerlo en 5 pasos pudiendo hacerlo en 2?

Saludos

[NUCKLEAR]

Si lo usas para el trabajo diario lo estas haciendo mal.
Hay algo que se llama programación, CMS, base de datos, no me imagino tener que administrar una web con 500 articulos, como tu lo haces tendria que tener 500 archivos html....!!
En fín, cada uno lo hace como puede.

Salutes ;)

[ryosan222]

xddddd sabía que me ibas a decir eso.

Pero es que según tengo la web no me vale ningún cms, me facilitaría las cosas, si, pero también me limitaría bastante. Como ya dig otras veces, prefiero que lo que me limite sea mi imaginación y/o conocimientos sobre como hacer las cosas y no un cms que me diga como tengo q hacerlo.

Debo de ser un especimen raro, pero ODIO los cms, no los puedo ni ver, sobre todo el look "2.0" ...... un ejemplo de ello: Antes la web IGN.com tenía un diseño perfecto (menú a la izquierda de toda la vida), bonito, práctico.... y ahora mira como lo tienen.

[triskell]

Personalmente estoy 100% de acuerdo con NUCKLEAR yo si tengo que usar DreamWeaver lo hago directamente en modo código, pero prefiero usar el Aptana (también existe para Windows) o puedes usar el Notepad++ o cualquier editor de código, trabajar en el entorno visual de DreamWeaver es como decia mi profesor de programación (eso es para dibujar no para desarrollos serios). Así que te recomiendo que empieces a hacer todos tus desrroloos vía código, acabarás comprobando que el resultado final es tan bueno o incluso mejor que con el modo visual.

[dariog]

Sinceramente Aptana es muy limitado con respecto a Dreamweaver. Te recomiendo intentar a instalar el dreamweaver ya que no vas a encontrar nada parecido.

Un programa mas facil y yo creo que mejor que wine para poder instalar el dreamweaver se llama crossover office.

Intenta lo que te dije y veras que se puede y es muy facil.

Saludos

[triskell]

Iniciado por dariog

Sinceramente Aptana es muy limitado con respecto a Dreamweaver. Te recomiendo intentar a instalar el dreamweaver ya que no vas a encontrar nada parecido.

Un programa mas facil y yo creo que mejor que wine para poder instalar el dreamweaver se llama crossover office.

Intenta lo que te dije y veras que se puede y es muy facil.

Saludos

Si con limitado te refieresa que no puedes hacer la web en entorno gráfico y que no puedes realizar conexiones autyomáticas a una base de datos, sí es limitado. Pero desde mi punto de vista usar esos sistemas limítan el aprendizaje del usuario haciendo que muchos eventos sean automáitcos por lo que al hacerlos el progrma el usuario no sabrá hacerlos por si sólo y no podrá trabajar con otra aplicación que no sea Dreamweaver.

Mi consejo es que aprenda a hacer la web usando código que es como ralmente conseguirá cosas a un nivel más avanzado.

[ryosan222]

Si tenéis razón :), que yo no soy ningún pro-windows o pro "to fácil", simplemente digo que no hace falta tener unos conocimientos altos de código o de programación para hacer una web buena.

Quiero decir que uno que no tenga ni idea de estas cosas, pues o bien utiliza dreamweaver para una página estática o algún CMS (wordpress, etc...) y con trabajo diario (y mucha paciencia.... demasiada) puede conseguir una página tan visitada como forosdelweb.

Eso para hacer/mantener una web, otra cosa sería si fuera para hacer webs, entonces si que o sabes código/programación o dedícate otra cosa, por que viene un cliente y te pide algo que se escape mínimamente de lo que es una simple web corporativa y a ver que haces.

Y respecto al código, en mi opinión, es como prepararse unas oposiciones.... no hace falta saberse todo de memoria, simplemente conocerlo ;)

PD: ¿Cómo podéis estar en contra de algo "to fácil" como dreamweaver y después estar a favor de los CMS?

[NUCKLEAR]

PD: ¿Cómo podéis estar en contra de algo "to fácil" como dreamweaver y después estar a favor de los CMS?

Lo del CMS no se limita solo a instalar y empezar a agregar contenido, es el concepto errado que tienen algunos.

[ryosan222]

Ya lo se hombre, dejando a parte cosas complicadas como joomla y centrándonos en algo fácil como wordpress, a parte de lo básico, hay que configurar muchas cosas y meter mano al código, sobre todo por que está muy limitado y como quieras algo concreto.....

Pero no me negarás que con wordpress hay gente que lo instala, lo configura con 2 clicks, empieza a copiar contenido (mientras otros nos preocupamos por hacerlo original) sin indicar la fuente y aún encima están por encima de ti en google. Eso es lo que me fastidia de los CMS

[triskell]

Iniciado por NUCKLEAR

PD: ¿Cómo podéis estar en contra de algo "to fácil" como dreamweaver y después estar a favor de los CMS?

Lo del CMS no se limita solo a instalar y empezar a agregar contenido, es el concepto errado que tienen algunos.

100 % de acuerdo contigo, todos los CMS requieren la instalación de plug-ins para ampliar sus funciones (foros, libros de visitas, etc.) o programar tus propias aplicaciones como es el caso de algunas aplicaciones de e-comerce (Magento, osCommerce, vMart, etc.) que requieren hacer esto para poder importar los datos de un mayorísta a la Base de Datos de manera eficaz. Ya sin contar el que hay que saber diseñar mediante código para poder cambiar el aspecto visual de los CMS si se quiere recurrir a un diseño propio.

[ebalmaceda]

Los entusiastas de Linux siempre dicen que desarrollar por codigo o hardway es la mejor forma.
Y que todo lo demas no sirve!
Vamos, que Dreamweaver es un GRAN software!


Solo paso a decir que entiendo perfectamente a ryosan222, cuando uno trabaja en el desarrollo web o aplicaciones, es hermoso pensar que podes realizar un sistema a medida por cada proyecto, que tenga gestor de noticias, registro de usuarios, etc, etc, etc.

Pero la realidad es otra, hay veces que un cliente te pide una web para publicar sus "noticias" debes en cuando, pero cuenta con un presupuesto muy ajustado, entonces realizas un "sistemas de noticias manual", que de sistema no tiene nada, solo vas modificando el codigo html. Y si.. a la larga tendras 99999999 archivos html, pero hay una cosa que se llama recursos ideales y otros recursos reales....

lamentablemente, en la universidad nos enseñan los ideales, luego el mundo nos impone los reales.

[Xavierss]

Señores los sistemas evolucionan al igual que los lenguajes de programacion, no puedo creer que sean tan cerrados en este tema... Yo uso dreamweaver y a su vez conecto las web a base de datos en mysql obviamente trabajo con php para eso y de vez en cuando toca sentarse a teclear codigo para hacer algun script en php por el simple hecho de que un cliente quiere alguna funcion especial en su web uso css, javascript para validaciones, y he comenzado a usar ajax, etc etc etc...

Pero no cambio mi entorno grafico porque? Simplemente porque ahorra mucho trabajo yo trabajo con la pantalla dividida en dos Codigo y Entorno grafico... Obviamente hay que conocer el codigo y corregir mucha basura que crea dreamweaver, pero es algo practico que te ahorra trabajo. Para que tardar 20min tipeando codigo para crear una tabla con cierto contenido en sus celdas, si puedes hacerlo en 2min con dreamweaver y si quieres retocar el codigo lo haces en segundos solo modificas lo que no te gusta y ya....

Todo ha ido evolucionando poco a poco para hacer las cosas mas practicas y simples, esto no quiere decir que le reste importancia al codigo porque sino entiendes el codigo ni puedes modificarlo la limitación es casi al 100%

Siguiendo su filosofía todo el mundo aun en esta época programaría en código binario (Lenguaje ensamblador) pero aunque no quieran aceptarlo poco a poco la tecnologia va evolucionando, simplicando y haciendo mas practicas las cosas cada vez mas... Cuando tardarias en hacer una simple aplicacion en C++ y cuanto tardarias haciendo la misma aplicacion en Lenguaje ensamblador??....

Yo se que captan lo que trato de decir porque es algo mas que obvio, la cuestion es que no lo quieren aceptar...

Saludos..

[NUCKLEAR]

De hecho yo ya evolucione, por eso trabajo como trabajo y uso las herramientas que uso. Tu usas tus superherramientas graficas yo me quedo con mi humilde editor que tiene coloreado de sintaxis(hasta para javascript).

Pero con el: puedo compilar, usar SVN, programar mis propios snippets(alt+tab) guardar mis sesiones y elegir cual quiero abrir, buscar recursivamente una linea de codigo en una carpeta de 200 archivos a la velocidad de la luz, usar el charset utf-8 nativamente y por defecto, probar mi sistema en modo nativo(por que en mi servidor de producción como el 90% tiene un linux) Asi me ahorro tiempo de arreglar incompatiblidades(permisos, nombres de archivos, rutas). Y una decena de cosas más.

Tienes razón, me quede en la prehistoria :(

[fedesilva]

Si lo que pretendes es utilizar las características gráficas de Dreamweaver, tendrás que volver a windows. Está Quanta por ahí, pero no lo he probado ya que escribo todo el código a mano.

Aptana no tiene esa característica, es un IDE, muy potente, con otras opciones que lo hacen más eficaz que dreamweaver. Yo lo usé por un tiempo, pero ahora uso simplemente el gedit con algunos plugins instalados. Es lo mejor que hay, liviano y muy bueno para escribir código.

Lo que me hizo dejar aptana fue su consumo de memoria, yo estoy abriendo y cerrando el editor a cada rato y quiero un programa que no demore tanto en acceder a él, por eso me cambié a gedit. Si te interesa te puedo pasar los plugins que utilizo y lo pruebas.

Nuklear: ¿Qué editor es el que usas tu? Me interesa saber.

P.d No estoy de acuerdo con Xavierss

[haro]

yo estoy de lado de windows, no me puedo separar por el tema del 3d studio, pero bueno, para desarrollar web, tengo el htmlpad, que es basicamente un editor de texto apuntado a desarrollar codigo web, resaltado de sintaxis, java, js, php, html, css, tiene una barra lateral que te permite escribir css casi visualmente, sería como configurar css, y un navegador a eleccion, por ahora le doy con safari y despues corrijo para explorer, es una pega, pero es cierto, escribir el code es lo mejor, a lo sumo si no te queres separar del htm podes investigar un poco de php, la instruccion include, y reemplazar el htm por un php lleno de includes que llamen a partes o fragmentos reutilizables de htm, de modo que para cambiar la barra de navegacion y agregarle 1 link a una pagina nueva dentro de tu site que pasa de 30 a 31 paginas, retocas solo 1 htm con la parte de la barra de navegacion, y se te cambia en todo el site, porque es reutilizado, mepa, que es lo mejor, sin usar un cms, al menos te podes jactar de usar un sistema MVC, jojoooooo

[kakashi775]

esto va para todos Es MUY DISTINTO PROGRAMAR A DISEÑAR y las dos cosas se pueden hacer facilmente como en dreamweaver cs4 puedes o escribir el codigo o hacerlo todo manual

Mi consejo hazlo como quieras y te sientas mas comodo total ya te pasaste a windows de nuevo y si tu metodo te esta funcionando sigue asi y por aparte ve practicando cada uno de los lenguajes de la programacion y el diseño y cuando estes listo(a) podras aplicar los conocimientos en tu trabajo pero no te compliques desde ya, pues te puedes jalar una torta

[oliverastro]

dreamweaver lo dejé de usar hace un par de años, desde que me di cuenta que hacer algo tan liviano como escribir código html y css no me debía consumir tantos recursos, dejándome menos recursos para los programas de edición gráfica (Photoshop, fireworks), empecé a usar aptana, pero es muy pesado (está hecho en java) y al final me quedé con notepad++ y e-text editor, si dices quese pueden hacer las cosas más rápidas con dreamweaver no significan que quedarán mejores que haciendolas a mano, cada uno tiene su ventaja, pero creo que lo más rápido que anda por ahí en estos momentos es Zen Coding, que es como escribir con la mente, yo por un tema de orden uso Haml y Sass en proyectos Ruby.

Dreamweaver cs2 corre muy bien con wine, Dreamver Cs3 lo hice correr en Wine solamente portable , ahora si es tan imperioso para tí ocupar el "come recursos" de dreamweaver para escribir html, usalo en windows y no uses linux, que talvez estás desaprovechando disco.

[andymony]

kompozer con aptana no van mal en mi opinion, ya que usas codigo cuandlo lo necesitas y visual cuando lo necesitas, Dreamweaver al pesas de lo que diga todo el mundo es muy bueno al igual que microsoft expression web, y hacen un buen autocompletado para el programador, y por mucho que se diga no hay nada como estas herramientas para adelantar trabajo...

Ahora como alternativa me quedo con kompozer y aptana...

[aeromatico]

Aunque durante años entro a Foros del Web, participo hoy. Yo como muchos he sido un autodidacta (e incluso muchas veces empírico). Use Dreamweaver desde que era V.3 creo... como por el 2003, realmente Dreamweaver puede ser muy útil cuando empiezas, pero si la verdad te apasiona esto y aprendes a hacer DESARROLLO WEB y no solo diseño web, entonces te das cuenta de que Dreamweaver es solo una buena herramienta, pero no la más óptima en ningún aspecto. A la verdad yo aun lo uso, pero a diferencia de unos años en uno 90% para escribir código, aprendí a escribir muy bien html, a entender javascript y a escribir mi código PHP, en el punto en que empecé con la programación orientada a objetos, y ahí Dreamweaver ya no aguantac, ya no uso más por ejemplo sus conexiones a bases de datos, su implementación ajax y todo lo que tiene incorporado que a la verdad escribe mucho código basura.

Si alguien avanza en este terreno en definitiva va a sentir que Dreamweaver (aun el CS5) le quedará chico. En este momento escribo desde Linux y desde hace unos meses que investigo para hacer de una vez por todas mi migración, he probado Quanta y estoy chekando Aptana, aunque de todas formas quisiera un poco de ayuda para el HTML para ganar tiempo, ya que creo que a diferencia del código dinámico, escribir html a mano no vale la pena