que tipos de programacion existen en PHP?

EroChvc · #1 (**permalink**) 20/04/2011, 03:11

hola gente, a parte de la programacion orientada a objetos (que no es muy recomendable usarla en las webs) que otros tipos de programacion existen en PHP?

_Ruben_ · #2 (**permalink**) 20/04/2011, 04:58

¿Qué la programación orientada a objetos no es muy recomendable usarla en webs? No estoy para nada de acuerdo, a mi me parece la mejor opción.

Volviendo a tu pregunta... Creo que te refieres a la programación estructurada (la no orientada a objetos). O es orientada a objetos o no lo es, yo no conozco más tipos de programación.

abimaelrc · #3 (**permalink**) 20/04/2011, 07:07

Ehhh, EroChvc ¿como que la programación orientada a objetos no es recomendable? Pues entonces, todos los frameworks los deben de eliminar de internet

Rayos y yo que pensaba que estaba aprendiendo algo con Zend Framework, dejame ver como hago para volver a la forma de procedimiento

Patriarka · #4 (**permalink**) 20/04/2011, 07:29

Hay gente que piensa eso, yo lo comparto en cierto punto,
por ejemplo cuando hay que hacer un site institucional con no mas 6 o 7 secciones,
con contenido medio fijo,
Por que voy a implementar todo un framework?
para que me recargue la pagina a mas no poder
simplemente para mostrar Quienes somos???

estoy de acuerdo en un 5% nada mas

EroChvc · #5 (**permalink**) 20/04/2011, 07:31

Cita:

Iniciado por _Ruben_

¿Qué la programación orientada a objetos no es muy recomendable usarla en webs? No estoy para nada de acuerdo, a mi me parece la mejor opción.

Volviendo a tu pregunta... Creo que te refieres a la programación estructurada (la no orientada a objetos). O es orientada a objetos o no lo es, yo no conozco más tipos de programación.

es la mejor opcion para facilitar el trabajo, pero no es muy recomendable usarla, ya que cada vez que se crea un objeto, se inicializan todos los atributos y metodos de la clase del objeto, esto hace que la web gaste mucho mas recursos de CPU de lo normal.

y lo digo por experiencia vivida.

pero si es una web sensilla que se sabe que no va a tener mas de unas 500 visitas no hay problema

Hidek1 · #6 (**permalink**) 20/04/2011, 07:36

Cita:

Iniciado por EroChvc

es la mejor opcion para facilitar el trabajo, pero no es muy recomendable usarla, ya que cada vez que se crea un objeto, se inicializan todos los atributos y metodos de la clase del objeto, esto hace que la web gaste mucho mas recursos de CPU de lo normal.

y lo digo por experiencia vivida.

pero si es una web sensilla que se sabe que no va a tener mas de unas 500 visitas no hay problema

Pero si creas un objeto y estas inicializando atributos de sobra... significa que está mal hecho tu diseño… eso ya no es culpa de la programación orientada a objetos...
Obviamente usa un poco más de recursos.. Pero a largo plazo siempre los valdrán

cesarnorte9 · #7 (**permalink**) 20/04/2011, 07:39

Exacto....Si inicializas mas atributos de los que debes es xk tu diseño no es eficiente no la progamación orientada a objetos... Estoy de acuerdo con Hidek1

stramin · #8 (**permalink**) 20/04/2011, 07:40

creo que este tema da mucho que hablar, es cierto que la estructuración a objetos retarda en cierto modo la página, pero también lo agiliza en otros aspectos (sobretodo si hay concurrencia), creo que la clave es saber cuando y como hacerlo, hay gente que usa clases y objetos para todo cuando no es necesario y solo entorpecen el buen funcionamiento de la página.

en cuanto a los tipos de programación, tal como dijo ruben, solo hay 2 tipos de programación, la estructurada (lineal, batch, etc) o la POO

EroChvc · #9 (**permalink**) 20/04/2011, 07:57

Cita:

Iniciado por stramin

creo que este tema da mucho que hablar, es cierto que la estructuración a objetos retarda en cierto modo la página, pero también lo agiliza en otros aspectos (sobretodo si hay concurrencia), creo que la clave es saber cuando y como hacerlo, hay gente que usa clases y objetos para todo cuando no es necesario y solo entorpecen el buen funcionamiento de la página.

en cuanto a los tipos de programación, tal como dijo ruben, solo hay 2 tipos de programación, la estructurada (lineal, batch, etc) o la POO

tenes razon stramin, pero para una web que va a tener muchos visitantes al dia es mejor no usarla, o saberla usar como tu dices, porque un pequeño error puede ser una gran perdida de dinero.

Cita:

Iniciado por Hidek1

Pero si creas un objeto y estas inicializando atributos de sobra... significa que está mal hecho tu diseño… eso ya no es culpa de la programación orientada a objetos...
Obviamente usa un poco más de recursos.. Pero a largo plazo siempre los valdrán

pero cuando se crea varios objetos, por ejemplo, una tienda online, que crea produtos con sus respectivos metodos y atributos sin inicializar, si son 300 produtos, inmagina 300 productos creados con POO! eso quiere decir que los metodos se multiplican por 300 y algun atributo que se inicialize tambien.

y ahora lo multiplicas por el numero de visitantes que tenga la web

Hidek1 · #10 (**permalink**) 20/04/2011, 08:06

Cita:

pero cuando se crea varios objetos, por ejemplo, una tienda online, que crea produtos con sus respectivos metodos y atributos sin inicializar, si son 300 produtos, inmagina 300 productos creados con POO! eso quiere decir que los metodos se multiplican por 300 y algun atributo que se inicialize tambien.

y ahora lo multiplicas por el numero de visitantes que tenga la web

pero para eso tienes el patron registry..
como te comente anteriormente va todo en la forma en q diseñes tu sistema.
si haces un buen UML antes de programar te aseguro que las ganancias en mantenimiento y modificaciones seran mucho mayores respecto a la perdida de fluides.

saludos.

stramin · #11 (**permalink**) 20/04/2011, 08:18

Hidek1, si no me equivoco incluso así, si se exagera quedaría fatal XD, pero tal como dices con un uml bien diseñado queda bien, el problema es que a muchos no nos gusta hacer umls XD

por mi parte odio diagramar, prefiero ir directo a la programación y diagramar improvisando en mi cabeza...

como dije antes, es un tema que da mucho que hablar XD

pateketrueke · #12 (**permalink**) 20/04/2011, 08:20

Cita:

Iniciado por EroChvc

hola gente, a parte de la programacion orientada a objetos (que no es muy recomendable usarla en las webs) que otros tipos de programacion existen en PHP?

De hecho tienes toda la razón, para que te metes en problemas mayores.

Deberías dejar esto de la web, deberías regresar al ábaco.

Si te da miedo no lo uses, punto.

¿Improvisar?

¡Perfecto!

En un par de meses van a tener problemas con su propia programación, somos todos enemigos de nuestra propia programación.

EroChvc · #13 (**permalink**) 20/04/2011, 08:22

Cita:

Iniciado por stramin

Hidek1, si no me equivoco incluso así, si se exagera quedaría fatal XD, pero tal como dices con un uml bien diseñado queda bien, el problema es que a muchos no nos gusta hacer umls XD

por mi parte odio diagramar, prefiero ir directo a la programación y diagramar improvisando en mi cabeza...

como dije antes, es un tema que da mucho que hablar XD

una vez intente y termine hacer uno, y a la final termine haciendo metodos que no habia metido en el diagrama xD

memoadian · #14 (**permalink**) 20/04/2011, 09:39

POO se hizo por algo, si phpOO no es recomendable usarla en web

¿entonces donde?

Cita:

Iniciado por EroChvc
pero si es una web sensilla que se sabe que no va a tener mas de unas 500 visitas no hay problema

creo que es completamente al revés el concepto, si es una web pequeña puede usarse estructural, si es grande lo mejor es usar POO

stramin · #15 (**permalink**) 20/04/2011, 09:51

insisto con lo mismo, el problema no es usar la POO, el problema es abusar de ella innecesariamente, es recomendable usarla pero hay que saber cuando y como.

memoadian · #16 (**permalink**) 20/04/2011, 09:56

Cita:

Iniciado por stramin

insisto con lo mismo, el problema no es usar la POO, el problema es abusar de ella innecesariamente, es recomendable usarla pero hay que saber cuando y como.

eso ya lo sabemos, pero se lo decía al amigo EroChcv

carlos_belisario · #17 (**permalink**) 20/04/2011, 10:07

Coincido un poco con lo que indican que hay que saber cuando usarla, pero dare una respuesta que me dieron a mi cuando estaba renuente a trabajar con POO ya que tenia muchas funciones echas de manera estructurada, si la programacion orientada a objetos es tan pesada y poca funcional para la web como es que hay paginas completas realizadas con frameworks como zend, cakephp,codeigniter, etc que funcionan sin problemas en la web y tienen un buen tiempo de respuesta?? en mi opinion personal actual creo que la POO es una gran ayuda para el desarrollo de nuestros proyectos en este lenguaje, hasta cuando uno no quiere utilizar un framework, para no extenderme mas solo como concejo vean las ventajas que trae la POO esta y comparenla con las desventajas que le encuentran, ya con esa información queda del usuario ver si trabaja de una manera o de la otra, saludos

stramin · #18 (**permalink**) 20/04/2011, 11:01

Cita:

Iniciado por carlos_belisario

como concejo vean las ventajas que trae la POO esta y comparenla con las desventajas que le encuentran

en eso si que tienes razón XD

masterpuppet · #19 (**permalink**) 20/04/2011, 12:13

Cita:

Iniciado por stramin

en cuanto a los tipos de programación, tal como dijo ruben, solo hay 2 tipos de programación, la estructurada (lineal, batch, etc) o la POO

Hay mas paradigmas, no son los únicos, http://es.wikipedia.org/wiki/Paradig...gramaci%C3%B3n, y el que esta sonando mucho últimamente es AOP.

Saludos.

stramin · #20 (**permalink**) 20/04/2011, 12:25

ok, me retracto, no tenia idea que existían todos esos "paradigmas"

gildus · #21 (**permalink**) 20/04/2011, 14:49

Holas,

En realidad existen muchisimas paradigmas, esquemas, metodos de programacion, o tipos de programacion como lo llamas, y todas se ajustan a PHP, ahora que uno y otro es mejor que otro eso depende de tu logica como le apliques, PHP se ajusta a cualquier tipo de programacion.

Saludos
Gildus

taytus · #22 (**permalink**) 20/04/2011, 15:52

Cita:

Iniciado por EroChvc

hola gente, a parte de la programacion orientada a objetos (que no es muy recomendable usarla en las webs) que otros tipos de programacion existen en PHP?

A ti no se te cae la cara de vergüenza no?. Como se te ocurre escribir esos disparates?

Vete a comprar un librito o 2 de OOP y luego hablamos de nuevo.

_Ruben_ · #23 (**permalink**) 20/04/2011, 20:00

Si la programación orientada a objetos supone un problema o no con los recursos de la máquina... es algo que me parece injustificado para no usar programación orientada a objetos. Las máquinas cada vez son mejores, crecen a un ritmo realmente asombroso en muy poco tiempo. Por otra parte, estoy seguro de que PHP cada vez se implementa mejor por lo que esos recursos que consume cada vez serían menos.

Son muchas las ventajas que ofrece la programación orientada a objetos (entre otras):
-Mejor organización del código.
-Mayor claridad del código.
-Reutilizar código (no me refiero a un simple copy & paste de líneas de código).

Programar orientado a objetos no es algo tan simple como decir "ahora voy a hacer programación orientada a objetos". Es muy recomendable hacer un diagrama de clases de UML y dedicarle tiempo (como mencionaron algunos). ¿Hacer un diagrama de clases UML es una pérdida de tiempo o una inversión? Es una inversión.

A partir de un diagrama de clases UML se puede obtener automáticamente:
-La estructura de la base de datos al completo (tablas con sus campos y relaciones).
-Implementación básica de todas las clases que se necesitarán.

¿Y con eso que hago?
Existe un concepto en programación llamado arquitectura, la más extendida la de 3 capas que divide a la aplicación en: Interfaz o presentación, lógica o funcionalidad y persistencia o datos (como prefieran llamarla a cada una).

Con un buen UML se podría obtener automáticamente casi toda la capa de persistencia o datos, y la parte más aburrida de implementar de la capa de lógica o funcionalidad.

Las ventajas son evidentes en cuanto a tiempo de programación. Pueden haber opiniones según el tamaño que tenga la web que se va a crear, pero aun siendo webs pequeñas creo que no estaría mal programar orientado a objetos, y si lo estuviese, aun así sería una muy buena forma de aprender programación orientada a objetos con webs.

stramin · #24 (**permalink**) 21/04/2011, 06:24

toda la razón...