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-   -   WINDOWS VISTA: Análisis a fondo (http://www.forosdelweb.com/f42/windows-vista-analisis-fondo-452277/)

martin26 08/03/2007 21:11

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Iniciado por haggenx (Mensaje 1919925)
el avaricioso siempre quiere mas...

querer mas?... para que si hasta se deberia estar limpiando el culo con billetes ese tipo, no le veo el sentido... digo en que va a gastar los cientos de millones de dolares que tiene... al menos los podria donar, que ya eso podria ser mas util que tener guardada la plata en un banco

satelitepro 08/03/2007 23:06

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Creo que es complicado llegar al nivel de la mentalidad de un señor como este (B.Gates) ;-) y que se le pasa por la cabeza cuando dice mentiras (El o su equipo) como "El Windows mas seguro de la historia", o "Vista es el OS perfecto para juegos", "Que Vista será retrocompatible con juegos DX9c", todo esto no son mas que patrañas.

¿El mas seguro?: Si seguridad es que cada acción que hagamos requiera de un "ACEPTA o RECHAZA"... Cuando llevas 5 minutos en Vista, vale, piensas... que fiabilidad me da un sistema que me pide que de permiso o deniegue a un archivo "importante"....pero a las 5 horas, lo ves como un tostón de campeonato. Por otra parte, al poco de ser comercializado (No hablo de fases Beta, si no que ya COBRANDO y no hablo de poco dinero) se detectaron bugs, alguno grave como la posibilidad de robar contraseñas mediante IE7. Que parchean, si, pero tenemos que depender de que lo hagan y son unos pocos, esto con cierto OS libre, no pasa o la solución suele ser mas rápida, por que son miles o millones de personas aportando. Microsoft pone puertas (Gates) al campo. Por lo demás, en cuanto a seguridad, ¿Que nos han puesto?, El Firewall de siempre, pero ahora de "entrada/salida" y un programa que ya podíamos descargar y usar anteriormente, que no es que sea la octava maravilla, ya veremos cuando los Hackers conozcan mas las "entrañas" de Vista, cuán seguro es. Eso si, pesado, es muy pesado a no ser que en el inicio de sesión añadas al "administrador" y para labores importantes entres con ese usuario.

¿El "perfecto" para juegos?: Claro, en este caso pueden mentir lo que quieran, por que como aún no hay un catalogo de juegos DX10... pues no podemos comprobarlo, a la par, solo Nvidia tiene gráficas DX10 pero con los drivers tan lamentables que están sacando, no se les saca ni un 40% de su rendimiento, así que para que podamos quitarnos el sombrero ante tal afirmación, tendremos que esperar unos meses, incluso 1 año, pero con ello, ya habrán vendido millones de copias de su Vista. (¡Que listos!).

¿Retrocompatibilidad? (¡JÁ :patada:)!: Eso nos aseguraron, que los juegos DX9c serian compatibles y NO, es una mentira como un camión de tropecientos ejes, tan solo, buscar información por los distintos foros relacionados y solo veréis a gente quemada, indignada, por que ese DX9x que dicen, le han puesto no sirve para nada. Hasta el momento, solo 2 juegos he probado, los dos me van como si tuviese el peor chip integrado de la historia. Así que si ese DX9x que le han puesto, se tiene que "activar", que alguien me diga, pero si voy a "Información de sistema", yo solo veo DX10 y este NO es compatible ni retrocompatible con DX9c, por lo tanto, no lo es con los juegos.

Si quieren crear un OS para servidores, administradores, gente NADA jugona, que digan que al menos, hasta que DX10 no esté estandarizada, Vista no servirá para juegos y que se dejen de decir lo contrario.

Y ojo, por ahora estoy contento con su estabilidad, la primera vez que lo instalé, cometí un error al instalar mal unos drivers, esto provocaba diversos pantallazos azules, en este segundo intento, ni un pantallazo y se mantiene estable, aunque es terriiiiiiiiblemente lento a la hora de pasar archivos desde su nuevo sistema de sincronización a mi PDA, ha tardado unos 40 minutos en pasar 21 archivos OGG, eso con XP no llega ni a los 3 minutos, así que espero que quiten esa porquería y saquen ya AS para Vista ,que este nuevo no me deja sincronizar nada con Outlook y lo dicho, es muy lento transfiriendo archivos.

Un saludo.

Eternal Idol 09/03/2007 00:51

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Iniciado por martin26 (Mensaje 1922211)
querer mas?... para que si hasta se deberia estar limpiando el culo con billetes ese tipo, no le veo el sentido... digo en que va a gastar los cientos de millones de dolares que tiene... al menos los podria donar, que ya eso podria ser mas util que tener guardada la plata en un banco

Dona, poco en porcentaje, pero dona mucho mas de lo que te podes imaginar y por otra parte si realmente piensan que Bill Gates es el unico que se lleva las ganancias de Microsoft estan muy equivocados, hay muchisimos empleados que viven de la empresa tambien.

Eternal Idol 09/03/2007 01:01

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1922275)
¿El mas seguro?:

Creo que esto ya se hablo y tecnologicamente hablando es sin duda el mas seguro de los que ellos crearon jamas. Especialmente la version de 64 bits ...

Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1922275)
ya veremos cuando los Hackers conozcan mas las "entrañas" de Vista, cuán seguro es. Eso si, pesado, es muy pesado a no ser que en el inicio de sesión añadas al "administrador" y para labores importantes entres con ese usuario.

Eso se conoce en un rato usando las herramientas necesarias como por ejemplo el WinDbg; ni hablar de que ya vienen casi todos los cambios explicados desde hace MUCHO tiempo en revistas tan buenas como NT INSIDER.

Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1922275)
¿El "perfecto" para juegos?: Claro, en este caso pueden mentir lo que quieran, por que como aún no hay un catalogo de juegos DX10...

Yo tengo una maquina nueva y lo que hice fue instalarle el XP para jugar (deje dual boot jeje) ... no se hasta que grado esto es culpa de los fabricantes (nvidia en mi caso) ya que Microsoft hizo cambios muy profundos en este tema que al no tener nada que ver con lo que hago no investigue. Me imagino que la peor perfomance actual sera solucionada, cuanto menos, gracias a que el hardware es mucho mejor que el que se solia tener para XP.

Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1922275)
¿Retrocompatibilidad? (¡JÁ :patada:)!: Eso nos aseguraron, que los juegos DX9c serian compatibles y NO, es una mentira como un camión de tropecientos ejes, tan solo, buscar información por los distintos foros relacionados y solo veréis a gente quemada, indignada, por que ese DX9x que dicen, le han puesto no sirve para nada. Hasta el momento, solo 2 juegos he probado, los dos me van como si tuviese el peor chip integrado de la historia. Así que si ese DX9x que le han puesto, se tiene que "activar", que alguien me diga, pero si voy a "Información de sistema", yo solo veo DX10 y este NO es compatible ni retrocompatible con DX9c, por lo tanto, no lo es con los juegos.

¿Eh? Yo pude jugar directamente al PES 6 y al EA Rugby 06, es cierto que no iban muy muy bien pero al 75% al menos iban ... no tuve que instalar nada ...

Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1922275)
Y ojo, por ahora estoy contento con su estabilidad, la primera vez que lo instalé, cometí un error al instalar mal unos drivers, esto provocaba diversos pantallazos azules, en este segundo intento, ni un pantallazo y se mantiene estable, aunque es terriiiiiiiiblemente lento a la hora de pasar archivos desde su nuevo sistema de sincronización a mi PDA, ha tardado unos 40 minutos en pasar 21 archivos OGG, eso con XP no llega ni a los 3 minutos, así que espero que quiten esa porquería y saquen ya AS para Vista ,que este nuevo no me deja sincronizar nada con Outlook y lo dicho, es muy lento transfiriendo archivos.

¿Instalar mal unos drivers? Supongo que habras forzado algunos solo funcionales para versiones anteriores ... ¿Es la version de 64 bits? Igual en el BSOD generalmente se incluye el nombre del culpable ... En cuanto al ActiveSync que yo sepa con ese nombre no lo vas a ver mas aunque por debajo es su evolucion obviamente.

haggenx 09/03/2007 08:39

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Iniciado por martin26 (Mensaje 1922211)
querer mas?... para que si hasta se deberia estar limpiando el culo con billetes ese tipo, no le veo el sentido... digo en que va a gastar los cientos de millones de dolares que tiene... al menos los podria donar, que ya eso podria ser mas util que tener guardada la plata en un banco

pues obviamente no es suficiente, aunque no sepa ni cuanto tiene cuando se es rico siempre se quiere mas y mas y nunca se es suficiente, que feo ha de ser caer en eso :no:

Eternal Idol 09/03/2007 08:43

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Iniciado por haggenx (Mensaje 1922658)
pues obviamente no es suficiente, aunque no sepa ni cuanto tiene cuando se es rico siempre se quiere mas y mas y nunca se es suficiente, que feo ha de ser caer en eso :no:

Espero que seas al menos tan "generoso" como el (en porcentajes por supuesto):
http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_%2...tes_Foundation

satelitepro 09/03/2007 09:35

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Iniciado por Eternal Idol (Mensaje 1922318)
Dona, poco en porcentaje, pero dona mucho mas de lo que te podes imaginar y por otra parte si realmente piensan que Bill Gates es el unico que se lleva las ganancias de Microsoft estan muy equivocados, hay muchisimos empleados que viven de la empresa tambien.

Hombre, que voy a pensar que trabajas o tienes relación con Microsoft ;-) por que eso que comentas es lo mas normal del mundo, toda empresa que se precie como tal, paga a sus empleados.

En cuanto a donar, ya se sabe que lo hace, espero que sin dobleces, por que mucho de estos millonarios lo hacen para mantener su popularidad, acorde a sus ganancias.

En cuanto al siguiente post, algunas dudas:

¿Has podido jugar a esos juegos como lo harías con XP?, es decir, instalar y listo, sin dar permisos o con algún tipo de compatibilidad, tal vez de ese modo llego a la solución a mi problema, por que Fifa 07 no me va, me funciona para al entrar al campo me salen texturas horrible que no me deja ver nada y lo curioso es que lo poco que puedo ver, parece que va mejor que con XP, así que si tengo que hacer algo para eliminar esas texturas y ver el juego bien, te lo voy a agradecer, si modificaste algo para que te funcionaran. ¿Tienes Oblivion, Gothic 3 o Neverwinter Nights 2? me gustaría saber si a alguien le funcionan, antes de probar y no perder el tiempo y si los hicieron funcionar, si fué solo con instalarlos o de otro modo.

Por cierto, yo tengo como tu (y seguro que como mucho precavidos que no se fian de Vista) el Dual Boot, con XP y es lamentable que para poder jugar en condiciones tenga que dar un "paso atrás" a un OS que se creó en 2001, mas cuando pudimos leer de boca de la propia Microsoft que tendríamos la retrocompatibilidad (fastidian las mentiras, basadas en ganar dinero), ¿No se supone que la ciencia, tecnología, avanza y evoluciona con el tiempo, no se supone que en 6 años no han podido crear en condiciones esa retrocompatibilidad? Tu mismo lo dices:

Yo pude jugar directamente al PES 6 y al EA Rugby 06, es cierto que no iban muy muy bien pero al 75% al menos iban ... no tuve que instalar nada ...

A eso me refiero, si Vista tiene integrado DX9x, creo que tendrian que haberlo echo de modo a como lo tenemos nosotros el Dual Boot, es decir, un DB para DX, donde podríamos seleccionar si arrancar con DX9 o DX10, de ese modo jugar con Vista si seria una experiencia única y no jugariamos en modos de compatibilidad, que hacen bajar el rendimiento mucho mas de lo deseado y jugable. Por cierto, ¿Donde veo que DX9x está instalado, o será que DX10 tiene una mezcla de archivos del 10 y del 9?, espero que no, por que de ese modo no seria 100% DX10 y seria una chapuza monumental.

Por cierto, he leído en varios foros y páginas que Microsoft dice que instalemos DX9c en Vista para poder jugar con estos juegos, no se hasta que punto es bueno tener DX9c, DX9x y DX10 dentro del mismo sistema, además una persona que lo probó, no le resultó con ese juego. ¿Alguien lo ha probado?, el caso es que los DX9c de Febrero (último, que yo sepa) pone que son compatibles con Vista, así que es posible que sea cierto, pero me gustaría asegurarme que instalar no supone un riesgo para el OS y el equipo.


En cuanto a instalar mal unos drivers, ya incluye lo que comentas, es decir, que fue teniendo que usar un archivo de XP para que Vista "no se enterara" que estaba y poder instalar, pero lo que hice mal es que reinicié antes de tiempo y no se realizó en condiciones óptimas, en el segundo formateo si que seguí cada paso bien y hasta ahora todo correcto.

Un saludo


haggenx 09/03/2007 09:44

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Hombre, que voy a pensar que trabajas o tienes relación con Microsoft ;-) por que eso que comentas es lo mas normal del mundo, toda empresa que se precie como tal, paga a sus empleados.

En cuanto a donar, ya se sabe que lo hace, espero que sin dobleces, por que mucho de estos millonarios lo hacen para mantener su popularidad, acorde a sus ganancias.
No se muy bien como esta la jugada, pero aqui en mexico por el ejemplo el teletón que se hace cada año busca recabar fondos para crear hospitales para niños discapacitados y empresas como la coca-cola, cerveza corona, etc donan millones, un esfuerzo muy noble pero dicen por ahi que eso que donan en realidad es lo que pagarían de impuestos, si los donan pues ya no pagan nada, no estará haciendo algo similar microsoft?

Eternal Idol 09/03/2007 09:54

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1922768)
Hombre, que voy a pensar que trabajas o tienes relación con Microsoft ;-) por que eso que comentas es lo mas normal del mundo, toda empresa que se precie como tal, paga a sus empleados.

No trabajo para Microsoft, jamas viviria en USA :borracho:

Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1922768)
En cuanto a donar, ya se sabe que lo hace, espero que sin dobleces, por que mucho de estos millonarios lo hacen para mantener su popularidad, acorde a sus ganancias.

Es lo que hay y es bueno darse cuenta, lo malo es creer que Microsoft/Bill Gates son el demonio y si estuviera arriba Apple/Jobs o quien sea las cosas serian diferentes ...

Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1922768)
¿Has podido jugar a esos juegos como lo harías con XP?, es decir, instalar y listo, sin dar permisos o con algún tipo de compatibilidad

Para el PES 6 ni siquiera lo instale, copie los archivos y me lleve el .REG necesario, funciono de una. Y para el EA Rugby 06 no me acuerdo pero tal vez le di al boton derecho y ejecutar como administrador pero no recuerdo haberlo hecho realmente.

Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1922768)
¿Tienes Oblivion, Gothic 3 o Neverwinter Nights 2? me gustaría saber si a alguien le funcionan, antes de probar y no perder el tiempo y si los hicieron funcionar, si fué solo con instalarlos o de otro modo.

No tengo ninguno, apenas si me suena uno de nombre :borracho:

Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1922768)
Por cierto, yo tengo como tu (y seguro que como mucho precavidos que no se fian de Vista) el Dual Boot, con XP y es lamentable que para poder jugar en condiciones tenga que dar un "paso atrás" a un OS que se creó en 2001

Contando lo que conte solo pretendia afirmar que POR AHORA al menos no me parece una alternativa a XP para jugar, al menos para mi todavia no esta listo, tal vez dentro de un tiempo sea diferentes PERO a dia de hoy no lo es y no podemos saber que pasara en el futuro.

Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1922768)
A eso me refiero, si Vista tiene integrado DX9x, creo que tendrian que haberlo echo de modo a como lo tenemos nosotros el Dual Boot, es decir, un DB para DX, donde podríamos seleccionar si arrancar con DX9 o DX10, de ese modo jugar con Vista si seria una experiencia única y no jugariamos en modos de compatibilidad, que hacen bajar el rendimiento mucho mas de lo deseado y jugable. Por cierto, ¿Donde veo que DX9x está instalado, o será que DX10 tiene una mezcla de archivos del 10 y del 9?, espero que no, por que de ese modo no seria 100% DX10 y seria una chapuza monumental.

No creo que el tema venga por ese lado. Y en cuanto a DX salvo que algo sea deprecado se supone que las versiones superiores soportan las inferiores ... aca hay mucha informacion al respecto: http://en.wikipedia.org/wiki/DirectX#DirectX_10 y esto es lo que comentaba que cambio en Vista: http://en.wikipedia.org/wiki/Windows...y_Driver_Model

Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1922768)
En cuanto a instalar mal unos drivers, ya incluye lo que comentas, es decir, que fue teniendo que usar un archivo de XP para que Vista "no se enterara" que estaba y poder instalar, pero lo que hice mal es que reinicié antes de tiempo y no se realizó en condiciones óptimas, en el segundo formateo si que seguí cada paso bien y hasta ahora todo correcto.

Entonces de eso no te podes quejar ;-) Seguramente el que fallo fue ese driver, si me das un memory dump te digo :borracho:

Eternal Idol 09/03/2007 09:55

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Iniciado por haggenx (Mensaje 1922788)
No se muy bien como esta la jugada, pero aqui en mexico por el ejemplo el teletón que se hace cada año busca recabar fondos para crear hospitales para niños discapacitados y empresas como la coca-cola, cerveza corona, etc donan millones, un esfuerzo muy noble pero dicen por ahi que eso que donan en realidad es lo que pagarían de impuestos, si los donan pues ya no pagan nada, no estará haciendo algo similar microsoft?

Seguro y ademas para que sepas Bill Gates es el anticristo, fijate que sumando los ASCII de su nombre da 666! Buhhhh!

Hasta tengro pruebas:
http://chronotron.wordpress.com/2006...-is-the-devil/

Eternal Idol 09/03/2007 15:01

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Tengo un poco mas de informacion relevante al tema de DirectX, los juegos que nombre van con DirectX 8 y por eso funcionan directamente, cabe destacar que el PES 6 es bastante reciente.

Resulta que consegui el ultimo Splinter Cell (Double Agent) de forma non sancta y no logre hacerlo funcionar en XP ... voy a Vista y ni siquiera me carga el ejecutable al estar enlazado estaticamente contra una version super especifica de Direct3D9, instalo el DirectX que viene con el juego y me funciona en Vista :cool: Por lo que pude leer en Internet se puede instalar sin problemas el DirectX 9 junto al 10 y en mi caso funciono.

satelitepro 09/03/2007 18:52

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Pues gracias Eternal Idol (¿Lo de tu nick es por tu defensa a ultranza de Bill Gates? jeje, es una duda que tengo y que por cierto, no necesitas vivir en EEUU para tener un vínculo directo o indirecto con Microsoft ;-) recuerda que son el anti-cristo y como diós, están en todas partes :neurotico :-)) por hacer de beta tester, tal vez me arriesgo y le instalo el DX9c, creando antes un punto de restauración (otro apunte, que esta herramienta, o no la entiendo o falla mas que una escopeta de feria, por que de pronto la visito y tengo unos 10 puntos, a los 2 dias regreso y solo tengo dos, ¿Si necesito uno muy especifico anteriores a esos 2, que pasa, que Vista es tan "listo" que sabe lo que me conviene?, por que si crea, pero cuando le da la gana borra puntos de restauración, ya me veo comprando un software de terceros para este menester y estariamos en las de siempre, Windows por si solo, solo sirve como OS, por que sus herramientas, quitando su "scandisk" son lamentables). antes, por si acaso algo falla dar la marcha atrás (Algo que siempre me ha funcionado :borracho: )

Bueno y como la recomendación, dicen que Vista Ultimate necesita 2 Gb para trabajar sin problemas, hace poco que acabo de instalarle un módulo de 1 Gb al giga que ya tenia, así que ya cumplo el requisito óptimo que pide Microsoft y por ahora es una maravilla como va todo, eso de iniciar el sistema, con un 29% solo de uso de memoria Ram y disponer de 1,7 Gb disponibles es una gozada, ya solo me queda ponerle un procesador mejor, pero lo que encuentro en las tiendas es un 2,8 Ghz Celeron :neurotico y como el mio es un 2,53 Ghz, no notaré mucho el cambio, estoy casi seguro. ¿Manteniendo mi Socket 478 que procesador me recomendáis?. Un chico de una tienda me ha comentado que por unos 160€ tengo una placa base:

- PLACA INTEL CORE2 ASROCK 4COREDUAL-VSTA SK775 DDR2/DDR PCX/AGP (Es compatible con todos los procesadores actuales del mercado, incluso con los futuros Quad-Core (Esto del Quad, me suena a pato :-) ), lo que me da miedo es que Asrock lo mismo tiene placas buenas que castañas y esta con todo incluido, no se... si alguien la tiene y me dice como le va, me inyectaría una dosis de optimismo ;-)

+ Procesador , Pentium 4 3,2 Ghz M541 SK775
+ Ventilador (Muy cutre tiene que ser por que cuesta 8€, así que aquí tendría que invertir un poco mas y ponerle uno en mejores condiciones, y mas que en poco viene el verano.
TOTAL = 155,88€


Teniendo en cuenta que esa placa admite tecnologia de ayer y hoy, que puedo aprovechar la Geforce 6800 GS y la memoria RAM DDR , creo que hasta que compre un nuevo ordenador, no esta mal de precio, quedaria así:

Placa: ASROCK 4COREDUAL-VSTA SK775 DDR2/DDR PCX/AGP
Procesador: P4 3,2 Ghz 775
memoria: 2 Gb
GPU: Geforce 6800 GS

Se que no es lo mas actual, pero la idea es esperar a que los Quad-Core entren en el mercado y los precios se equilibren, al tiempo, DX10 ya será una realidad y se supone que ya dispondremos de un catalogo decente de juegos, al tiempo, los precios de las gráficas DX10 habrán bajado y ya veremos en equipos montados este tipo de gráficas, no como ahora que ponen aún DX9c compatibles y con eso no hago nada.

Un saludo.

Eternal Idol 10/03/2007 01:20

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1923564)
Pues gracias Eternal Idol ([SIZE=1]¿Lo de tu nick es por tu defensa a ultranza de Bill Gates?

No, mi avatar es Eternal Idol, una escultura de Auguste Rodin que uso Black Sabbath en la tapa del album homonimo.

Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1923564)
por hacer de beta tester, tal vez me arriesgo y le instalo el DX9c, creando antes un punto de restauración ([SIZE=1]otro apunte, que esta herramienta, o no la entiendo o falla mas que una escopeta de feria

No te preocupes, a lo sumo no podras jugar los juegos de Dx9 ... En cuanto los puntos de restaracion no lo se, nunca uso eso.

Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1923564)
Bueno y como la recomendación, dicen que Vista Ultimate necesita 2 Gb para trabajar sin problemas, hace poco que acabo de instalarle un módulo de 1 Gb al giga que ya tenia, así que ya cumplo el requisito óptimo que pide Microsoft y por ahora es una maravilla como va todo, eso de iniciar el sistema, con un 29% solo de uso de memoria Ram y disponer de 1,7 Gb disponibles es una gozada, ya solo me queda ponerle un procesador mejor, pero lo que encuentro en las tiendas es un 2,8 Ghz Celeron :neurotico y como el mio es un 2,53 Ghz, no notaré mucho el cambio, estoy casi seguro. ¿Manteniendo mi Socket 478 que procesador me recomendáis?.

Craso error preguntarme sobre hardware yo soy programador :borracho: Esta maquinita que me compre, casi la mas barata que habia, traia un 1GB de memoria al que hay que restarle lo que compartas con la tarjeta grafica (que me parece trae algo de memoria propia ya que tengo 1GB de ram, menos 128 compartidos y me marca 512mb de la tarjeta y 896MB de RAM, no me lo creo ni loco pero es culpa de nvidia, en Vista me figuran como 300 y pico de MB para la tarjeta) y lo que tengo es un AMD Athlon 64 X2 4200+. Yo te diria que compraras una tarjeta grafica PCI-E o que te quedaras con una integrada :borracho: AGP es el pasado, con esta configuracion me va mil veces mas rapido que con una GeForce FX 5200 AGP y mi mother ya ni soporta AGP.

Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1923564)
Se que no es lo mas actual, pero la idea es esperar a que los Quad-Core entren en el mercado y los precios se equilibren, al tiempo, DX10 ya será una realidad y se supone que ya dispondremos de un catalogo decente de juegos, al tiempo, los precios de las gráficas DX10 habrán bajado y ya veremos en equipos montados este tipo de gráficas, no como ahora que ponen aún DX9c compatibles y con eso no hago nada.

Es lo logico, dentro de un tiempo comprare una tarjeta grafica como la gente.

AngelShady 12/03/2007 09:03

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Con los drivers beta de nvidia, los 101 los juegos ya corren sin tener que activar el modo compatible, incluso doom3 sin el parche 1.31, tan solo el 1.3, he visto que tengo 60fps constantes (56-60fps) algunas bajas repentinas a 40fps, cosa que en xp bajaba a 25fps, ojo esto pasa solo en algunos juegos no en todos ya que en algunos si hay perdidas de fps.

Y los discos sata's2 si ayudan mucho, carga en 45seg desde el boot (tengo un sata2 seagate barracuda 7200.10 que acabo de adquirir este fin de semana), antes tardaba casi 2 min en iniciar, con el IDE que tenia.

Por cierto como el sistema de puntuacion esta mal ¿no creen?, 3 discos duros sata2 barracuda 7200.10 de 500GB c/u, en RAID5, le da una puntuacion de 5.9, misma que da con solo un disco duro sin ningun tipo de RAID (en los benchmarks como HD Tech, se ve la mejora al tener RAID5)

Eternal Idol 12/03/2007 09:09

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Iniciado por AngelShady (Mensaje 1925711)
Con los drivers beta de nvidia, los 101 los juegos ya corren sin tener que activar el modo compatible, incluso doom3 sin el parche 1.31, tan solo el 1.3, he visto que tengo 60fps constantes (56-60fps) algunas bajas repentinas a 40fps, cosa que en xp bajaba a 25fps, ojo esto pasa solo en algunos juegos no en todos ya que en algunos si hay perdidas de fps.

¿Los drivers beta no son los mismos que vienen en el ultimo ForceWare o si? Instale el ultimo para poder poner el juego que comentaba y ahora los tres que tengo van mas o menos (95% diria yo) igual que en XP ...

AngelShady 12/03/2007 10:20

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Iniciado por Eternal Idol (Mensaje 1925726)
¿Los drivers beta no son los mismos que vienen en el ultimo ForceWare o si? Instale el ultimo para poder poner el juego que comentaba y ahora los tres que tengo van mas o menos (95% diria yo) igual que en XP ...

Los drivers beta si son forceware, aunque como su nombre lo indica aun estan en fase beta www.nvidia.es (en el apartado controladores > beta, por si a alguien le interesa), y si los ultimos oficiales son 100.xx y algo creo, y si dan un rendimiento similar al XP, con la excepcion de que hay que poner algunos juegos parches, ejemplo doom3 con parche 1.3.1 en vez de 1.3 ya que no permite usar opengl de forma directa como en XP, sin embargo con los controladores (drivers) beta el 1.3 jala perfectamente y permite usar el opengl directamente (al igual que XP), tambien el nfs carbon hay que poner modo compatibilidad y con los controladores beta no, jala perfectamente sin tener que realizar este cambio :si:

Tambien creo que en vista esta limitado a 60fps, no sabria decirte exactamente, pero a mi doom3 no me sube mas de 60fps en xp habia ocaciones en que subia a 75fps, aunque iba constante a 60fps y bajas de hasta 25fps (jugable todavia ya mas abajo es cuando se empieza a atorar el juego), y en vista hay bajas de hasta 40fps.

Tal parece que ya van mejorando :-D
-----

Aqui pongo una utileria que me a resultado util para desbloquear algunas cosas, y mejorar otras, en windows vista

satelitepro 12/03/2007 11:25

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
jeje, esto de tener 2 hilos similares es un lio, por que casi duplicamos las respuestas ;-)

Voy a probar los drivers Beta, es mas, creo que en algún momento los he instalado pero como tuve que formatear, pues decidí instalar los certificados (Para que Vista no se pusiera "tontorrón" :-) ), pero bajo el método de desinstalación y limpieza, procederé a instalar y comprobar si el tema mejora.

Sea como sea está claro que Vista NO ES PARA JUGAR actualmente, por que nos vemos en la necesidad de tener que descargar parches, o "dowmgrear" los juegos a versiones anteriores por que Vista ahora no soporta lo mismo que XP, creo que aqui si que han metido la pata, al menos no tenían que haber eliminado, tal vez haber dado opciones en el sistema de emulación. Otra cosa como lo de eliminar EAX, esto si que ha sido una pifiada, por las miles/millones de tarjetas que integran este sistema, para mi es una falta de respeto a los usuarios, no se si lo hacen por problemas de compatibilidades o para luego "vendernos" sus alternativas y eliminar competencias (Algo que está pasando con su cortafuegos).

Y acabando de entrar a la Web de Nvidia, veo que estos son bastante recientes, así que no son los que probé, estos son los 101.41, os adjunto el enlace directo para quienes quieran probar. Una vez haya testado, cuento como me ha ido.

Un saludo.

[EDITADO]: Tengamos muy en cuenta esta nota oficial de Nvidia y que podemos leer tanto en los Beta como en los certificados, pienso que hasta que no retiren esta nota, nos queda tener drivers inestables, aunque en apariencia vayan mejor, se supone que nos queda mucho para tener unos como los de XP (No en todas sus versiones, que algunos de XP han pasado como una lacra, dando multiples "pantallazos y bluescreen" ) :

Estos drivers de NVIDIA para Windows Vista se encuentran en fase de desarrollo. No están completamente optimizados para ofrecer todas las prestaciones 3D y es posible que no incluyan todas las funciones disponibles en los diferentes sistemas operativos. NVIDIA, con el resto de la industria, actualiza continuamente sus controladores Vista para garantizar el máximo rendimiento de las aplicaciones 3D y el soporte de nuevas funciones. Estos drivers se suministran "TAL CUAL". NVIDIA NO OFRECE GARANTÍA ALGUNA SOBRE SU COMERCIABILIDAD, COMPATIBILIDAD, RENDIMIENTO, APLICACIÓN O FUNCIÓN, Y RECHAZA TALES GARANTÍAS HASTA LOS LÍMITES PERMITIDOS POR LA LEY.

Eternal Idol 12/03/2007 11:44

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1926005)
Y acabando de entrar a la Web de Nvidia, veo que estos son bastante recientes, así que no son los que probé, estos son los 101.41, os adjunto el enlace directo para quienes quieran probar. Una vez haya testado, cuento como me ha ido.

Esa es la version que baje, antes tenia unos que venian con la instalacion OEM del Vista. A mi me van bien y en cuanto a BSOD si miras lo que estuvimos hablando antes sobre el nuevo modelo de drivers de display te daras cuenta de que dificilmente veas alguno ya que la mayor parte del codigo de los drivers fue pasada a modo Usuario (volvimos a NT 3.51 :borracho: ) :policia:

http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/aa480220.aspx

satelitepro 12/03/2007 12:01

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Sip, los oem supongo que son los oficiales de Nvidia, anteriores a estos (Creo que eran 97.xx) , actualmente yo tengo los que paso en el enlace y bueno, por ahora el ritmo de nuevos (Sobre todo el movimiento está en los Beta) es de 1 mes, por que los del enlace certificados son del mes pasado y parece ser que toda la plantilla de Nvidia está volcada en Vista, por que los de XP (certificados) no se actualizan desde Noviembre :neurotico, cuando el ciclo habitual era de 3 meses. ¿Esto es una buena noticia?, o por el contrario al estar tan volcados en Vista , desatienden a los de XP y dudo que no se necesite una actualización, por que juegos nuevos salen cada mes y la mayoría necesitan ser optimizados.

Palmadita+Colleja
a Nvidia, por seguir trabajando en mejorar los de Vista o por "dejar de lado" a XP y sus millones de usuarios.

Un saludo.

satelitepro 12/03/2007 14:01

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Bueno, acabo de instalarlos y por el momento:

* Fifa 07, aunque reinstalado por si acaso, sigue fallando en lo mismo.

* Oblivion, lo mismo, algunas texturas están "rotas", con lo que no ha mejorado nada.

* Spelforce 2 si que ha mejorado, ya veo todas las texturas correctamente (por el momento) y el rendimiento, junto a la visualización es mejor, no se, a lo mejor las mejoras las veremos con juegos recientes.

Por lo demás, noto que las barras de control de los colores y tal, funcionan un poco mejor y los colores son mas definidos. Tampoco es un cambio muy grande, poco a poco.

Un saludo.

k-2 12/03/2007 15:05

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Yo lei en un artuculo que el Win Vista no es Complatible con 9 de cada 10 juegos para PC http://www.my-smileys.de/smileys3/10_2_6%5B1%5D.gif

AngelShady 12/03/2007 15:38

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
No han desatendido los de xp, aunque tambien han ido de beta en beta, aqui pueden ver todas las versiones que ha habido, incluyendo las betas, y claro como mensiona satelitepro el vista no es para jugar, al menos por ahora, en paginas norteamericanas mensionan esto (tal es el caso de gamespot.com), ya que se obtiene un rendimiento similar en algunos juegos (similar ya que en algunos hay bajas de fps y en otros hay ganancias de fps, y en otros se mantiene totalmente igual).

En cuanto a los juegos con malas texturas y eso que mensionan pues ya sera cosa de que nvidia mejore ese aspecto (no se como vayan las ATI), si es que no se olvidan de los juegos viejitos

haggenx 12/03/2007 16:18

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Lo que yo todavia no acabo de entender es porque los "fabricantes" tanto de software como de hardware tienen que adaptar sus productos al nuevo sistema?, debería windows, en este caso vista dar soporte a lo que ya esta y aparte introducir nuevas caracteristicas, asi en mi opinión así debe trabajar un buen sistema, pero en cambio tenemos que "bailar al son que toque" microsoft, bajo sus reglas, que les pasa a esos tipos?

Eternal Idol 12/03/2007 16:26

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Iniciado por haggenx (Mensaje 1926512)
Lo que yo todavia no acabo de entender es porque los "fabricantes" tanto de software como de hardware tienen que adaptar sus productos al nuevo sistema?, debería windows, en este caso vista dar soporte a lo que ya esta y aparte introducir nuevas caracteristicas, asi en mi opinión así debe trabajar un buen sistema, pero en cambio tenemos que "bailar al son que toque" microsoft, bajo sus reglas, que les pasa a esos tipos?

OTRA vez: http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/aa480220.aspx

Que tienen un nuevo modelo! En NINGUNA version de Windows Microsoft se encarga de sacar drivers de video y realmente las empresas tuvieron bastante tiempo para hacerlo.

satelitepro 12/03/2007 16:31

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
A esos tipos les pasa que les gusta no ser parte de la orquesta, si no los que lleven la batuta de la misma ;-) pero creo que toda la culpa no la tiene Microsoft, si que Vista es mas complejo, pero vamos a suponer que muchos fabricantes no se hayan puesto las pilas y que lo hayan dejado para última hora lo de adaptarse a Vista y claro, como casi siempre cuando pasa algo todos miramos con mirada crítica a Microsoft...

Para mi, lo mas grave hasta ahora es lo de Nvidia, ya que los drivers de las gráficas son los mas importantes, con ellos trabajamos por que nuestros ojos son los que trabajan con el ordenador y a dia de hoy, no se han presentado unos drivers decentes, Creative lo mismo, ha reducido su software a la mínima expresión, dando unos saltos atrás (culpa también de Microsoft por quitar el soporte a EAX, pero no justificable), por ahora de todo lo que he instalado, lo mejor son los drivers de mi teclado Logitech, que con Vista han respetado todas las funciones que con XP, esto si es un buen ejemplo de buen trabajo.

Sea como sea, esto ha pasado siempre en la entrada de un OS nuevo y Vista no iba a ser menos, así que nos queda solo esperar a que mejore la situación.

Un saludo y paciencia, que no es ni tan bueno, ni tan malo ;-), solo, hay que conocerlo bien.

haggenx 12/03/2007 16:41

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Iniciado por Eternal Idol (Mensaje 1926526)
OTRA vez: http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/aa480220.aspx

Que tienen un nuevo modelo! En NINGUNA version de Windows Microsoft se encarga de sacar drivers de video y realmente las empresas tuvieron bastante tiempo para hacerlo.

Pues que bueno que pusieron sus especificaciones, les aplaudo!!!!!!!!!!, pero eso es para los que van a hacer algo desde cero, no para los que ya estan, los que ya estan no tienen que mover nada, a ver, yo llego a una empresa y voy a desarrollar sistemas para su base de datos y la base no tiene ni pies ni cabeza, además no la administro yo, yo solo voy a tener un acceso a ella, no voy a ir a reclamarles que su base es una porqueria, tienes que trabajar con lo que ya está, si más adelante la arreglan que bueno, avísenme para cambiar mis cosas, pero yo no voy a llegar imponiendo reglas, que te dirán, y tu quien eres para mandar aqui?

Eternal Idol 12/03/2007 16:44

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Iniciado por haggenx (Mensaje 1926558)
Pues que bueno que pusieron sus especificaciones, les aplaudo!!!!!!!!!!, pero eso es para los que van a hacer algo desde cero, no para los que ya estan, los que ya estan no tienen que mover nada, a ver, yo llego a una empresa y voy a desarrollar sistemas para su base de datos y la base no tiene ni pies ni cabeza, además no la administro yo, yo solo voy a tener un acceso a ella, no voy a ir a reclamarles que su base es una porqueria, tienes que trabajar con lo que ya está, si más adelante la arreglan que bueno, avísenme para cambiar mis cosas, pero yo no voy a llegar imponiendo reglas, que te dirán, y tu quien eres para mandar aqui?


Claro y asi seguiran en tu empresa con Cobol, pero en el mundo real, donde se hacen cosas complejas no se trabaja asi. Les importa muy pero muy poco que Dx 9 no vaya perfecto, ellos proveen una emulacion asi nomas y dan la nueva version. ¿Acaso no te das cuenta que ademas es una estrategia de ventas? Y en este caso ellos son los que mandan, ya que tienen un porcentaje enorme del mercado, o se adaptan los demas o mueren.

haggenx 12/03/2007 16:50

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Iniciado por Eternal Idol (Mensaje 1926566)
¿Acaso no te das cuenta que ademas es una estrategia de ventas? Y en este caso ellos son los que mandan, ya que tienen un porcentaje enorme del mercado, o se adaptan los demas o mueren.

francamente no lo acepto pero pues ya que :-p

satelitepro 12/03/2007 17:04

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cuando pase un año y todos o la mayoria tengamos juegos DX10+gpu compatible, nos olvidaremos de este "fallo" de Vista+Microsoft ;-).

Recuerdo cuando tenia una gpu dx8 compatible y se hizo el salto a dx9, curiosamente hacia poco que me compré la dx8, así que imaginar la indignación, pero recuerdo que dx9 no fué estandar hasta pasado un tiempo, así que me quedó mucho disfrute aún con dx8. Lo mismo va a pasar con dx9c y dx10 por lo que podemos comprobar, así que no queda otra que tener Dual Boot y seguir usando como "consola de juegos" a XP y como trabajo a Vista.

Un saludo.

Eternal Idol 12/03/2007 17:07

Re: WINDOWS VISTA: Análisis a fondo
 
Cita:

Iniciado por satelitepro (Mensaje 1926599)
Cuando pase un año y todos o la mayoria tengamos juegos DX10+gpu compatible, nos olvidaremos de este "fallo" de Vista+Microsoft ;-).

Recuerdo cuando tenia una gpu dx8 compatible y se hizo el salto a dx9, curiosamente hacia poco que me compré la dx8, así que imaginar la indignación, pero recuerdo que dx9 no fué estandar hasta pasado un tiempo, así que me quedó mucho disfrute aún con dx8. Lo mismo va a pasar con dx9c y dx10 por lo que podemos comprobar, así que no queda otra que tener Dual Boot y seguir usando como "consola de juegos" a XP y como trabajo a Vista.

Un saludo.

Exacto y sin ir mas lejos el Pro Evolution Soccer 6 todavia usa Dx 8.


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