¡Démosle un Parao a los Explotadores de Oficio!

[ValerioJ]

Buenas, señores el presente es para manifestar mi molestia por lo que actualmente sucede con estos oferteros explotadores y oportunistas, que exigen que seas un genio y conozcas hasta lo que no existe, y te quieren dar una miseria, El Trabajo de un barrendero y el de un Programador se Respeta y es digno de ser ¡ BIEN PAGADO!, muchas empresas que desarrollan software con herramientas libres pretenden explotar a la comunidad de programadores pagándoles en su mayoría muy mal, por tales y muchas otras razones propongo, que construyamos una alianza de programadores en todos los países para tarifar nuestro trabajo que no es menos honrado que otros, ¡aquel que tengo oidos que oiga y el que tenga ojos que vea! y pienso que esto debe ser un problema mundial.

[cvander]

Un artículo por la misma línea que puede ser de interes:
http://www.nolimit-studio.com/yosoys..._disenador.php

[santiagozky]

es lo que pasa cuando existe gente ignorante que cree que las computadoras son magicas y hacen todo solas, y que el programadores, administradores de sistemas y tecnicos se reduce a algunas funciones basicas

[Fociños]

El concurso consiste en esto: Le vamos a proveer toda la información necesaria para que usted y su equipo de trabajo realice nuestra declaración anual. Debe ser exacta, precisa y sin errores. Considereque su propuesta debe de estar de acuerdo a las últimas tendencias financieras y contables del mundo de los negocios y a la vanguardia en evasión fiscal. La propuesta seleccionada pasará a una segunda ronda donde podremos hablar de costos y presupuestos.

Esto me pasó a mí, muy grande el artículo

[carlosrdelmoral]

Iniciado por ValerioJ

Buenas, señores el presente es para manifestar mi molestia por lo que actualmente sucede con estos oferteros explotadores y oportunistas, que exigen que seas un genio y conozcas hasta lo que no existe, y te quieren dar una miseria, El Trabajo de un barrendero y el de un Programador se Respeta y es digno de ser ¡ BIEN PAGADO!, muchas empresas que desarrollan software con herramientas libres pretenden explotar a la comunidad de programadores pagándoles en su mayoría muy mal, por tales y muchas otras razones propongo, que construyamos una alianza de programadores en todos los países para tarifar nuestro trabajo que no es menos honrado que otros, ¡aquel que tengo oidos que oiga y el que tenga ojos que vea! y pienso que esto debe ser un problema mundial.

La culpa es de los que os vendeis por una mierda, -sin ofender-

Hay una guia muy buena llamada pringado howto. leedla va del tema -


Hay muchos programadores en la red, algunos hacen proyectos desde la uruguay, india, china,etc por una mierda , digamos lo que aqui costaria 2800E pues lo dejarian en 666$ y claro está, eso rompe todos los esquemas, lo peor de todo es que luego nos hechan la culpa de lo mal que esta hecho a los programadores en general y no ha quienes les pegaron la estafa por esa porqueria que le hicieron que da fallos por todos lados y que arreglarlo cuesta 6 veces mas que lo que costo inicialmente.

Y es que algunas empresas no terminan de aprender que el trabajo bien hecho y la calidad se debe de pagar por lo que vale y no por menos ni mas.

[bioray753dfx]

ValerioJ, soy diseñador gráfico, y desde hace unos años vengo batallando contra la visión reduccionista y distorcionada de aquellos que solicitan mis servicios de DG a manera de: "cualquier cosita".

Primero que nada, hay que aprender a diferenciar las causas de las circunstancias (¡¡¡No confundirlas!!!), dicho de otro modo; primero debes convencerte de lo que estás vendiendo; para tratar de convencer a los demás. ¿Cómo hacerlo? a mi me ha funcionado trantando de construir mi seguridad profesional, partiendo de los errores cometidos en el pasado (tanto míos como de mis comitentes, colegas, amigos, etc):

Algunos errores comunes:
-En la relación comprador/vendedor nunca hacemos nada por escrito, ya que nos gusta hacer todo verbalmente (Como si el servicio que estamos prestando lo vendieramos por kilos);
-Creemos que enviar un e-mail bien redactado es perder el tiempo;
-Ofrecemos diseño de paginas web pero no tenemos una URL que nos represente;
-Ofrecemos diseño de impresos; cuando nisiquiera tenemos tarjetas de presentación;
-Ofrecemos organizarle la vida a nuestros clientes; pero no nos interesa organizar nuestra propia vida;
-Nunca hay tiempo para hacer un trabajo bien hecho una sola vez, pero si tenemos todo el tiempo para hacer una y mil correciones después —No se… no se… es que el cliente quiere el logo más grande, dale, dale que el cliente tiene afán; es que el dice que esta apurado— nos da pereza tomarnos el tiempo necesario para realizar un cronograma de entregas y fechas de trabajo.

Algunas preguntas que hay que hacerse antes de aceptar un trabajo:
- ¿Que tipo de contrato se hará?;
- ¿Cuál será el horario de trabajo de ambas partes?;
- En caso de ser necesario: ¿De cuanto será el costo de la hora extra?;
- ¿De cuanto será el salario y cuales serán los beneficios laborales?;
- ¿El pago se hará quincenal, mensual o anual?;
- ¿El pago se efectuara en una cuenta bancaria, en efectivo o en cheque?;

A mi modo de ver; vender un servicio "profesional" (¡¡¡Y no, a manera de cualquier cosita!!!), es sumamente delicado (y complejo).

Hay que vivir sacando cuentas, para no cobrar ni mas, ni menos, el valor de nuestro trabajo.

Acá te dejo algo que considero primordial para cualquier persona que pretenda cobrar el valor de sus servicios profesionales:

-¿Cómo cotizar una prestación de servicios?.
http://udga.com.ar/txt_cotizar.htm

-Diseñado una negociación.
http://dghispanos.org/blog/?p=33

-Diseño facilito, rapidito y baratico.
http://dghispanos.org/blog/?p=29

Saludos,

[ValerioJ]

Ok señores estuvo tomando fuerza con las valiosas opiniones de este maravilloso foro, y me gustaría seguir aportando ideas para crear una red mundial sobre las tarifas de nuestros servicios entendiendo las diferencias económicas de cada país pero sin embargo eso no resta a echo de que cobremos lo justo por nuestro trabajo, tal vez sea bueno empezar por un club de programadores a nivel de cada país donde debatamos acerca de este tema y hagamos una página web para integrarnos se me ocurre esa idea!!

[haron]

creo que el problema fundamental se centra en dos puntos:

1. por un lado existen muchos programadores / diseñadores sin suficiente experiencia que quieren abrirse un hueco en este mundo (muy digno ello) y ofrecen presupuestos irrisorios, con la esperanza de que algun dia puedan ganarse la vida dignamente.

2. por otro lado, las tecnologias de la informacion, en muchos paises (includido España) han llegado tarde. no tenemos una cultura de servicio como podria tener Estados Unidos. no sabemos comparar servicios, no tenemos ni idea de cuanto nos va a costar, etc... metemos la pata una y otra vez.

Solucion:

me voy a vivir a Tailandia. alli la moneda esta devaluada pero hay discotecas y marcha. y mis clientes los consigo en algun pais desarrollado, como Inglaterra (por ejemplo).

[DragonX]

tailandia.....mmmmmm

[josecmorales]

Vamos A Quemar Cauchossssss!!!!!!