Foros del Web » Compartiendo con la comunidad » Actualidad tecnológica »

"La máquina de programar" = el fin de los programadores

Estas en el tema de "La máquina de programar" = el fin de los programadores en el foro de Actualidad tecnológica en Foros del Web. Se dice que la "Maquina de programar" supondrá el fin de los programadores. Claro, les despiden en cuanto intentan ejercer sus derechos. http://www.nodo50.org/tortuga/articl...418#forum18849 http://meneame.net/story/posible-sin...ftware-consult Añado ...
  #1 (permalink)  
Antiguo 29/01/2008, 14:33
 
Fecha de Ingreso: enero-2005
Mensajes: 93
Antigüedad: 21 años, 1 mes
Puntos: 1
Exclamación "La máquina de programar" = el fin de los programadores

Se dice que la "Maquina de programar" supondrá el fin de los programadores. Claro, les despiden en cuanto intentan ejercer sus derechos.

http://www.nodo50.org/tortuga/articl...418#forum18849
http://meneame.net/story/posible-sin...ftware-consult


Añado explicación:
Integranova se dedica a la comercializacion de software de programación automática basado en MDA: "La Maquina de programar", basicamente sirve para desarrollar programas de gestión rapidamente.

Con programas que programan, ¿que pasará con los programadores?

Este seria una especie de "slogan" de Integranova.

El viernes despidieron a dos empleados de Integranova cuando ejercian sus derechos.

-->"la maquina de programar" no deja a los programadores en el paro, por que funcione bien, sino porque los directivos de Integranova les niegan sus derechos.

Última edición por JIg_Ramos; 29/01/2008 a las 16:53 Razón: Explicarlo mejor
  #2 (permalink)  
Antiguo 29/01/2008, 15:03
 
Fecha de Ingreso: diciembre-2007
Ubicación: Santiago-Chile
Mensajes: 92
Antigüedad: 18 años, 2 meses
Puntos: 1
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

en verdad hay una maquina de programar :( ?
  #3 (permalink)  
Antiguo 29/01/2008, 15:09
Avatar de elias77  
Fecha de Ingreso: noviembre-2005
Ubicación: Buscame...
Mensajes: 1.051
Antigüedad: 20 años, 3 meses
Puntos: 11
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

No entendi mucho las noticias esas.
__________________
You're face to face, with the man who sold the world - NIRVANA
Diese stadt ist eine Dirne, hat rote flecken auf der Stirn - RAMMSTEIN
  #4 (permalink)  
Antiguo 29/01/2008, 16:23
Avatar de reduardowise  
Fecha de Ingreso: abril-2005
Ubicación: por ahi
Mensajes: 1.079
Antigüedad: 20 años, 10 meses
Puntos: 9
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

creo y estoy casi seguro que este tema nada tiene que ver con el contenido, se habla de una supuesta maquina para programar, y en las dos notas que dejaron como enlace se trata mas que todo de un problema sindical que NADA tiene que ver con programacion.

las notas no son muy largas asi que las pego aca:

esta proviene de. http://www.nodo50.org/tortuga/articl...418#forum18849

Cita:
El ínclito José María Alfonsel, acompañado hoy de su jefe Siegfried Borho, insiste en la penosa línea que le viene caracterizando desde que entró en Integranova: intentar aplastar cualquier intento de actividad sindical y de defensa de los derechos más elementales en Integranova, empresa del Grupo CHG. Hoy dos compañeros más de la Sección Sindical de CGT han sido despedidos, reconociendo la propia empresa con toda desfachatez y prepotencia la improcedencia de los dos despidos.
Desde la Sección Sindical de CGT queremos recordar que la lucha no ha hecho más que empezar, y que aunque se contínue en esta línea demencial y absolutamente suicida para la empresa, vamos a conseguir la readmisión de los despedidos y la celebración en las condiciones adecuadas de elecciones sindicales en Integranova. Hay precedentes: en Coritel, una empresa muy similar a Integranova, el juicio sobre el despido de cuatro compañeros que concurrían en las listas de CGT a las elecciones sindicales finalizó con los cuatros despidos NULOS, y CGT arrasó en las posteriores elecciones sindicales. Todo un aviso a navegantes.
Pronto informaremos de la campaña estatal que se va a organizar, con vistas a informar de la realidad laboral en Integranova y el Grupo CHG.
Para finalizar, queremos agradecer todas las muestras de solidaridad que ya estamos recibiendo. Nos dan muchísimo ánimo y fuerzas en estos momentos tan duros.
NI UN PASO ATRÁS READMISIÓN DESPEDIDOS - NO A LA REPRESIÓN SINDICAL Sección Sindical CGT Integranova

nada tiene que ver con maquinas que programan


aca el otro enlace:


Cita:


¿Es posible el sindicalismo en empresas relacionadas con el desarrollo de software y la consultoría?

Recientemente hemos conocido el caso de Integranova (la empresa que comercializa “La Máquina de Programar”), donde se ha despedido fulminantemente y reconociendo la improcedencia a los integrantes de la Sección Sindical de un sindicato al completo (el único con actividad en la empresa), simplemente por querer hacer algo legal y que es lo habitual en otros sectores y empresas: convocar elecciones para la elección de un Delegado/a de Personal.
anad tiene que ver con programar ni maquinas que programan, aparte de eso vean este detallito, segun JIg_Ramos abrio este post diciendo:

Cita:
Se dice que la "Maquina de programar" supondrá el fin de los programadores. Claro, les despiden en cuanto intentan ejercer sus derechos.
y en la pagina de meneame.net, especificamente en el foro hay un post que dice talcual como lo puso, he inclusive hace alusion al tema, el post dice asi:.

Cita:
"La maquina de programar" = el fin de los programadores

Se dice que la "Maquina de programar" supondrá el fin de los programadores. Claro, les despiden en cuanto intentan ejercer sus derechos.

En todas las empresas del grupo CHG pasa lo mismo. En Care Tenologies S.A. pasa lo mismo.
...

pregunto:

si el tema hace alusion a una "maquina de programar" que sera el "fin de los programadores", ¿ que tiene que ver el contenido de estas notas que hablan de despidos y de sindicatos con programacion?

la persona que abrio este post con este tema evidentemente fuera de lugar a " el fin de los programadores" ¿es la misma persona que escribio en el foro o en la parte de comentarios de http://meneame.net/story/posible-sin...ftware-consult
o simplemente es un copy-paste? ( no es por nada personal ni quiero que esto se vuelva un bombardeo pero estate claro que el tema nada tiene que ver con el contenido)

para concluir por ahora, los enlaces que se dejó de referencia no hacen alusion en nada al tema de este post



saludos
__________________
visita mi Blog personal de soporte tecnico y mas www.novedoso.com.ve

Última edición por reduardowise; 29/01/2008 a las 16:44
  #5 (permalink)  
Antiguo 29/01/2008, 16:36
Avatar de gokufast  
Fecha de Ingreso: abril-2007
Mensajes: 540
Antigüedad: 18 años, 10 meses
Puntos: 3
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

sep no tiene nada que ver con el titulo
  #6 (permalink)  
Antiguo 29/01/2008, 16:52
 
Fecha de Ingreso: enero-2005
Mensajes: 93
Antigüedad: 21 años, 1 mes
Puntos: 1
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

Integranova se dedica a la comercializacion de software de programación automática basado en MDA: "La Maquina de programar", basicamente sirve para desarrollar programas de gestión rapidamente.

Con programas que programan, ¿que pasará con los programadores?

Este seria una especie de "slogan" de Integranova.

El viernes despidieron a dos empleados de Integranova cuando ejercian sus derechos.

-->"la maquina de programar" no deja a los programadores en el paro, por que funcione bien, sino porque los directivos de Integranova les niegan sus derechos.
  #7 (permalink)  
Antiguo 29/01/2008, 16:55
 
Fecha de Ingreso: diciembre-2007
Ubicación: Santiago-Chile
Mensajes: 92
Antigüedad: 18 años, 2 meses
Puntos: 1
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

menos mal ke no hay una makina de programar porke ya me habia dado miedo XD la programacion es lo que quiero estudiar por eso
  #8 (permalink)  
Antiguo 29/01/2008, 17:20
Avatar de reduardowise  
Fecha de Ingreso: abril-2005
Ubicación: por ahi
Mensajes: 1.079
Antigüedad: 20 años, 10 meses
Puntos: 9
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

Cita:
Añado explicación:
Integranova se dedica a la comercializacion de software de programación automática basado en MDA: "La Maquina de programar", basicamente sirve para desarrollar programas de gestión rapidamente.

Con programas que programan, ¿que pasará con los programadores?

Este seria una especie de "slogan" de Integranova.

El viernes despidieron a dos empleados de Integranova cuando ejercian sus derechos.

-->"la maquina de programar" no deja a los programadores en el paro, por que funcione bien, sino porque los directivos de Integranova les niegan sus derechos.
vez ahora se entiende mejor, y estas hablando es de una empresa en especifico que creo que es practicamente imposible despedir a todos los programadores ya que el software lo tienen que hacer y mantener los programadores.... sino empresas como microsoft, ibm, google entre otras ya hace tiempo no necesitaran de programadores.

aunque creo que el tema no es el indicado pero bueno....!

y como dije antes no creo que es "el fin de los programadores"

saludos
__________________
visita mi Blog personal de soporte tecnico y mas www.novedoso.com.ve
  #9 (permalink)  
Antiguo 29/01/2008, 17:45
 
Fecha de Ingreso: enero-2005
Mensajes: 93
Antigüedad: 21 años, 1 mes
Puntos: 1
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

Cita:
Iniciado por reduardowise Ver Mensaje
vez ahora se entiende mejor, y estas hablando es de una empresa en especifico que creo que es practicamente imposible despedir a todos los programadores ya que el software lo tienen que hacer y mantener los programadores.... sino empresas como microsoft, ibm, google entre otras ya hace tiempo no necesitaran de programadores.

aunque creo que el tema no es el indicado pero bueno....!

y como dije antes no creo que es "el fin de los programadores"

saludos
Personalmente yo tampoco creo que sea el fin de los programadores, pero si un cambio en la forma de programar.

MUCHISIMAS GRACIAS por dos motivos:
-La currada que te has pegado antes poniendo las citas y todo.
-Hacer que me diera cuenta que no se entendia bien esa relacion de ideas. Conozco ese software desde hace varios años, y es lo que pasa cuando uno está muy acostumbrado a hablar de algo... pero bueno espero haber aclarado este mal entendido. (mea culpa).
  #10 (permalink)  
Antiguo 30/01/2008, 09:19
Avatar de _Lucifer_  
Fecha de Ingreso: junio-2006
Mensajes: 1.662
Antigüedad: 19 años, 9 meses
Puntos: 28
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

El fin de los programadores está muy muy lejos en el horizonte, quizás se desarrollen herramientas que le faciliten la vida a los usuarios "normales", pero alguien tiene que hacerlas ¿no? aunque puede que llegue el día que las herramientas hagan nuevas herramientas...jajajaja.


La primera vez que la leí pensé que eran cosas mías y por eso no había entendido bien la nota, pero ya veo que estaba en lo correcto, de cualquier manera el es interesante la noticia de los despidos y los sindicatos.

Saludos
__________________
Si crees que no tiene sentido, etonces probablemente lo tenga... :arriba:
  #11 (permalink)  
Antiguo 30/01/2008, 09:38
Avatar de Pistemas  
Fecha de Ingreso: diciembre-2004
Ubicación: entre las piernas de una hermosa mujer
Mensajes: 1.552
Antigüedad: 21 años, 3 meses
Puntos: 8
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

Los programadores, dudo mucho que desaparezcan, de algun modo u otro por mas que un usuario "programe" algo o intente hacer algo con codigo, siempre habra que ajustar detallitos a ese codigo funcional, y para eso, pues estamos nosotros y no porque el usuario normal no pueda o sea algo torpe para esa tareas, simplemente que, mucha gente (incluyendo a muchos informaticos) solo conocen superficialmente un sistema o un equipoy detalles tecnicos o mas espeicalizados, pues solo los podran solucionar los programadores, claro, que conozcan de que hablan...
  #12 (permalink)  
Antiguo 31/01/2008, 08:36
Avatar de Tera_Byte  
Fecha de Ingreso: junio-2006
Ubicación: Cochabamaba-Bolivia
Mensajes: 55
Antigüedad: 19 años, 8 meses
Puntos: 0
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

Buenos días foreros......

Pues, si la memoria no me falla, " *Los programas que hacen programas" exsiten hace ya mucho tiempo (son llamados "Lenguajes de Programación"), pues si vemos la evolucion de las computadoras nos damos cuenta que paralelamente a ello se fueron desarrolando nuevos lenguajes de programación, pero para que tanto bla... bla..... bla...
Dejo algunos links... "para recordar" :

http://es.wikipedia.org/wiki/Lenguaje_de_programaci%C3%B3n

http://www.monografias.com/trabajos38/tipos-lenguajes-programacion/tipos-lenguajes-programacion.shtml]

* Practicamente se acerca a la idea .... de "las maquinas de programar" y en especial si hablamos de lenguajes de bajo nivel "ensamblador".
Pero en fin chequemos algo de metaprogramación:

http://es.wikipedia.org/wiki/Metaprogramación

http://barrapunto.com/articles/05/10/25/1641211.shtml
  #13 (permalink)  
Antiguo 31/01/2008, 09:32
Avatar de monoswim
$moderador{'Esteban'}
 
Fecha de Ingreso: febrero-2002
Ubicación: Buenos Aires - Argentina
Mensajes: 8.762
Antigüedad: 24 años, 1 mes
Puntos: 90
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

Los programas que hacen programas existes desde hace muchísimo, es una rama de la tecnología que como toda, tiene sus pros y sus contras...

Los programas desarrollados por programas suelen tener muchísimas líneas de código de más y ser mucho más pesados y lentos...

además hay que "configurar" como es que quieres tu programa, no es una caja mágica que te lee la mente...

Los programadores no desapareceremos nunca, cuanto más automatización, más cosas novedosas salen que necesitan nuestra atención...

La programación orientada a objetos y la reutilización de código supuestamente iba a hacer lo mismo y fué al contrario, se multiplicaron los programadores...

__________________
Esteban Quintana
  #14 (permalink)  
Antiguo 31/01/2008, 09:35
Avatar de _Lucifer_  
Fecha de Ingreso: junio-2006
Mensajes: 1.662
Antigüedad: 19 años, 9 meses
Puntos: 28
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

Cita:
Iniciado por Tera_Byte Ver Mensaje
Buenos días foreros......

Pues, si la memoria no me falla, " *Los programas que hacen programas" exsiten hace ya mucho tiempo (son llamados "Lenguajes de Programación"), pues si vemos la evolucion de las computadoras nos damos cuenta que paralelamente a ello se fueron desarrolando nuevos lenguajes de programación, pero para que tanto bla... bla..... bla...
Dejo algunos links... "para recordar" :

http://es.wikipedia.org/wiki/Lenguaj...gramaci%C3%B3n

http://www.monografias.com/trabajos3...amacion.shtml]
Los lenguajes de programación no son programas...seguramente te refieres a los compiladores, que se encargan de "traducir" de un lenguaje de programación específico a lenguaje de máquina o un lenguaje intermedio que sea interpretado por alguna máquina virtual (o algo parecido según sea el caso).

Cita:
Iniciado por Tera_Byte Ver Mensaje
* Practicamente se acerca a la idea .... de "las maquinas de programar" y en especial si hablamos de lenguajes de bajo nivel "ensamblador".
Pero en fin chequemos algo de metaprogramación:

http://es.wikipedia.org/wiki/Metaprogramación

http://barrapunto.com/articles/05/10/25/1641211.shtml
La metaprogramación si es un concepto que se acerca a lo que estamos hablando...pero la final de cuentas siempre se necesita alguien que escriba los programas que generan programas.

Saludos
__________________
Si crees que no tiene sentido, etonces probablemente lo tenga... :arriba:
  #15 (permalink)  
Antiguo 31/01/2008, 09:50
Avatar de Tera_Byte  
Fecha de Ingreso: junio-2006
Ubicación: Cochabamaba-Bolivia
Mensajes: 55
Antigüedad: 19 años, 8 meses
Puntos: 0
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

Perdon........ _Lucifer_......

Es cierto eso.... pero los lenguajes de programación no serian nada sin un compilador o Ensamblador... si me refiero a Lenguaje de programacion, me refiero a el con todo... y todo!!

SALU2.
  #16 (permalink)  
Antiguo 31/01/2008, 10:16
Avatar de j_aroche
Server Ninja
 
Fecha de Ingreso: agosto-2006
Ubicación: iPhone: 14.624481,-90.487457
Mensajes: 2.066
Antigüedad: 19 años, 6 meses
Puntos: 223
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

Cualquiera que haya estudiado la Teoría de la Computación sabrá que una máquina jamás podrá programarse así misma y entender lo que está haciendo.
__________________
Blog: JavierAroche.com - Twitter: @j_aroche
  #17 (permalink)  
Antiguo 31/01/2008, 15:10
Avatar de _Lucifer_  
Fecha de Ingreso: junio-2006
Mensajes: 1.662
Antigüedad: 19 años, 9 meses
Puntos: 28
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

Cita:
Iniciado por j_aroche Ver Mensaje
Cualquiera que haya estudiado la Teoría de la Computación sabrá que una máquina jamás podrá programarse así misma y entender lo que está haciendo.
Cierto, pero una cosa es que se programe a sí misma y otra que genere código a partir de una macro, instrucciones e incluso gráficos. Por ejemplo hacer un diagrama de flujo y que el programa genere el código en X lenguaje. Esas cosas ya existe y no implica que la máquina tenga comprensión de lo que está haciendo, tan sólo sigue una serie de reglas que alguien programó

Ahora, si nos vamos un poco a la ficción una máquina que sea capaz de programarse a si misma y comprenda lo que está haciendo podría llegar a ser superior a cualquier humano ya que, o al menos en teoría, podría hacerse más inteligente cosa que no podemos hacer los humanos, podemos adquirir más conocimientos, pero no hacernos más inteligentes.

Saludos
__________________
Si crees que no tiene sentido, etonces probablemente lo tenga... :arriba:
  #18 (permalink)  
Antiguo 31/01/2008, 15:20
Avatar de Shader  
Fecha de Ingreso: enero-2008
Ubicación: Madrid
Mensajes: 38
Antigüedad: 18 años, 1 mes
Puntos: 0
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

claro pero esas supuestas "maquinas de programas" quine las haria? un frutero?? o programadores?
  #19 (permalink)  
Antiguo 01/02/2008, 20:03
Avatar de TolaWare
Colaborador
 
Fecha de Ingreso: julio-2005
Mensajes: 4.352
Antigüedad: 20 años, 8 meses
Puntos: 24
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

En la ciudad donde vivo, existe una empresa que realiza desarrollos con una herramienta con la cual no se escribe ninguna línea de código, utiliza un lenguaje de expresiones que permite decirle a esta herramienta que es lo que el sistema tiene que hacer, y esta herramienta genera el código necesario que lo hace.

Esta clase de herramientas tiene el atractivo que se puede desarrollar un proyecto, hecho en Java con equipo de 5 personas, tarda 5 meses, por el mismo proyecto hecho con esta herramineta, sólo con una persona y tan solo en 1 o 2 meses.

No estoy exagerando ni estoy inventando, dos personas muy cercanas a mi trabajan en esa empresa.

Obviamente tiene sus desventajas. Como por ejemplo que esta herramienta sólo puede ser usada para sistemas de gestión empresarial.

El rendiemiento de las aplicaciones que genera esta muy por debajo de lo que se puede lograr al desarrollar la aplicación porgramando y por supuesto que al usar esta herramienta, la empresa que la usa basa su existencia en la existencia de esa herramienta, es decir, si la empresa que desarrolla esta herramienta decide cerrar, la empresa que las usa, se verán en serios apiretos. Además cabe aclara que son tecnologías muy cerradas, no muy documentadas (sólo existe la documentación que genera la empresa).

Si bien esta clase de herramientas tiene cierta utilidad y éxito, tiene muchos problemas que son muy difíciles de solucionar (y algunos no son solucionables). Por esto es múy dificil que una máquina o un software reemplace a un programador.

En el mejor de los casos podrían sustituir a alguien que sólo transaforma diagramas de clases y secuencia en código.

Además, la programación de sistemas de gestión es sólo una parte de la programación, existen muchas campos en el cual la programación es irremplazable (ingenieria, control industrial, control aéreo, meteorología, por nombrar algunos).

AMIGOS, no todos los sistemas son sistemas de 3 capas, con una interfaz gráfica que accede a reglas de negocio que guardan datos en una BD.
  #20 (permalink)  
Antiguo 01/02/2008, 20:21
 
Fecha de Ingreso: enero-2005
Mensajes: 93
Antigüedad: 21 años, 1 mes
Puntos: 1
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

Cita:
Iniciado por TolaWare Ver Mensaje
En la ciudad donde vivo, existe una empresa que realiza desarrollos con una herramienta con la cual no se escribe ninguna línea de código, utiliza un lenguaje de expresiones que permite decirle a esta herramienta que es lo que el sistema tiene que .................


¿que empresa es?


¿en que ciudad vives?
  #21 (permalink)  
Antiguo 01/02/2008, 20:42
Avatar de TolaWare
Colaborador
 
Fecha de Ingreso: julio-2005
Mensajes: 4.352
Antigüedad: 20 años, 8 meses
Puntos: 24
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

Bien, por mis datos en este sitio, puedes ver que soy de Mendoza, Argentina.
Prefierí no dar los datos de la empresa ni de la herramienta para no generar una mala proganda injustamente.

Además para el motivo de mi post, no es necesario publicar esos datos.
  #22 (permalink)  
Antiguo 02/02/2008, 07:35
Avatar de Tera_Byte  
Fecha de Ingreso: junio-2006
Ubicación: Cochabamaba-Bolivia
Mensajes: 55
Antigüedad: 19 años, 8 meses
Puntos: 0
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

Una pregunta TolaWare.... despues de "generada" la palicación X, se pueden realizar modificaciones de algun modo......???
  #23 (permalink)  
Antiguo 02/02/2008, 11:07
 
Fecha de Ingreso: diciembre-2006
Mensajes: 150
Antigüedad: 19 años, 2 meses
Puntos: 1
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

bueno desde mi perspectiva no creo que exista una maquina de programar, mas bien debe ser una maquina que compila un lenguaje simple de programacion y que ejecuta tareas ya diseñadas, la programacion supone tambien el intelecto del ser humano por lo cual se utilizan variables logicas, y para lo cual las maquinas o computadores ejecutan diseños ya programados, el trabajo de una computadora se basa en calcular y acomodar las secuencias, el cerebro del hombre es aun mas complejo, por lo cual esta debe ser una pseudo maquina de programacion.
  #24 (permalink)  
Antiguo 02/02/2008, 21:03
Avatar de TolaWare
Colaborador
 
Fecha de Ingreso: julio-2005
Mensajes: 4.352
Antigüedad: 20 años, 8 meses
Puntos: 24
Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

Cita:
Iniciado por Tera_Byte Ver Mensaje
Una pregunta TolaWare.... despues de "generada" la palicación X, se pueden realizar modificaciones de algun modo......???
Todas las aplicaciones se pueden modificar, siempre que tengas el código fuente, o la especificación de la misma (en el caso de la herramienta nombrada anteriormente).
  #25 (permalink)  
Antiguo 30/11/2008, 12:56
Avatar de jeubeda  
Fecha de Ingreso: octubre-2004
Ubicación: Argentino, en Valencia, E
Mensajes: 78
Antigüedad: 21 años, 4 meses
Puntos: 0
Respuesta: Re: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

Cita:
Iniciado por TolaWare Ver Mensaje
En la ciudad donde vivo, existe una empresa que realiza desarrollos con una herramienta con la cual no se escribe ninguna línea de código, utiliza un lenguaje de expresiones que permite decirle a esta herramienta que es lo que el sistema tiene que hacer, y esta herramienta genera el código necesario que lo hace.

Esta clase de herramientas tiene el atractivo que se puede desarrollar un proyecto, hecho en Java con equipo de 5 personas, tarda 5 meses, por el mismo proyecto hecho con esta herramineta, sólo con una persona y tan solo en 1 o 2 meses.

No estoy exagerando ni estoy inventando, dos personas muy cercanas a mi trabajan en esa empresa.

Obviamente tiene sus desventajas. Como por ejemplo que esta herramienta sólo puede ser usada para sistemas de gestión empresarial.

El rendiemiento de las aplicaciones que genera esta muy por debajo de lo que se puede lograr al desarrollar la aplicación porgramando y por supuesto que al usar esta herramienta, la empresa que la usa basa su existencia en la existencia de esa herramienta, es decir, si la empresa que desarrolla esta herramienta decide cerrar, la empresa que las usa, se verán en serios apiretos. Además cabe aclara que son tecnologías muy cerradas, no muy documentadas (sólo existe la documentación que genera la empresa).

Si bien esta clase de herramientas tiene cierta utilidad y éxito, tiene muchos problemas que son muy difíciles de solucionar (y algunos no son solucionables). Por esto es múy dificil que una máquina o un software reemplace a un programador.

En el mejor de los casos podrían sustituir a alguien que sólo transaforma diagramas de clases y secuencia en código.

Además, la programación de sistemas de gestión es sólo una parte de la programación, existen muchas campos en el cual la programación es irremplazable (ingenieria, control industrial, control aéreo, meteorología, por nombrar algunos).

AMIGOS, no todos los sistemas son sistemas de 3 capas, con una interfaz gráfica que accede a reglas de negocio que guardan datos en una BD.
Hacía mucho tiempo que no pasaba por los Foros del Web, y encuentro esta discusión por casualidad ahora, buscando datos de Integranova.
Veo que continúan participando viejos co-foristas, y que algunos pensamientos han madurado...
Actualizando la discusión, el problema de Integranova ha evolucionado mal, quizá muy mal. Encuentro ex integrantes de la empresa en diáspora por toda España...
Pero lo que me interesa es el tema que se abriera a partir de la noticia inicial, es decir, las "máquinas de programar".
Al día de hoy creo que más bien existe consenso generalizado en la utilización de distintos grados de automatización de código, y quizá la discusión esté más bien en cuánto se debe automatizar.
Cualquiera que haya participado en un proyecto grande sabe que si se recurriera sólo a la programación manual, sin la incorporación de diversos grados de automatización, sería muy difícil entregarlo en tiempo, sin hablar de lo que puede significar la participación de muchas personas con diferencias de estilo. Ya sea a través de la utilización de IDEs, frameworks, patrones de diseño, lenguajes específicos de dominio o herramientas de modelado, lo más frecuente es la utilización de algún tipo de herramientas. La discusión en todo caso estaría en cuánto automatizar, y cómo.
En este sentido, las objeciones de TolaWare son atendibles: es riesgoso el caso en que estas herramientas pertenecen a pequeñas empresas con desarrollos propios, exclusivos y cerrados; en este caso quien los contratara debiera negociar salvaguardas para asegurar su salida en caso de desaparición del soporte. Existen algunos casos así, pero considero que no son los más representativos, y probablemente se incorporarían de alguna manera a las corrientes dominantes. Pero en general, las herramientas "propietarias" de este tipo que existen (Genexus, Plex, con la que trabajo) tienen la suficiente entidad como para asegurar que aún en el caso de su desaparición, asegurarían una transición segura a lo que los reemplazara.
Pero, como en alguna ocasión en el pasado mencionara, existen algunas corrientes predominantes, y particularmente, varias de ellas están apoyadas en Open Source y en estándares abiertos. Ya mencionada en otros casos OMG (Object Management Group) ha desarrollado estándares que permiten distintos grados de adopción de generación de código apoyados en UML, que es también un estándar quasi abierto, en la medida que es un estándar de facto compartido por todas las empresas participantes del grupo. La otra gran vertiente, con características parecidas, es la actividad de Microsoft en este terreno, apoyada en distintas herramientas de productividad con base en Visual Studio (Software Factories, DSL Tools, y ahora el realineamiento de herramientas a punto de lanzarse a través de su proyecto Oslo). Finalmente, con un sentido más enfocado, los llamados "Lenguajes Específicos de Dominio"), que también constituyen una gama de herramientas más o menos estandarizadas y bastante utilizadas.
TolaWare, yo también tengo curiosidad por conocer la empresa de la que hablas en Mendoza, pero no encontré cómo mandarte un mensaje privado. Quizá quieras ponerte en contacto conmigo.
Hasta pronto
Jorge Ubeda
__________________
Jorge Ubeda
Página, Blog
  #26 (permalink)  
Antiguo 22/07/2011, 23:47
 
Fecha de Ingreso: diciembre-2007
Mensajes: 31
Antigüedad: 18 años, 2 meses
Puntos: 0
Respuesta: "La máquina de programar" = el fin de los programadores

Me disculpo por revivir este hilo, pero a la fecha de hoy aun en encuentro comentarios en la red, que lo ultimo es OLIVANOVA la maquina de programar. ALGUIEN PUEDE SACARME DE LA DUDA POR FAVOR?

la pagina de los creadores en este momento no sirve. quisiera saber que es esta maquina?... es un software como netbeans mas sofisticado?, es una computadora? que es??? no logro encontrar nada conciso sobre eso.. desde el 2006 hablan de eso, llego a Colombia el 2010 en noviembre, PEROOOO que es?, es una maquina como una fotocopiadora?, que es?
Atención: Estás leyendo un tema que no tiene actividad desde hace más de 6 MESES, te recomendamos abrir un Nuevo tema en lugar de responder al actual.
Respuesta

SíEste tema le ha gustado a 2 personas (incluyéndote)



La zona horaria es GMT -6. Ahora son las 16:44.