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No sólo de Office vive el hombre

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Antiguo 15/01/2007, 09:11
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Mensaje No sólo de Office vive el hombre

Cita:
Si algún lector creía que la suite de Microsoft Office era todo lo que su zarandeada computadora podría esperar en los próximos años. Déjenme decirles que están equivocados. Microsoft ya tienen lo que pudiera convertirse en la suite obligatoria para las siguientes generaciones (hay mis hijos) y es que, presume de estar adelantándose al futuro con su nueva suite llamada Microsoft Robotics Studio.

Este programa (según dice) permitirá programar todo tipo de robots, dedicados a divertir o los utilizados en áreas industriales y/o de producción. El software pretende allanar el camino a los que (actualmente) se dedican a enseñar (programar pues) el comportamiento de robots reales o simulados.

¿Y el billete?

Para empezar Microsoft ofrece gratuitamente el software a los investigadores, pero la licencia comercial tiene un costo de 399 dólares. La empresa también ha preparado un programa para incentivar a los fabricantes de este tipo de dispositivos y ha firmado colaboración con más de 30 compañías dedicadas a engendrar robots, entre estas se encuentran: iRobot, Fischertechnik, Parallax y RoboDynamics.

Según datos de la Federación Internacional de Robótica, para este año se venderán a nivel mundial, más de un millón de robots personales. Obviamente se trata de un mercado menor si lo comparamos con el de las computadoras personales, pero Microsoft confía que en los próximos años crezca exponencialmente por la necesidad y adopción de robot para nuestras ajetreadas vidas.
como ven? ya no haya que sacar MS
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Antiguo 15/01/2007, 09:26
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Re: No sólo de Office vive el hombre

  #3 (permalink)  
Antiguo 15/01/2007, 09:29
Avatar de TolaWare
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Al leer el titulo de este post, me imagine una nota sobre OpenOffice, o StarOffice, pero no me imagine que era sobre otro software Microsoft
  #4 (permalink)  
Antiguo 15/01/2007, 14:30
Avatar de juankamed  
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Re: No sólo de Office vive el hombre

MMM... no me parece la gran cosa, puesto que tengo un ipod con linux, un router con linux, mi pc con linux, no me extrañaria ver un robot con linux
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  #5 (permalink)  
Antiguo 15/01/2007, 18:43
 
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Cita:
Iniciado por juankamed Ver Mensaje
MMM... no me parece la gran cosa, puesto que tengo un ipod con linux, un router con linux, mi pc con linux, no me extrañaria ver un robot con linux
http://linuxdevices.com/articles/AT2717739661.html

http://www.linuxpcrobot.org/

http://www.mhprofessional.com/produc...at=&promocode=

http://news.com.com/Robot+backers+tu...3-6094380.html

http://www.lsl.com.au/product_info.php?products_id=181

Esto es cosa común en Linux desde hace ya bastante tiempo.

Mas que ver algo inovador, veo exactamente lo mismo de siempre, Microsoft imitando lo que ya hacen otros, nada nuevo bajo el sol.

¿Qué pasaría si -hipotéticamente- un robot para usos críticos, digamos para cirugías delicadas ó para apagar un reactor nuclear con problemas estuviese controlado por software Microsoft y de pronto se cuelga?, uuuyyy, no me lo quiero ni imaginar.

Saludos.

Última edición por Elalux; 15/01/2007 a las 19:08
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Antiguo 15/01/2007, 22:20
 
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Pq linux nunca se cuelga :D :D :D :D
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  #7 (permalink)  
Antiguo 16/01/2007, 04:11
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Kernel panic ...
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  #8 (permalink)  
Antiguo 16/01/2007, 09:25
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Cita:
Iniciado por Elalux Ver Mensaje
...¿Qué pasaría si -hipotéticamente- un robot para usos críticos, digamos para cirugías delicadas ó para apagar un reactor nuclear con problemas estuviese controlado por software Microsoft y de pronto se cuelga?, ...
Adios a Todos
  #9 (permalink)  
Antiguo 16/01/2007, 09:53
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$moderador{'Esteban'}
 
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Re: No sólo de Office vive el hombre

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Adios a Todos
Gracioso el chiste...Pero aterrador al mismo tiempo...
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Esteban Quintana
  #10 (permalink)  
Antiguo 16/01/2007, 12:15
 
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Hay que aclarar algunas cosillas con respecto a la diferiencias de paradigma en estas arquitecturas, veamos:

Por lo que pude investigar aquí el Microsoft Robotics Studio es un Framework que permite el desarrollo de aplicaciones para controlar robots, pero NO HAY KERNEL WINDOWS en los robos en los que se muestra, la herramientas lo que hacen es permitir la comunicación entre las instrucciones generadas por la herramienta y el dispositivo, en este caso los controles del robot.

Esto es de explicarse porque obviamente Microsoft no va a soltar el código de su kernel a los fabricantes de dispositivos para robots.

Por otro lado, en el caso de Linux, si hay robots (aqui y aqui y aquí) que incluyen el kernel del sistema operativo.

La diferiencias son obvias, con la herramienta de Microsoft uno esta limitado a lo que el Framework ofrece, en cambio desde el modelo de Linux al tener uno acceso al kernel del sistema operativo mismo, uno puede cargar una versión de dicho sistema con un kernel completamente optimizado para un robot en particular.

Cierto que la herramienta de Microsoft ofrece compatibilidad para una gran cantidad de hardware, pero al fin de cuentas uno no tiene el control TOTAL de la aplicación y puede haber algunas funciones de un determinado dispositivo que tal vez no esté contemplado en el Framework, en cambio, al tener acceso al mismísimo kernel del sistema operativo del robot, uno puede desarrollar controles para prácticamente todo.

Con respecto a que se cuelgue un sistema Operativo, bueno, NADA de lo que hagamos los seres humanos será perfecto, perfecto solo Diós (para los que creemos en él, claro), TODO puede fallar en algún momento, sin embargo, aquí entra un factor clave, "la confianza"; veámoslo desde una perspectiva.

Si falla un robot que nos trae el café en las mañanas, bueno será algo muy frustrante pero nada de vida o muerte.

Pero ahora imaginemos un fallo aquí y en este momento:


Un fallo del robot en este escenario podría tener un precio muy alto porque estarían en riesgo vidas humanas.

Ahora bién, ¿Dónde poner nuestra confianza a la hora de escoger qué OS controlará un robot?

Como ya vimos, no hay kernel Microsoft en el robot, la aplicación envía instrucciones a sus dispositivos vía HTTP, pero hagamos un lado eso y supongamos que un buen día Microsoft otorga permisos para instalar y modificar su kernel en los robots.

Según este comentario señala que LInux es la elección número uno en Asia para dispositivos empaquetados (traducción libre de embeded) - universalmente conocido lo avanzados que estan los asiáticos en estos dispositivos- según el comentario por la economía no requerir pago de licencias, y un robot es al final de cuentas un dispositivo empaquetado sofisticado.

Pero hay más, casi al final de este artículo hay una tablita con una comparativa del uso de windows y Linux en dispositivos, resulta interesante la fila de robots:

Windows (*) Linux (10)

Cierto que la estadística tiene casi un año, pero esto muestra otro punto, independientemente de las razones (económicas ó técnicas) en Linux hay más camino recorrido en controlar robots que en Windows.

Entonces, a la hora de escoger entre dos opciones con qué controlar un robot para una tarea extremadamente delicada, como podría ser apagar un reactor nuclear super recalentado, aún cuando ambos pueden fallar ¿Escogería uno donde hay más ó menos experiencia?

Saludos.

Última edición por Elalux; 16/01/2007 a las 23:44
  #11 (permalink)  
Antiguo 16/01/2007, 12:38
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Cita:
No sólo de Office vive el hombre
"No sólo de bites vive el hombre"
  #12 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 14:16
pablasso
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Re: No sólo de Office vive el hombre

pero vaya que si hay gente cerrada

Cita:
Iniciado por Elalux Ver Mensaje
Windows (*) Linux (10)

Cierto que la estadística tiene casi un año, pero esto muestra otro punto, independientemente de las razones (económicas ó técnicas) en Linux hay más camino recorrido en controlar robots que en Windows.

Entonces, a la hora de escoger entre dos opciones con qué controlar un robot para una tarea extremadamente delicada, como podría ser apagar un reactor nuclear super recalentado, aún cuando ambos pueden fallar ¿Escogería uno donde hay más ó menos experiencia?
ah ok. entonces hare un razonamiento..

si windows tiene mas del 90% del mercado de ordenadores -> tendra mas experiencia -> sera mejor que cualquier otro SO para escritorio

...
  #13 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 14:55
 
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Cita:
Iniciado por pablasso Ver Mensaje
pero vaya que si hay gente cerrada



ah ok. entonces hare un razonamiento..

si windows tiene mas del 90% del mercado de ordenadores -> tendra mas experiencia -> sera mejor que cualquier otro SO para escritorio

...
Pero no estamos hablando de experiencia en aplicaciones de escritorio convecionales, sino en aplicaciones para control de robots. Y en ese rubro en particular, otros tienen mas experiecnia que Microsoft.

No mezclemos una cosa con otra.

Saludos.
  #14 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 15:01
Avatar de juankamed  
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Cita:
Iniciado por pablasso Ver Mensaje
pero vaya que si hay gente cerrada



ah ok. entonces hare un razonamiento..

si windows tiene mas del 90% del mercado de ordenadores -> tendra mas experiencia -> sera mejor que cualquier otro SO para escritorio

...
Tiene el 90% pero tiene más años???... No fue primero el mac??
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  #15 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 15:08
pablasso
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Nintendo tenia mas experiencia, pero perdio el liderato del mercado ante Sony y Microsoft. Yahoo tenia mas experiencia, pero le gano el mercado Google. IBM tenia mas experiencia, pero se le adelanto Microsoft en su propio mercado de pc's. Motorola tenia mas experiencia en telecomunicaciones, pero Nokia lo aventajo..

El factor de experiencia no debe de ser determinante.. porque debe ser diferente con los robots? para mi el problema que le ves es solo por que el software dice 'Microsoft'
  #16 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 15:11
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Re: No sólo de Office vive el hombre

en parte la marca tambien influye para ciertas cosas
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  #17 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 15:18
 
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Cita:
Iniciado por pablasso Ver Mensaje
El factor de experiencia no debe de ser determinante.. porque debe ser diferente con los robots? para mi el problema que le ves es solo por que el software dice 'Microsoft'
Por que los robots son aplicaciones altamente especializadas, tu estas mezclando areas de consumo y entretenimiento con aplicaciones especializadas.

Y en esas áreas hasta ahora mIcrosoft no ha podido destacar mchu que digamos, ejemplos:

Microsoft no ha podido desbancar a LabView en programas de instrumentación virtual.

Microsoft no ha podido desplazar al Mathematica de Folfram Research en análisis numérico intensivo.

Es mas, la uncursión que intentó Microsoft en el especializado segmento de la animación 3D no le salió muy bien que digamos, compro SoftImage para luego venderlo a Avid, o sea qe ni proponiéndoselo, pudo incursionar con éxito en un mercado especializado.

En teconología de consumo Microsoft ha superado a muchos, pero en aplicaciones esppecializadas como los robots y las mencionadas anteriormente, están aún muy léjos de hacerlo.

Esor ello que creo que lo realizado por Microsoft en otros campos, no tiene porque aplicarse atmbién al campo de los robots.

Saludos.
  #18 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 15:24
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Por supuesto, un S.O. no es algo especializado, y me permito decir que aca hay gente que tiene lo que en ingles se suele denominar dobles standards.
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  #19 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 15:39
 
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Cita:
Iniciado por Eternal Idol Ver Mensaje
Por supuesto, un S.O. no es algo especializado, y me permito decir que aca hay gente que tiene lo que en ingles se suele denominar dobles standards.
Por supuesto que un OS es una aplicación especialzada (y hasta ahí hay diferencias) pero es este hilo estabamos hablando de:

Primero aplicaciones de control de robots

Tercero de aplicaciones de usuario para usos especializados.

Luego sobre aplicaciones, juegos y buscadores,

Si no se hablo de OS como aplicación especializada, no es porque haya doble estandard, sino porque nadie había metio OS en la discusión.

Pero veo que ahora una vez mas nos vamos salir del temas de los robost para meternos en OS

Saludos.
  #20 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 15:45
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Cita:
Iniciado por Elalux Ver Mensaje
Si no se hablo de OS como aplicación especializada, no es porque haya doble estandard, sino porque nadie había metio OS en la discusión.
Veo una lista de aplicaciones no relacionadas con robots ni S.O.s justo antes de mi mensaje. Espero que sepas reconocerlo.
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  #21 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 15:50
 
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Cita:
Iniciado por Eternal Idol Ver Mensaje
Veo una lista de aplicaciones no relacionadas con robots ni S.O.s justo antes de mi mensaje. Espero que sepas reconocerlo.
Así es, porque se habían metido una lista de aplicaciones no relacionadas con robots, justo antes de mi mensaje.

Cita:
Iniciado por pablasso Ver Mensaje
Nintendo tenia mas experiencia, pero perdio el liderato del mercado ante Sony y Microsoft. Yahoo tenia mas experiencia, pero le gano el mercado Google. IBM tenia mas experiencia, pero se le adelanto Microsoft en su propio mercado de pc's. Motorola tenia mas experiencia en telecomunicaciones, pero Nokia lo aventajo..
Espero que también sepas reconocerlo.

Saludos.
  #22 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 15:50
 
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Entonces ¿Regresamos a los robots?

Saludos.
  #23 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 15:51
 
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Creo que en vez de estar especulando eh ir diciendo tonterias deberiamos de esperar y ver que resultados y mejorias se obtienen (si alguna). De todas formas nosotros no perdemos nada... pero supongo que hablar mal de cierta empresa es mas divertido y nos hace ver mas inteligentes y diferentes ..ahh y no olvidemos, y "cool".
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  #24 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 15:56
Avatar de Eternal Idol  
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Cita:
Iniciado por Elalux Ver Mensaje
Así es, porque se habían metido una lista de aplicaciones no relacionadas con robots, justo antes de mi mensaje.
¿Tengo que reconocer tus dobles standards entonces? Esa fue la razon por la cual te pusieron esa lista, para Linux la experiencia y el porcentaje de mercado en el campo de los robots era lo principal pero para Microsoft los mismos valores en el mercado de los S.O.s de escritorio no lo era. Eso es un doble standard y por eso te respondieron asi.
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  #25 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 15:58
 
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Re: No sólo de Office vive el hombre

La razón por la que se metió a linux en este hilo fué porque otro usuario lo señaló

Cita:
Iniciado por juankamed Ver Mensaje
MMM... no me parece la gran cosa, puesto que tengo un ipod con linux, un router con linux, mi pc con linux, no me extrañaria ver un robot con linux
Si leyeras bién, notarías que nadie había mencionado ese OS antes de dicho mensaje.

Saludos.
  #26 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 16:04
pablasso
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Cita:
Iniciado por Dvdcr Ver Mensaje
pero supongo que hablar mal de cierta empresa es mas divertido y nos hace ver mas inteligentes y diferentes ..ahh y no olvidemos, y "cool".
precisamente eso intentaba decir
  #27 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 16:09
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Cita:
Iniciado por Elalux Ver Mensaje
La razón por la que se metió a linux en este hilo fué porque otro usuario lo señaló.
Yo no dije que hubieras metido a Linux en esta conversacion ... y me pedis que lea bien ... la verdad es que es una utopia intentar tener una conversacion logica con vos. Prefiero hacer otras cosas realmente, chau.
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  #28 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 16:12
Avatar de Eternal Idol  
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Cita:
Iniciado por pablasso Ver Mensaje
precisamente eso intentaba decir
Lo que pasa en realidad es que hay alguna pauperrima gente que si mañana Microsoft dejara de existir se suicidaria ya que su unico objetivo en la vida es criticar por criticar.
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  #29 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 16:28
 
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Re: No sólo de Office vive el hombre

Y hay gente ridícula para quienes el simple hecho de leer una crítica a Microsoft los hace hcechar espuma por la boca.

En incluso cuando leen una críca con bases dicen que es criticar por criticar.

Pero de eso se trata estos foros de compartir y hasta enfrentar opiniones.

Saludos.

Última edición por Elalux; 17/01/2007 a las 16:33
  #30 (permalink)  
Antiguo 17/01/2007, 16:32
pablasso
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Re: No sólo de Office vive el hombre

no hay una sola base para decir que van a poner en peligro vidas de personas, pero coincido.. cada quien tiene su opinion
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