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Bueprint

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  #1 (permalink)  
Antiguo 08/11/2009, 13:26
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Bueprint

Perdonad que insista tanto en este tema, pero a veces uno entiende mal las cosas y cuesta enderezar. Además, quiero empezar con las herramientas adecuadas, porque no me gustaría tener que volver atrás.

Como yo lo veo, buleprint te proporciona una gran hoja de estilo que, cuando se la conoce bien, te permite crear tu página con las etiquetas de esa hoja sin necesidad de crear tú una.

Por eso á algún que otro webmaster experimentado de por aquí no le gusta, porque ellos manejan su propia o propias hojas de estilo, hechas a su gusto con el tiempo y trabajan mejor y de una manera más flexible.

Y para aprender blueprint es tontería buscar tutoriales porque simplemente mirando en los propios ficheros uno va viendo los estilos que se han creado, las es y etiquetas, los usa y ya está, y si hay dudas, con hacer una página de prueba y ver el resultado de cada estilo listo.

Creo que yo tenía, o sigo teniendo un poco de lío con las palabras template, hoja de estilos y blueprint.

Tal como yo lo veo, Blueprint es una hoja de estilo, o un conjunto de ellas que se pueden añadir al head.

Un template es una hoja de estilos con una determinada página de ejemplo cuyo texto suele ser un lore ipsum. Pero si yo quiero hacer páginas con ese estilo y cuya estructura difiera de la del template, tendré que coger la hoja de estilo del template e ir creando la página viendo los estilos que se han creado en la hoja y las etiquetas.

Si uso exáctamente la misma estructura no tengo más que sustituir el texto del lore ipsum por el mío. distinto es si quiero añadir elementos diferentes.

¿Hay errores de concepto en lo que he escrito?
  #2 (permalink)  
Antiguo 08/11/2009, 17:53
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WTF?

Te recomiendo leer y aceptar los consejos sino blueprint tiene si propio sitio de soporte
http://www.forosdelweb.com/f53/empez...4/#post3156668

cristian_cena #2
  #3 (permalink)  
Antiguo 08/11/2009, 21:07
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Hola PacoRuiz, no es que uno sea experimentado o quiera darte respuestas rebuscadas, todo lo contrario, sucede que en mi caso particular no se trabajar con blueprint. Tienes razón que un framework (como lo es blueprint y seguro existen otros también) está destinado a reducir el tiempo de desarrollo, ¿pero como vas a manipular algo de lo que no sabes como funciona? obviamente que puedes tomar el camino más corto pero no te servirá si quieres realizar trabajos de calidad. Por ejemplo ¿que harás cuando te enfrentes a un bug si no sabes css? ¿blueprint nos ofrece una solución para ello? Aprender lo básico de css puede llevarte el mismo tiempo que aprender blueprint, con la ventaja de haber empezado por el cimiento y no por el techo. Y luego cuando ya manipules los conceptos básicos y teniendo en cuenta que afirmas que es muy sencillo utilizar blueprint seguramente te será una tontería aprender a utilizar las clases que este framework nos facilita.

La hoja de estilos es un archivo en si mismo. un archivo con la extensión .css
En un template puedes incluir varias hojas de estilos y de acuerdo a si trabajas con un cms (ahora dirás, para que voy a aprender php no? jeje bromeo nomás) puede requerir la inclusión de otros archivos, que pueden ser .xml o .php

Un saludo!

Última edición por cristian_cena; 08/11/2009 a las 21:30
  #4 (permalink)  
Antiguo 09/11/2009, 09:45
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Gracias cristian,

Si, empecé con blueprint porque alguien por aquí me lo recomendó, pero a fecha de hoy creo que es mejor dejarlo, porque en realidad aporta poco.

Creo que ahora mismo sé cuál es el camino correcto, la única cuestión es que yo pensaba que una vez aprendido todo, yo podría hacer la página y a posteriori elegir cualquier estilo de una página de templates, y ahora veo que eso no funciona así de fácil.

Tenía una serie de ideas equivocadas, eso es todo. Suele pasar cuando se empieza con algo.
  #5 (permalink)  
Antiguo 09/11/2009, 14:41
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Hola:

Cita:
Iniciado por PacoRuiz Ver Mensaje
Si, empecé con blueprint porque alguien por aquí me lo recomendó, pero a fecha de hoy creo que es mejor dejarlo, porque en realidad aporta poco.
Me parece la mejor solución y además tomada a tiempo.

Saludos.

  #6 (permalink)  
Antiguo 09/11/2009, 17:51
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Cita:
Iniciado por PacoRuiz Ver Mensaje
la única cuestión es que yo pensaba que una vez aprendido todo, yo podría hacer la página y a posteriori elegir cualquier estilo de una página de templates, y ahora veo que eso no funciona así de fácil.
Claro que lo puedes hacer, solo busca en google por: "web developer" y por: "firebug". Te serán de mucha utilidad en el aprendizaje y luego en el trabajo. con estos addons toda la web sera un template para ti.

suena interesante no jeje
  #7 (permalink)  
Antiguo 10/11/2009, 12:58
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Hola:

Pero esas utilidades son para Firefox nada más ¿no?

Saludos.

  #8 (permalink)  
Antiguo 10/11/2009, 15:53
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Exactamente jomauro, aunque si prefieres trabajar con IE puedes buscar por debugbar en google. Lo que es la alternativa al firebug de firefox.
  #9 (permalink)  
Antiguo 10/11/2009, 17:00
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Hola:

No es por mí, yo uso firefox, pero no sabemos que navegador usa PacoRuiz e igual se vuelve loco buscando el firebug para IE. Solo era para aclararlo.

Saludos.

  #10 (permalink)  
Antiguo 11/11/2009, 09:40
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Una pregunta de principiante: firefox y IE son navegadores. El que yo use debugbar o firebug ¿afecta a que el visitante de la página use un navegador u otro? ¿O es que yo utilizaré un nevegador para desarrollar la página?

De todos modos voy a hacer un paréntesis con el tema de la css para avanzar un poco más con el php. Quería aprender un poco de css antes de seguir con php. Más adelante volveré a retomar este tema y seguiré por el camino que comentáis. No se puede hacer todo a la vez y tampoco tengo demasiado tiempo.
  #11 (permalink)  
Antiguo 11/11/2009, 10:29
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Los complementos que te recomendamos son para hacerte la vida mas fácil a ti. Al usuario no le influye, ni tiene que tenerlos instalados. y si, firefox es un navegador y IE es otro (no entiendo el absurdo de tu comentario).

CITO="¿O es que yo utilizaré un nevegador para desarrollar la página?"

@#$ -1

CITO="Más adelante volveré a retomar este tema"

entonces luego la seguimos ...
  #12 (permalink)  
Antiguo 12/11/2009, 03:20
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Intentaré explicar mejor mi duda. Cuando yo creo una página web lo hago utilizando herramientas como notepad++, y creo ficheros php, html, etc.

El navegador no lo utilizo yo, lo utiliza el visitante de mi página para abrirla, y yo espero que mis páginas se puedan abrir con el firefox o con el IE independientemente, quiero decir, no me he planteado nunca con qué navegador se van a abrir mis páginas, y no entiendo que existan herramientas para firefox y para IE.

Seguramente os esté entendiendo mal.
  #13 (permalink)  
Antiguo 12/11/2009, 11:00
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Hola Paco:

Tu no utilizas el navegador hasta cierto punto, pues al momento de ver el resultado de tu trabajo necesariamente lo tienes que hacer con un navegador, independientemente del editor que utilizes.

Bien, las herramientas que te recomendamos son exclusivamente para agilizar tu trabajo como desarrollador, solo para ti. Y deben ser instaladas en el navegador. Los usuarios no las tienen instaladas pues no les sirven ya que ellos solo usan los sitios y no diseñan ni programan nada.

Tu eliges si usarlas o no, eso ya queda a tu criterio.

Cita:
Iniciado por PacoRuiz Ver Mensaje
...no me he planteado nunca con qué navegador se van a abrir mis páginas...
Necesariamente debes plantearte este problema si quieres realizar trabajos de calidad, pues los navegadores (diferentes navegadores e incluso en sus diferentes versiones) renderizan de diferentes modos tu mismo código, adaptándose en mayor o menor medida a los estándares de la W3C.

Para ampliar el tema puedes buscar por "bugs" en google.
A su vez te sugiero que veas esto: http://www.elwebmaster.com/articulos...ernet-explorer
Lo que representa una muy buena herramienta a tener a mano para hacer que IE se adapte a los estándares.


Nunca desarrollé nada en php, pero cuando trabajas con css es indispensable que tomes en cuenta esta problemática.

Bueno, espero te sean útiles estas palabras, sino ya sabes que el foro abunda de gente capaz y (a diferencia mía) con muchísima experiencia, dispuestos a ayudarte cuando tropiezes.
Y me despido robando una frase a mikel, a quien respeto profundamente:
No esperes que nadie haga más esfuerzo en responderte que el que hagas tú en preguntar.

Saludos!
  #14 (permalink)  
Antiguo 12/11/2009, 15:37
Avatar de PacoRuiz  
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Gracias cristian, ahora entiendo el tema, por ahora no me estoy planteando ese tipo de cosas, aunque es cierto que tendré que hacerlo más adelante si quiero crear páginas de calidad
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