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[SOLUCIONADO] flash o programacion???

Estas en el tema de flash o programacion??? en el foro de Diseño Gráfico en Foros del Web. estimados encontre este sitio: http://www.redchilli.com/ esto esta realizado en flash o usando alguna programacion??? si supieran de como hacerlo o similares les agradeceria objetivos: curiosidad ...
  #1 (permalink)  
Antiguo 11/06/2011, 10:55
Avatar de Betinzky  
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flash o programacion???

estimados

encontre este sitio: http://www.redchilli.com/

esto esta realizado en flash o usando alguna programacion???
si supieran de como hacerlo o similares les agradeceria
objetivos: curiosidad y para aplicarlo en futuras presentaciones

muchas gracias por su tiempo
  #2 (permalink)  
Antiguo 11/06/2011, 11:34
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Respuesta: flash o programacion???

Es muy facil de darse cuenta. Si le das click derecho te va a salir la opción de flash. Por lo tanto... flash.
No es tan difícil, pero tampoco sencillo. Si no sabes utilizar el flash /que asumo esto porque no has podido distinguirlo en la web) primero deberías leer algún tuto de botones y como manejar los frames y demás. Empezar por lo básico.
No se puede aprender a correr, sin gatear primero. :)


Esto lo digo asumiento que preguntas por el header animado de la web.
Porque programación también tiene, el resto de la web. Y la misma animación tiene programación Action Script que es la que permite la programación en lfash de botones, hover, etc.
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  #3 (permalink)  
Antiguo 11/06/2011, 12:55
Avatar de fishdesign  
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Respuesta: flash o programacion???

Usar flash para hacer una web como esa es totalmente un atraso, ya que todo eso se puede hacer con jQuery (con todas las ventajas que conlleva).


Un saludo
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  #4 (permalink)  
Antiguo 12/06/2011, 11:12
Avatar de Betinzky  
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Respuesta: flash o programacion???

Mucha gracias por darse un tiempo en responder amigos... el elemento principal es un SLIDE cierto? quisiera como les diej por curiosidad y para utilizar postreriormente aprender a utilizarlos... basado en lo que me dicen comienzo la busqueda de material y antendecentes espero llegar a buen puerto

gracias :)
  #5 (permalink)  
Antiguo 12/06/2011, 11:47
Avatar de marioStudios
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Sonrisa Respuesta: flash o programacion???

Cita:
Iniciado por fishdesign Ver Mensaje
Usar flash para hacer una web como esa es totalmente un atraso, ya que todo eso se puede hacer con jQuery (con todas las ventajas que conlleva).


Un saludo
Ja, bueno, saber usar Flash, es más eficiente y potente que jQuery, sobre todo por que es extencible, moldeable, maleable y se puede combinar; pero bueno esa es mi opinión!!!
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  #6 (permalink)  
Antiguo 12/06/2011, 15:12
Avatar de Betinzky  
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Respuesta: flash o programacion???

Cita:
Iniciado por fishdesign Ver Mensaje
Usar flash para hacer una web como esa es totalmente un atraso, ya que todo eso se puede hacer con jQuery (con todas las ventajas que conlleva).


Un saludo


porque es un atraso???
  #7 (permalink)  
Antiguo 12/06/2011, 16:59
Avatar de HackmanC  
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Sonrisa Respuesta: flash o programacion???

Hey,

Cita:
Iniciado por marioStudios Ver Mensaje
... sobre todo por que es extencible, moldeable, maleable y se puede combinar; ...
Me recordaste a Valentina, mi antigua novia. Pero bueno ese no es el punto central, el hecho es que profundamente tiene razón, eso que está expuesto se puede manipular fácilmente con manos habilidosas y seguramente también va a ser de su agrado, es decir, con JQuery obtiene lo mismo.

Pero la situación mejora cuando te das cuenta que puedes obtener más, con muchos y mejores detalles aunque requiera de mayor esfuerzo, y seguramente, al final, vas a quedar mucho más satisfecho, es decir, con Flash vas a obtener más.

Si no me supe expresar correctamente seguramente fue porque estaba pensando en Valentina.

Saludos,

  #8 (permalink)  
Antiguo 12/06/2011, 17:00
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Respuesta: flash o programacion???

bueno si puede ser q antes los baners se hacian con fla, ahora los jquery estan de moda, algo tecnico seria bueno conocer...=), lo que si se es que el lenguaje de programacion de flash es action script y es muy completo se pueden hacer mil cosas como justamente baners, juegos, animaciones, webs.. etc

salu2
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  #9 (permalink)  
Antiguo 12/06/2011, 17:05
Avatar de muchillin  
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Respuesta: flash o programacion???

pd. la pagina que linkeas es un flash
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  #10 (permalink)  
Antiguo 12/06/2011, 20:09
Avatar de DjDance
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Respuesta: flash o programacion???

Cita:
Iniciado por muchillin Ver Mensaje
pd. la pagina que linkeas es un flash
Aprende a usar el botón EDITAR para no hacer tanto post please !!
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  #11 (permalink)  
Antiguo 12/06/2011, 20:22
Avatar de Diegoazul  
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Respuesta: flash o programacion???

Le header está hecho como ya te dijeron en flash, y se puede hacer asi:

http://www.sargentoweb.com/as2/?doc=45

Saludos!
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  #12 (permalink)  
Antiguo 12/06/2011, 21:18
Avatar de fishdesign  
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Respuesta: flash o programacion???

Flash es una tecnología que va perdiendo fuerza, mientras que JavaScript junto con HTML5 van ganando a pasos agigantados. Es uno de los puntos en continua mejora por parte de los navegadores (mejorar el motor JS), incluso se podrán hacer aplicaciones en Windows 8 y para el Chrome OS.
Teniendo jQuery, navegadores que soporten HTML5 y más avance en los websockets y webgl, ya me dirás donde queda flash.

Hoy día Flash quizás gana en cuanto animación (según se mire), pero es mucho más pesado, menos flexible para realizar cambios (con js te vale el mismo notepad), no es open source, suelen salir problemas para el SEO, incompatibilidades (en versiones móviles sobre todo)


Han visto a Google usar Flash para crear este tipo de efectos? Incluso en los doodle tampoco usan.
Google usa jQuery (al igual que muchos otros)
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  #13 (permalink)  
Antiguo 13/06/2011, 07:15
Avatar de VbOkonly  
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Respuesta: flash o programacion???

el header es flash, podes usar jquery que es mas "rico", en mi caso "entiendo" flash, pero soy muy malo creativamente, y la mala-creatividad y flash no van de la mano ... y una web completa en flash es medio fail ya que no ayuda mucho a los motores de busqueda -asi me llego una vez y comprobé-
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Mi primera web: http://www.mascoteame.com
  #14 (permalink)  
Antiguo 13/06/2011, 09:24
Avatar de valentina4you
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Respuesta: flash o programacion???

Bueno, creo que si vamos a desencadenar una discusión de:

Java vs Flash
da para otro tema...

Es evidente que la web que se ha posteado es un flash y que también puede hacerse con Java. El problema también está en los conocimientos que tenga uno. El flash para mi sigue siento mejor para alojar y realizar buenas animaciones, y evitar que nadie pueda copiarte ningún código. Y el java tiene la ventaja de indexación, que no es menor, que para mi es una de las principales ventajas, pero sabemos que hay más.

Sin embargo, si el usuario no tiene conocimientos de ninguno de los dos creo que el más adecuado de aprender de manera rápida es el Flash, es más intuitivo y la programación aplicada es un poco más sencilla.

Programar para java requiere más conocimiento de programación, y saber programación no es solo aprender un lenguaje sino entenderlo, por lo que va a llevarte mucho más tiempo.

Dependerá de lo que se disponga y se quiera lo que se utilizará...
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  #15 (permalink)  
Antiguo 13/06/2011, 11:37
Avatar de fishdesign  
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Respuesta: flash o programacion???

Claro que no es Java vs Flash, porque ante todo, aquí no se ha hablado de Java xD. Java no es Javascript. Son lenguajes distintos.

Que nadie pueda copiarte códigos en flash es muy relativo (existen decompiladores), al igual que en JavaScript existen ofuscadores.
La curva de aprendizaje de jquery es muy rápida, mucho más que PHP o ActionScript de lejos.
Betinzky tiene la intención de aprender para hacer este tipo de cosas, así que el tema si se ha convertido en Flash vs Jquery.

Un saludo
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  #16 (permalink)  
Antiguo 13/06/2011, 17:04
Avatar de Betinzky  
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Respuesta: flash o programacion???

Cita:
Iniciado por valentina4you Ver Mensaje
Bueno, creo que si vamos a desencadenar una discusión de:

Java vs Flash
da para otro tema...

PC VS MAC??

COREL VS FREEHAND??

NACIONAL VS PEÑAROL??


SALUDOS
  #17 (permalink)  
Antiguo 13/06/2011, 21:29
Avatar de HackmanC  
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Sonrisa Respuesta: flash o programacion???

Hey,

Cita:
Iniciado por valentina4you Ver Mensaje
Bueno, creo que si vamos a desencadenar una discusión de:

Java vs Flash
da para otro tema...
Para mí que tiene razón valentina4me. Pero no es muy interesante, lo que me gustaría ver sería una batalla de titanes, JavaFX vs Flash vs Silverlight ... whooow, eso si sería espectacular. Pero bueno ya todos sabemos quien ganaría, no es así?

Creo que el problema es el punto de vista, cada quien mira las cosas desde su punto de vista y es lo último que comparte, solo se limitan a mencionar las cualidades y defectos de las herramientas, y a decir cuantas empresas gigantes las usan.

Pero ... a que se refiere fishdesign con JQuery y HTML5? Y a que se refiere valentina4me con Flash?

Veamos un ejemplo:

"Sure these games might be easier program in Flash, but JS/jQuery can handle it."
http://www.jquery.wisdomplug.com/jqu...emake-tc-surf/

Huuummm ... al parecer es la opinión de alguien que se dedica a hacer juegos con JQuery, cuantos juegos en JQuery habremos hecho nosotros? Y no ... no es más fácil aprender JQuery que play() y stop(), que es lo que se necesita para hacer la animación de la que estamos hablando.

Saludos,

ps:

Cita:
Iniciado por fishdesign Ver Mensaje
Es uno de los puntos en continua mejora por parte de los navegadores (mejorar el motor JS), incluso se podrán hacer aplicaciones en Windows 8 y para el Chrome OS.
Me imagino que sabrás que JScript era un lenguaje que ha venido en Windows desde la versión 95. Y se puden realizar aplicaciones en JScript.NET para Windows desde hace más de 8 años. Habrás escuchado de Rhino, una implementación de Javascript sobre Java que permite hacer aplicaciones en cualquier sistema operativo en el cual corra Java, es decir, en casi cualquier dispositivo actual.
  #18 (permalink)  
Antiguo 14/06/2011, 01:07
Avatar de Betinzky  
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Respuesta: flash o programacion???

java vs flash

o mejor


DISEÑADORES GRAFICOS VS PROGRAMADORES


Un programador podra darle luz al hielo pero jamas pondra un cuadrado dentro de un circulo... con lus y musica, como lo haria un diseñador

o no???

discutamos pero respetando lo que, no nos gusta (o no sabemos) se puede cierto
  #19 (permalink)  
Antiguo 14/06/2011, 01:25
Avatar de Rafael
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Respuesta: flash o programacion???

Mi humilde aporte y algunas aclaraciones. No en orden sino como se me ocurre aclarar.

- La alternativa específica a este tipo de flash no es Java (eso es otra cosa), es un Framework de JavaScript. Específicamente uno llamado Jquery u otro llamado Mootools.
Un framework es una manera muuuuy simplificada de usar comportamientos de este tipo.

- No es que Flash esté precisamente "perdiendo" algo.
Hay un conflicto de flash con el sistema operativo de los Ipads. Un Framework es fácilmente degradable, manteniendo estándares de la w3, etc. como ya comentaron.

- Usar Flash no exime de "programar o no". Para hacer un flash fuera de una animación lineal, incluye programación a fuerza. Más o menos compleja, pero programación al fin.

- Hay cosas sumamente complejas que por el momento todavía hay que hacerlas en flash, eso sí, probablemente no se verán en algunos Ipads o ciertos dispositivos... como todo.

- Usar un Framework no implica precisamente depender de la implementación Html 5 o Css3.


-Aparte... Esas afirmaciones TU vs YO... ¡por favor!... Un trabajo bien hecho es multidisciplinar.

(No me refiero a que no sea interesante una buena comparación de Framework JavaScript vs ActionScript... Aclarando lo que quiso decir Vale)

Última edición por Rafael; 14/06/2011 a las 01:36
  #20 (permalink)  
Antiguo 14/06/2011, 05:24
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Respuesta: flash o programacion???

Cita:
Huuummm ... al parecer es la opinión de alguien que se dedica a hacer juegos con JQuery, cuantos juegos en JQuery habremos hecho nosotros? Y no ... no es más fácil aprender JQuery que play() y stop(), que es lo que se necesita para hacer la animación de la que estamos hablando.
Todavía no se han hecho muchos juegos en jQuery, HTML5, Canvas, etc por que son tecnologías medianamente nuevas y aún se está en desarrollo. Flash lleva muchos años asentado y con un cierto monopolio. Tiempo al tiempo.

Yo trabajé en un proyecto donde se hizo un social game con Html5, websockets y jquery. Así que algo sé de que va.

Para que te hagas una idea, para emular los websockets en los navegadores que no lo soportan usábamos flash, y los fps bajaban una barbaridad. Es evidente, ya que los websockets no se usaban de manera nativa y si emulados.

No se puede comparar la velocidad ni rendimiento de flash con webgl, que incluso trae la aceleración 3D por hardware, ni plugins ni aplicaciones privativas extras. Ni se puede comparar la conexión por websockets a lo que flash te pueda ofrecer.


Para muestra, un botón ( ver en algún navegador que soporte webgl, como Chrome):
http://helloracer.com/webgl/

HackmanC si supieras jQuery sabrías que es más fácil que ActionScript. La pregunta es, cuantos de los que estáis respondiendo tenéis las nociones básicas de jQuery? Html5? Canvas? Webgl?
No sé como alguien puede decir que es mejor o peor cuando incluso lo llama por otro nombre o ni siquiera conocen la tecnología...

Microsoft no inventó javascript. De hecho, lo copió cambiándole el nombre a JScript y supongo que tu sabrás que ni JScript ni JScript .NET son Javascript.

Hasta la fecha, Windows no ha usado javascript y html5 como soporte para el desarrollo de aplicaciones.
http://news.softpedia.com/es/Microso...L5-203985.html
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  #21 (permalink)  
Antiguo 14/06/2011, 20:47
Avatar de HackmanC  
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Sonrisa Respuesta: flash o programacion???

Cita:
Iniciado por Betinzky Ver Mensaje
... Un programador podra darle luz al hielo pero jamas pondra un cuadrado dentro de un circulo... con lus y musica, como lo haria un diseñador

o no???

discutamos pero respetando lo que, no nos gusta (o no sabemos) se puede cierto
Por ese lado iba yo exactamente, seguramente valentina4me está pensando en algo diferente a fishdesign, y yo sigo pensando en lo mismo. Uno piensa en diseño y el otro en programación.

Cita:
Iniciado por Rafael Ver Mensaje
- Usar Flash no exime de "programar o no". Para hacer un flash fuera de una animación lineal, incluye programación a fuerza. Más o menos compleja, pero programación al fin.
Toda la razón, el web funciona sobre ordenadores, y para que estos hagan lo que queremos hay que explicárselo de alguna forma, y la única forma actual y en muchisimos años por venir es la programación. Las herramientas facilitan mucho las cosas pero ningúna 'piensa' por si misma.

Cita:
Iniciado por Rafael Ver Mensaje
-Aparte... Esas afirmaciones TU vs YO... ¡por favor!... Un trabajo bien hecho es multidisciplinar.
Exactamente, es bueno saber de todo, aunque algunos se nos haga difíciles algunas cosas.

Cita:
Iniciado por Rafael Ver Mensaje
(No me refiero a que no sea interesante una buena comparación de Framework JavaScript vs ActionScript... Aclarando lo que quiso decir Vale)
Bueno, yo me refería a que la comparación no sería interesante entre 'Java' y 'Flash', aplicando la terminología correcta, según lo que valentina4me escribió.

Cita:
Iniciado por fishdesign Ver Mensaje
Todavía no se han hecho muchos juegos en jQuery, HTML5, Canvas, etc por que son tecnologías medianamente nuevas y aún se está en desarrollo. Flash lleva muchos años asentado y con un cierto monopolio. Tiempo al tiempo. ...
Y tienes toda la razón, la tecnología a veces avanza según las necesidades, y otras veces al ritmo que puede.

Cita:
Iniciado por fishdesign Ver Mensaje
... HackmanC si supieras jQuery sabrías que es más fácil que ActionScript. La pregunta es, cuantos de los que estáis respondiendo tenéis las nociones básicas de jQuery? Html5? Canvas? Webgl?
No sé como alguien puede decir que es mejor o peor cuando incluso lo llama por otro nombre o ni siquiera conocen la tecnología...
Primero pensé en describir detalladamente mi experiencia profesional en programación, pero no estamos en el área de programación de foros del web, sino en el área de diseño gráfico. Pero sí ... te digo que conozco JQuery al punto que no necesito la documentación, prefiero ver el código fuente en Javascript, así entiendo más rápido su funcionamiento, así también conozco ActionScript.

Y como agregado tengo más de 8 años programando en Java, de los 18 que tengo programando en cuanto lenguaje te pase por la mente, que, por si la dudas, es mucho más complejo que cualquiera de los dos anteriores. Para un programador en Java cualquiera de los dos anteriores es juego de niños.

¿HTML5? Ya devoré la documentación existente hasta el momento y estoy preparado para usarlo cuando sea adecuado, aunque conozco completamente el HTML4. ¿Canvas? ¿Estás bromeando? Es la base de Swing Java (no Javascript) desde que se inventó. ¿WebGL? .. he programado en OpenGL desde que tengo conocimiento del mismo y usar WebGL es mucho mas fácil.

Yo no estoy hablando de lo que no sé. Y muchas veces prefiero usar JQuery antes que Flash porque en Flash no se programa en serio, en JQuery si. Pero no todos pensamos igual, para un diseñador que no le interesa la programación, si me preguntan a mí, le aconsejaría que no se meta a complicaciones innecesarias, sino está dispuesto a invertir mucho tiempo y esfuerzo en aprender a programar.

Y de verdad, en JQuery, solo el hecho de hacer un bind de un evento hacia un callback, que puede ser una función anónima, una función lamba o una referencia a una función por medio de una variable, es suficiente para quebrarte la cabeza cuando no eres programador, en Flash no necesitas hacer un bind, es intrínseco manejar los eventos de las Películas con play y stop, otra cosa es que te quieras complicar la vida también en Flash.

Cita:
Iniciado por fishdesign Ver Mensaje
... Microsoft no inventó javascript. De hecho, lo copió cambiándole el nombre a JScript y supongo que tu sabrás que ni JScript ni JScript .NET son Javascript.
Si superas programar en JScript y .NET sabrías que son la misma cosa con mas 'salsa'.

Pero esa es solamente mi opinión,
Saludos,

ps:

Una aclaración innecesaria es que yo no participo del foro de Javascript porque son muy quisquillosos por allí, una vez alguien me quiso explicar que era el UTF8, y me causó un poco de gracia que alguien que programa en Javascript quiere explicarle a alguien que usa Java por ocho años la diferencia. Los programadores en Java no se limitan a usar otros lenguajes y saber HTML, hacen implementaciones de otros lenguajes en el suyo propio, como Rhino y Quercus.

Última edición por HackmanC; 14/06/2011 a las 21:22 Razón: se me olvidó el último :)
  #22 (permalink)  
Antiguo 15/06/2011, 06:00
Avatar de fishdesign  
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Respuesta: flash o programacion???

Será lo mismo pero con mas salsa (que tampoco, porque son conceptos muy distintos, sobre todo el de .NET, pero bueno...es como decir que C# es C pero con más salsa, y nada más lejos de la realidad) pero no son el mismo lenguaje, así que decir que se lleva programando aplicaciones en Javascript para Windows desde el año 96...sencillamente no es cierto, sobre todo, porque aún no se ha hecho y en Windows 8 es cuando se pretende hacer.



Estas mezclando conceptos. Ya se han metido en el post lenguajes que no tienen nada que ver y no están orientados a la web. Al final voy a ver cosas como que C++ es mejor que HTML o algún sinsentido del estilo (no lo digo por ti, pero con los comentarios que se ven arriba, no me extrañaría).


Mi primer mensaje (y es donde se hacía la alusión a flash vs js) es que para hacer una web del tipo que puso Betinzky, para hacer unos cuantos efectos hover en un menú, usar flash era un atraso. Nada más que tenemos que ver aplicaciones de cierto nivel; Google o Twitter, para ver que no se usa aún cuando existe mucho "efecto". Sencillamente, flash no es óptimo para desarrollar webs, le pese a quien le pese. Por supuesto, son todos datos objetivos a los que me remito.


Este post no está para poner lo que sabe uno a modo CV, lo que faltan son argumentos más objetivos.

Entre otras cosas que alguien no se haya dedicado nunca al desarrollo de aplicaciones web de alto nivel, da igual que lleve 20 años programando en Java o haciendo páginas webs normalitas en javascript, son conceptos muy muy distintos.
Tampoco el concepto es "que es más fácil para un diseñador" porque eso me parece poco profesional lo mires por donde lo mires. Además, como puso Rafael, cuando haces algún efecto flash, va a requerir programación.
Si eres diseñador y no sabes/puedes desarrollar, pues no desarrolles. Y si eres programador, pero no sabes diferenciar el color azul claro del oscuro, no diseñes.


Respecto a tu participación en el foro de js:
Es un error decir que porque sabes un lenguaje como Java ya puedes desarrollar en otro lenguaje que se mueve en otro ambiente. Si bien es cierto, teniendo una metodología de programación y una experiencia será mucho más fácil migrar a otro lenguaje.
Sin embargo, sería muy absurdo decir que un buen programador de C es un buen programador en PHP, aún con la gran similitud de estos.
Por qué? Por que son conceptos totalmente distintos y es una orientación totalmente orientada a plataformas y con necesidades muy distintas.
Es como PHP y JS, conceptos muy distintos.

Hacer implementaciones (traducciones) de otros lenguajes mediante otro lenguaje no me parece apropiado. No se puede comparar una programación hecha a conciencia para una plataforma que coger un lenguaje y que un soft te haga una "traducción". De entrada, no se puede esperar que salgan maravillas de ahí y no creo que muchos equipos de desarrollo trabajen así. Es, cuanto menos, un parche o una solución rápida.

Lo que dije antes, en desarrollos pequeños vale, pero cuando son desarrollos grandes, este tipo de cosas no valen.
Es muy probable que alguien de Java (u otro lenguaje, no me refiero a tu caso) que no está familiarizado en el desarrollo web, si se pone a programar un core para una aplicación web en js/jquery, haga un churro de considerable tamaño.



Un saludo
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Antiguo 15/06/2011, 09:22
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Respuesta: flash o programacion???

Es mi opinion, ¿no?, pero no le veo ningun sentido ponerse a debatir con respecto algo que nada tiene que ver con el Diseño Grafico.
Yo creo que el tema deberia haberse terminado acá, cuando Betinzky recibió la respuesta a lo que preguntó.
en fin...

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Etiquetas: flash, programacion
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