cuatricromia en serigrafía

[BLENDER]

hola a todos, mi pregunta puede parecer algo tonta pero he buscado en internet como hacer una separación de CMYK para serigrafía y me confundo cada vez más, si alguien es tan amable de pasarme un buen link o contestar mi duda.

gracias por adelantado..

[Rafael]

Básicamente la mandas a positivos con un lineaje bastante abierto. Busca lineaje para serigrafía. Debe de ser por fórmula, creo que es 2:1 de la malla que estés usando. Si usas de 120 la trama del lineaje sería 60. Algo así.


Revisa este post:
http://www.forosdelweb.com/f6/impres...grafia-288687/

[Luismaster2000]

que programa usas para la separacion en corel es muy sencillo

lo primero que debes hacer es una vez que tienes tu diseño listo y trabajado con la paleta de colores CMYK
es irte a la vista premilimar y oprimir el siguiente boton



una vez oprimido te aparecera la division de colores



el problema en la serigrafia es el tiempo y los tirajes asi que tirar las cuatro tintas puede ser algo tedioso
cuando se trabaja contra reloj por eso luego decidimos hechar solo las tres primetas tintas pero en ocasiones
el negro suele ser muy pronunciado lo cual genera una diferencia notoria en la impresion final



para ello vamos hacerle una pequeña modificacion a nuestra imagen que nos permita imprimir a tres
tintas sin tener que sudar la gota gorda por imprimir una cuarta tinta y el resultado tiende a ser muy similar
al original de la imagen si se hace bien asi que vamonos a photopaint



por cierto si nuestra imagen aun esta en RGB habra que cambiarla a CMYK como esta en la siguiente imagen



una vez estando en CMYK procedemos a ir a ajutar=>mezclador de canales y nos aparecera un cuadro como
el de la siguiente imagen donde modificaremos la cantidad de pigmentos por canal haciendo que el negro
quede en cero y que los demas canales ocupen su lugar la cantidad de pigmentos puede varias dependiendo
de cada imagen para este ejemplo fue suficiente con cuarenta por canal pero puede ser mas o menos



y despues de eso podremos irnos de nuevo a corel y hay veremos en la vista preliminar de los canales que
ya el negro no es tomado en cuenta por lo mismo que no tiene pigmentos



ahora solo falta imprimirlos a 300ppp de resolucion para empezar a imprimir y claro no se nos olvide ponerle
plasta blanca en caso de que el extencil sea de color jeje

[BLENDER]

hola luismaster2000,

En verdad que está muy interesante tu explicación y bastante sencilla, muchas gracias, tendria que probar, (aunque a mi no me gusta eliminar el negro), pero suena economico, por otra parte lo que uso es el Photoshop para la separación de los colores, se guarda la imagen como un archivo eps, despues lo abres y le das en la ventana de canales "Slipt chanels" y te los separa, lo malo es que no se a cuantas lineas te los separa ni donde configurar tal función, por eso quería otra opinión.

Rafael me a puesto un link donde hay una discusión sobre el tema tedré que leer con mucho cuidado, gracias por sus respuestas y si saben algo del método que les comento sería fantastico!

[creativo]

Puedes trabajar en eps, psd, tif, etc.
El lineaje del fotolito tu lo defines de acuerdo a las malla que vayas a utilizar.

[Rafael]

Lo que no recuerdo Creativo es la proporción... estoy dudando que sea 2:1 por lo del muaré...

[creativo]

Las que a mi me han funcionado en términos generales son las siguientes:

Malla 60 a 70 hilos/líneas de 45 a 55 x pulgada
Malla 90 a 120 hilos/líneas de 70 a 85 x pulgada

La resolución puede ir bien de 1.5 a 2 de la malla a utilizar. A más detalle de gráfica (2).
Es decir si va a malla 90, de 135 a 180 ppp. de resolución va bien.


En serigrafía el muaré puede ser causado por mal lineaje, mal ángulo, o densidad baja de trama. Casi todo tono abajo de 10 a 15% de densidad se pierde.



Saludos

[Luismaster2000]

las mayas para revelar los puntos son las de 90 hilos ya que 120 hilos son muy cerradas y los puntos pequeños tendrian a taparse mas rapido, sobre todo la tinta debe ser rebajada con un solvente de alta resistencia al secado aqui en mexico bueno yo ocupo solvente del 500 de tintas sanchez y para la plasta puedes ocupar una maya de 70 hilos asi pasara mas tinta y cubriras mejor el estencil aunque tampoco has dicho que vas a imprimir tal vez asi puedamos darte mas ideas

[BLENDER]

Iniciado por creativo

Las que a mi me han funcionado en términos generales

Gracias, he estado leyendo sus respuestas

lo que voy a imprimir son playeras de color (rojo, azul y negro) y por supuesto blanco, he estado leyendo un poco del tema en los links de arriba y creo en la playera de color lleva una base blanca para que le de soporte a los colores, por otra parte me ha sorprendido la respuesta de creativo, normalmente en la escuela te enseñan unas cosas como el siempre "usa 300 dpi", entonces si no hubiera leido la respuesta

son las siguientes:

Malla 60 a 70 hilos/líneas de 45 a 55 x pulgada
Malla 90 a 120 hilos/líneas de 70 a 85 x pulgada

La resolución puede ir bien de 1.5 a 2 de la malla a utilizar. A más detalle de gráfica (2).
Es decir si va a malla 90, de 135 a 180 ppp. de resolución va bien.


En serigrafía el muaré puede ser causado por mal lineaje, mal ángulo, o densidad baja de trama. Casi todo tono abajo de 10 a 15% de densidad se pierde.



Saludos

seguramente hubiera hecho un archivo EPS a 300 dpi, separado los colores y darle un lineaje de 34 o 35 lineas por pulgada, y finalmente usar los angulos C/15º, M/75º, Y/0º y K/45º. Gracias por sus respuestas, ahora tengo más confianza para hacer el trabajo. La ultima pregunta sería ¿en que colores se recomienda usar la base blanca? y ¿como se hace esa base blanca?

[malditomundo]

Yo utilizo digamole formula para sacar el numero de puntos por pulgada dependiendo de los hilos de pantalla a utilizar

Nº de hilos / 4 x 2'54 = ?

Y estos angulos de trama

Negro 171
Cian 111
Magenta 51
Groc 96

[Hugo Jr]

ok ya voy entendiendo como hacerlo desde el principio, lo digo porque acaba de caerme un cliente que me pide imprimir unas playeras con imagenes muy reales, ahora yo trabajo la imagen en Photoshop pero y si yo uso Ilustrador como hago la separación? en Corel parece facil... esta es la muestra...

[muchillin]

Iniciado por Hugo Jr

ok ya voy entendiendo como hacerlo desde el principio, lo digo porque acaba de caerme un cliente que me pide imprimir unas playeras con imagenes muy reales, ahora yo trabajo la imagen en Photoshop pero y si yo uso Ilustrador como hago la separación? en Corel parece facil... esta es la muestra...

pues si son fotos mejor en photoshop, tambien se hace la separacion de colores y pues todo desde alli, editar y separar.. claro lo de las mallas para una "fotografia real" es mejor de 90 a 120, son las mas finas y consecuencia dan el acabado mas fino con todo los detalles como las sombras e iluminaciones, el tramado como un standar siempre la mitad 45 o 60...

amigos moderatas este tema de serigrafia merece un sub-foro! y si lo pueden abrir seria genial...

salu2

[BLENDER]

Definitivamente voy a hacerme una copia de la discusión of line las soluciones de como hacer la cuatricromia son variadas e interesantes.

[Luismaster2000]

Iniciado por muchillin

pues si son fotos mejor en photoshop, tambien se hace la separacion de colores y pues todo desde alli, editar y separar.. claro lo de las mallas para una "fotografia real" es mejor de 90 a 120, son las mas finas y consecuencia dan el acabado mas fino con todo los detalles como las sombras e iluminaciones, el tramado como un standar siempre la mitad 45 o 60...

amigos moderatas este tema de serigrafia merece un sub-foro! y si lo pueden abrir seria genial...

salu2

Si pero si va imprimir playeras ocupara tinta espesa por lo tanto requerira usar una maya de 70 hilos para cada marco para que pase bien la tinta la plasta la llevan tosas las playeras excepto la playera blanca y aparte es recomendable uses un prececado no se si ya lo tengas pero si esto es algo grande es recomendable que lo tengas las playeras por lo regular usan tintas ahuladas que secan con calor por lo tanto sin presecado lo mas seguro es que al imprimir cada marcos levante un poco de la tinta anterior dejandote despues de algunas impresiones un desastre y con un pulpo de dos paletas giratorias es suficiente para no perder tiempos al imprimir una la otra recibe el prececado del otro lado suerte

[malditomundo]

Iniciado por Luismaster2000

Si pero si va imprimir playeras ocupara tinta espesa por lo tanto requerira usar una maya de 70 hilos para cada marco para que pase bien la tinta la plasta la llevan tosas las playeras excepto la playera blanca y aparte es recomendable uses un prececado no se si ya lo tengas pero si esto es algo grande es recomendable que lo tengas las playeras por lo regular usan tintas ahuladas que secan con calor por lo tanto sin presecado lo mas seguro es que al imprimir cada marcos levante un poco de la tinta anterior dejandote despues de algunas impresiones un desastre y con un pulpo de dos paletas giratorias es suficiente para no perder tiempos al imprimir una la otra recibe el prececado del otro lado suerte

Yo utilizaria una malla de 100 h y mejor si es ambar, asi puedes utilizar un punto mas pequeño y el color ambar de la malla te ayudara con el revelado de la pantalla aun que tengas que darle mas exposición de luz.

[Hugo Jr]

OK yo no entiendo de hilos ni de mallas, yo simplemente se lo tendria que pasar al impresor pero entonces si hablan tanto de eso, como es que en photoshop yo me entero de esa calidad, o simplemente manejo la imagen a 300dpi's para hacer la separación?

[malditomundo]

Iniciado por Hugo Jr

ok ya voy entendiendo como hacerlo desde el principio, lo digo porque acaba de caerme un cliente que me pide imprimir unas playeras con imagenes muy reales, ahora yo trabajo la imagen en Photoshop pero y si yo uso Ilustrador como hago la separación? en Corel parece facil... esta es la muestra...

La separación la hace la impresora, lo unico que tienes que hacer es darle los angulos de trama y decirle la liniatura que quieres

[malditomundo]

Iniciado por Hugo Jr

OK yo no entiendo de hilos ni de mallas, yo simplemente se lo tendria que pasar al impresor pero entonces si hablan tanto de eso, como es que en photoshop yo me entero de esa calidad, o simplemente manejo la imagen a 300dpi's para hacer la separación?

No se si te endiendo bien, pero una cosa es la calidad de la imagen y la otra los PPP que tiene que tener el fotolito, que van en funcion al numero de hilos a utilizar para hacer la pantalla

[Hugo Jr]

Si sorry yo hablo de la imagen, porque ya lo que haga el impresor pues no lo se, lo que si es que el trabajo es muy fino y debe quedar muy bien impreso..

[muchillin]

Iniciado por Hugo Jr

Si sorry yo hablo de la imagen, porque ya lo que haga el impresor pues no lo se, lo que si es que el trabajo es muy fino y debe quedar muy bien impreso..

hola hugo, te puedo decir q esto de la serigrafia es para hacer grandes cantidades ya q vas a invertir dinero en materiales y estos se tienen q sustentar por las cantidades de venta (osea costo / beneficio) para hacer solo algunas camisetas hay otras tecnicas como los transfer o las impresiones directas

transfer, hay muy bueno con tintas solventes o las laser (weno depende de q calidad necesites)

impresiones directas, muy buenas!! imprime directo sobre la camiseta

*weno espero ahora puedas tener una mejor y amplia idea, yo diria si solo es un pedido especial osea no produccion uses las alternativas, un saludo!

[Hugo Jr]

Iniciado por muchillin

hola hugo, te puedo decir q esto de la serigrafia es para hacer grandes cantidades ya q vas a invertir dinero en materiales y estos se tienen q sustentar por las cantidades de venta (osea costo / beneficio) para hacer solo algunas camisetas hay otras tecnicas como los transfer o las impresiones directas

transfer, hay muy bueno con tintas solventes o las laser (weno depende de q calidad necesites)

impresiones directas, muy buenas!! imprime directo sobre la camiseta

*weno espero ahora puedas tener una mejor y amplia idea, yo diria si solo es un pedido especial osea no produccion uses las alternativas, un saludo!

Muchas gracias, pero esto se va a hacer en grande así que ya se tienen hasta los pulpos especiales con el impresor, yo solo quería saber como mandar el archivo por aquello de la separación de tintas muchas gracias!!!

[BLENDER]

Iniciado por Hugo Jr

Muchas gracias, pero esto se va a hacer en grande así que ya se tienen hasta los pulpos especiales con el impresor, yo solo quería saber como mandar el archivo por aquello de la separación de tintas muchas gracias!!!

te digo rapidamente como puedes hacer la separación e impresión.

cuando ya tengas tu imagen lista en photoshop (niveles, curvas, gama etc.) conviertes tu archivo a CMYK.

Guardas tu imagen con extensión EPS, despues con el mismo photoshop abres tu archivo EPS, en la ventana de canales le das "SPLIT CHANEL" esto te cerrará el archivo EPS y te hará 4 archivos que son los CMYK posteriormente a cada uno le das en el menú imagen-mode-Bitmap.

Se abrirá un dialogo que te pregunta la resolución, (muchas propuestas por cada uno de nosotros), posteriormente que le des la resolución te preguntará el numero de lineas por pulgada (muchas propuestas) y también te preguntara si quieres diamante, punto, linea, creo que lo mejor es el diamante.

posteriormente puedes exportar cada archivo a tif.

donde puse muchas propuestas es porque cada uno tiene una forma distinta de dar la resolución y el lineaje, ya casi hay una 3 o 4 formas distintas puedes verlas arriba en las respuestas de todos.

en mi caso yo diria 300 dpis y de 35 - 40 lineas por pulgada (sale muy fino)
y con mucho detalle, (revela siempre en mallas 120) y si vas a usar fondo blanco usa una 90
Que por cierto nadie me ha contestado como se hace el fondo o base (blanco) ¿usan un canal de los que ya se separaron? o como se haría el blanco?

Ahora si que prueba y dinos como te fué.

[muchillin]

hola blender, pues la base se puede sacar asi:
1-seleccionas la imagen
2-creas 1 canal alfa
3-invertir color
4-deseleccionar
5-invertir otra vez color

antes de todo hay que hacer las guias x q sino se quedara suelta la pelicula, weno esa es la base =)

[creativo]

Hola Hugo, pués aquí cada quién tiene su opinión, en fin aquí va la mía. Con 300 dpi vas sobrado, pero si así lo quieres hacer no hay ningún problema adelante. Más vale que sobre y no que falte.

Ante todo es importante verificar con el impresor los detalles, si quieres impresión fina y de calidad, el material debe ser igual (tejido fino). Imposible dar una calidad de imagen fina, en una superficie burda.

Si se maneja como base malla 120, para mi el líneaje fino debe ser de no menos de 70 a 80 lpp. Abajo de eso es lineaje burdo.
Después de hacer tu CMYK, dale a canales/dividir canales, con ello te quedaran tus 4 canales (C, M, Y, K) en escala de grises cada uno. Guarda cada canal identificandolo como color en tif o eps. Ya despues esos mismos envialos a que le den salida a positivo con el lineaje que te comente anteriormente y su ángulo correspondiente.
En el buro de servicio hacen ese trabajo y listo ya tienes tus positivos listos para realizar las pantallas.

Saludos

[Hugo Jr]

Muchisimas gracias a cada uno por sus respuestas y comentarios, fue de una super ayuda!! :)

[BLENDER]

Iniciado por muchillin

hola blender, pues la base se puede sacar asi:
1-seleccionas la imagen
2-creas 1 canal alfa
3-invertir color
4-deseleccionar
5-invertir otra vez color

antes de todo hay que hacer las guias x q sino se quedara suelta la pelicula, weno esa es la base =)

gracias muchillin

[malditomundo]

Iniciado por Hugo Jr

Muchisimas gracias a cada uno por sus respuestas y comentarios, fue de una super ayuda!! :)

Decirte que la cuatricomia solo sirve para las prendas blancas para prendas de otros colores no sirve

[Hugo Jr]

Iniciado por malditomundo

Decirte que la cuatricomia solo sirve para las prendas blancas para prendas de otros colores no sirve

Porque? se debe aplicar la base blanca antes no? o se algo mas?

[Luismaster2000]

Asi es la base blanca se le aplica a las prendas de color y para eso se usa el presecado

[muchillin]

la base blanca es solo para las camisetas de color x q es como volverlo blanco justo en donde va a estar el dibujo o foto estampada, ahora hugo ese perrito esta puesto para mi en una prenda blanca y luego han teñido la camiseta con la tecnica hipi (tie dye)

osea hay muchas formas y tecnicas para hacer camisetas.. las tintas hay varias tambien, de agua, plastisol, o combinadas algunis con efectos puff, gliter, roca, etc.. la calidad de la tela basico e importante ya que a mejor calidad mejor el acabado, algodon pyma o tanguis hilos jersey 20/1,30/1 en fin muchas calidades..

el perrito necesita de una mesa de trabajo x q es grande la imagen.. en eun pulpo si llegas al tamaño es genial pero hay otras formas de estampar tambien.. como en mesa o tambien hay unas verticales.. son por el tamaño de la imagen, en promedio el pulpo es solo para la parte del pecho, pero la mesa o lateral abarca toda la prenda.

weno hugo espero no haber mareado pero todo eso es la neta, todo depende...
!)

*consejo: prenda de algodon jersey 20/1 (hilos) y tintas al agua * saludos