25/10/2004, 16:02
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| nuevo dominio .cat Un nuevo dominio se encuentra a las puertas de concretarse, se trata del dominio .cat destinado a instituciones y medios de comunicación catalanes, universidades que enseñen esa lengua en todo el mundo y para cualquier usuario que pertenezca a la comunidad lingüística y cultural catalana. Esto marcaría el primer dominio específico para una comunidad lingüística.
__________________ "Casualidad es el juego favorito del destino", Tilu Última edición por tilu; 25/10/2004 a las 16:11 Razón: modificación del título |
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25/10/2004, 16:18
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__________________ "Casualidad es el juego favorito del destino", Tilu |
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25/10/2004, 17:07
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| No me parece adecuado, para eso habría que hacer un dominio para cada idioma o dialecto.
__________________ El ¿místico? juego de Microsoft |
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25/10/2004, 17:15
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| Lo que nos faltaba. Somos tan paletos en España, que seremos los primeros, pese a ser los mas analfabetos en esto de internet, y los mas atrasados de Europa en el registro de dominios nacionales(no llegamos a 90.000 .es , frente a los 3.600.000 de .co.uk), en tener dominios regionales.... El hazmerreir de todos, pero bueno....los catalanes tendran su ".cat" En vez de solucionar otros problemas e incentivar el uso de internet, se pierden recursos en contentar a los que al fin y al cabo que manejan los hilos del gobierno. Os imaginais el descontrol, si luego vienen todas las comunidades autonomas pidiendo lo mismo (con todo el derecho), y si se hiciese lo mismo en todos los paises ? Ale, alegria, que hay 200.000 tipos de dominios distintos !!! Spain is different!!! |
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25/10/2004, 17:33
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| estoy totalmente de acuerod con Mindango.
__________________ El ¿místico? juego de Microsoft |
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26/10/2004, 02:32
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| Hola gente Gracias tilu por la referencia. Es que creí que el tema había avanzado realmente, pero veo que sigue siendo parte de los movimientos políticos del gobierno español actual y su búsqueda de apoyo incondicional por parte de los catalanes. De hecho, tras tu mensaje, estuve revisando algunos vínculosy enctontré las siguientes cosas. En esta página del ICANN, podemos ver como ha sido desestimada en repetidas ocasiones la solicitud del dominio en cuestión y sus alternativas por usar como sustento de la idea el hecho de que en Cataluña se habla otro idioma. Agregaré que para los angloparlantes, el catalán suena muy parecido al italiano y así lo dejan ver en el comunicado. También dejan claro que si se creara un dominio de alto nivel originado por el idioma, antes que el catalán habría una amplia lista de lenguas que podrían solicitar este tipo de gestión con mayor oportunidad de éxito. Para quienes quieran tener una idea aproximada sobre el uso de los diversos idiomas en internet, incluido el catalán, aquí están estas dos páginas, la segunda es más reciente y elaborada con mejores técnicas de estudio. - http://www.vilaweb.com/especials/5anys/enquesta.html - http://www.softcatala.org/articles/article26.htm Y finalmente el organismo (¿...?) creado para los temas relacionados con lo del dominio .cat es: puntCAT. Agregaré un comentario, en el formulario que ha de ser rellenado para la solicitud del dominio, se piden los datos de la empresa que lo solicita o servirá de mediadora entre la ICANN y las empresas u organismos involucrados; bueno, la cosa es que como ciudad, ponen Barcelona, y como país, ponen: Catalonia (European Union). ... Felicidad
__________________ ¡ hey, hou, hou, hey ! |
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26/10/2004, 03:10
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| Hola, Bueno, los vizcainos (provincia de Euskadi, España, Europa, La Tierra, Sistema Solar) tenemos desde hace tiempo nuestro propio dominio aprobado po ICANN: el .biz (Vizcaya en euskera es Bizkaia)  En fin, me parece una tonteria montar una plataforma para crear el .cat. Los de puntCAT deberian olvidarse del catalan y hacer que ICANN cree dominios de primer nivel para todos los idiomas, incluido el catalan. Es decir, que defiendan el derecho de todas las lenguas/idiomas a tener un dominio de primer nivel propio. Eso no me molestaria. Es mas, deberian defender el derecho de que todas las comunidades autonomas tengan un dominio de segundo nivel, tipo .cat.es (aunque este dominio les causaria urticaria a los mas nacionalistas, politicamente cataluña todavia depende de españa). Saludos.
__________________ Josemi Aprendiz de mucho, maestro de poco. |
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26/10/2004, 06:04
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| Cita:
Iniciado por Al Zuwaga Yo no estoy taaaaaannn deacuerdo. Los españoles no son paletos.  mmmm..........creo que Daz, perdon Zuwaga tiene razon.......odio aceptar esto.  |
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26/10/2004, 06:10
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| Cita: en esa página no se ve eso... la verdad es que es una solicitud que va en el paquete .xxx y .mail (o .spam, nose) y que aun está en proceso, no ha sido ni aceptada ni rechazada nunca.dejadme decir que este dominio no es para cataluña (ya tienen otra solicitud en curso, con pocas probabilidades de salir adelante, el .ct) se trata de englobar la comunidad linguistica y cultural catalana, más alla del territorio. es como esa vieja idea del .hisp para españa, latinoamerica, hispanoparlantes de eeuu... etc espero que por decir esto no concluyais catalan-> nacionalista-> independentista-> terrorista. creo que he sido bastante objetivo y no he expresado ninguna opinion, que la tengo, y aunque fuera favorable yo no me consideraría un terrorista... no me lincheis. |
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26/10/2004, 11:33
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| Cita: en muchos, muchos, sitios de internet que aparentemente parecen civilizados al minimo indicio de catalanidad te ponen de terrorista para arriba
Iniciado por l_yo_del_web_l dicen que los catalanes son poco menos que terroristas?  |
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26/10/2004, 14:02
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| Hola Bueno neo_1899_fcb, no se porque dices que no se ve eso. Si lees completa la página, verás la exposición de quienes solicitan el dominio y verás también las respuestas de la ICANN. Es lo mismo cuq cuando se mantiene una conversación por mail y en cada respuesta adjuntas lo anteriormente enviado, solo que esta página recoge el total, es decir, hasta lo último que se ha enviado por parte y parte. Respecto a la desetimación por el idioma, si quieres podemos pegar fragmentos en los que dice textualmente que si se concediese el dominio que solicitan por los motivos expuestos (idioma, cultura diferente y «diversidad»), tendrían que conceder de la misma forma los dominios de alto nivel para todos los demás idiomas del mundo; de hecho, citan como ejemplo varios, entre ellos el swagili (seguro que lo escribí mal). Sobre para quien es, obviamente no se dice que sea para Cataluña, sería para personas e instituciones que quisieran que sus páginas tuvieran ese dominio, entre las que podrían estar, por ejemplo, el señor con la bodeguita de la esquina, que por ser muy moderno tiene página web, el futbol club Barcelona, el ayuntamiento, etc etc. A fin de cuentas, solo sería un dominio, igual que cualquier otro. Lo del .hisp no lo había oido nunca en mi vida y no aparece reflejado en el ICANN, pero si tienes alguna referencia de eso, podemos leerla. Y la concatenación de adjetivos que enumerabas no creo que sea el proceso lógico de pensamiento de la mayoría de la gente, en especial, no creo que lo sea por aquí, así que tranquilo que no creo que nadie crea que eres un terrorista. ;) Así que no te lincharemos... bueno, eso creo :))) Felicidad
__________________ ¡ hey, hou, hou, hey ! |
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26/10/2004, 21:17
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| Hola. Yo nací lejos de la peninsula ibérica, y como dicen en mi tierra: "gua paisano, pa que se mete, ese es pleito de gringos. Se han puesto a pensar que las lenguas al igual que los pueblos que las representan, también nacen, crecen, se reproducen y mueren. Una lengua (cualquier lengua) puede desaparecer de la faz de la tierra, si se cumplen algunas de las siguientes condiciones: 1) Su población desaparece a) Por genocidio b) por absorción de otra cultura. 2) Deja de inventar palabras relacionadas con las tecnologías contemporaneas a) ADN, Floppy, Ram, cpu, y un largo, larguísimo etcétera b) Deja de participar en los foros científicos. c) Deja de participar en el desarrollo de nuevas (novedosas) cosas útiles. 3) Los trabajos de investigación son de temas "internacionales" a) Por lo tanto se publican en un idioma extranjero. b) En el caso de que sean realmente innovadoras, entonces hay fuga de talentos. 4) a) Podría seguir. Por favor, piensen en el japonés y en el Chino. Originalmente escribían de arriba a abajo y de derecha a izquierda. Ya cambiaron, ahora escriben horizontalmente y de izquierda a derecha. De otra manera, no podrían usar las impresoras ni las Pcs. Miren los folletos del hard que compramos, por lo menos en una docena de idiomas, pero los números son los mismos para todos. La necesidad de acceder al conocimiento universal, los ha obligado a cambiar. De aquí a 50 años, no quedará gente (salvo algunos académicos) que puedan leer sus poesias en su idioma original. Los chinos empezaron antes,(modernizando el chino) y ya sólo los académicos leen la literatura antigua.(recien han iniciado su segundo cambio) Por lo tanto, y salvo mejor opinión, si queremos defender nuestro idioma hagamos ciencia. El mundo camina hacia un idioma único. Y no es el esperanto, sino la lengua que se haga dominante. Nos guste o no nos guste. Defender una lengua con artificios legalistas, diplomáticos o etc, sólo es circo para que las grandes mayorías se olviden de los problemas cotidianos. Hasta la próxima
__________________ Enrique33: No existen problemas imposibles :pensando: , sólo problemas mal planteados. Escríbele un buen título a tu pregunta si deseas obtener una buena respuesta. Si el título es adecuado, entonces tu problema DEBE tener solución. |
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26/10/2004, 21:42
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| Estaba inspirado...
__________________ El ¿místico? juego de Microsoft |
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27/10/2004, 01:49
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| Yo soy catalán y sólo estoy leyendo tonterías... dicen que los catalanes son poco menos que terroristas? ... parida al canto número 1.La mentalidad fascista sigue en mente de muchas personas aún...
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27/10/2004, 05:03
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| Cita: Los Alemanes poco menos que nazis....
Iniciado por l_yo_del_web_l dicen que los catalanes son poco menos que terroristas? No creo que sea tan asi. |
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27/10/2004, 14:42
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| En el Perú, a mediados del siglo pasada, un compositor de música popular (Felipe Pinglo), escribió una canción que decía: ". . . . mi sangre aunque plebeya, tambien tiñe de rojo . . . . ." etc. Toda la gente ama, y sufre. Los hombres engendran y las mujeres traen al mundo a sus niños de la misma manera. No debemos dejar que nos encasillen con etiquetas ni con estereotipos. Esa es una práctica de dominación. Por cierto, es muy vieja y conocida, pero la gente sigue cayendo en ella. Si fuera catalán me preguntaría: ¿por que me tienen miedo? ¿que tengo yo (y no me doy cuenta) que a los demás los tiene atemorizados.? La pregunta correcta es:¿qué tienen los catalanes que si lo desarrollan yo perdería ciertas ventajas?
__________________ Enrique33: No existen problemas imposibles :pensando: , sólo problemas mal planteados. Escríbele un buen título a tu pregunta si deseas obtener una buena respuesta. Si el título es adecuado, entonces tu problema DEBE tener solución. |
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27/10/2004, 17:08
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| Muy injusto que se tache a todo un pueblo por culpa de segmentos menores, pero ese es otro tema. A mi me parece que esto de crear un dominio para la lengua catalana cimienta el camino para que otras instituciones sigan el ejemplo, que mejor que el dominio mismo entregue más información sobre el contenido de cada sitio.
__________________ "Casualidad es el juego favorito del destino", Tilu |
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28/10/2004, 07:39
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| Los idiomas son cultura, las tradiciones son cultura, el arte es cultura. Difundir cultura es bueno, sea bajo el dominio .com, .net, o .cat. Si alguien quiere usar su lengua materna para expresarse en la calle, no hay ningun problema para que lo haga en la web (siempre y cuando lo haga con respeto a los demas, no es respetar si posteas en estos foros solo en catalan o ingles, las politicas piden usar el castellano para mejor entendimiento entre todos). Si quiere hacer su web solo en catalan, lo puede hacer. No es peor que hacer una web solo en castellano o solo en ingles o solo en aleman. Simplemente que no te puede entender la gente que no entienda el idioma. Esto creo que todos lo tenemos claro. El problema es cuando se "politicaliza" el asunto. Pedir el .cat sin nombrar el .cast (castellano), es simplemente querer destacar. Por eso digo que no pidan un .cat, sino que pidan que se cree un dominio de primer nivel para todos los idiomas/culturas reconocidas por alguna entidad mundial de renombre (ONU, por ejemplo). Saludos. PD: Realmente me sorprende ver la relacion .cat -> terrorismo. Imaginate su hubiese sido la noticia sobre nosotros los vascos pidiendo un dominio para la cultura vasca, o los musulmanes uno para su cultura musulmana.
__________________ Josemi Aprendiz de mucho, maestro de poco. |
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28/10/2004, 15:41
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| No comprendo por qué se insinúa que para pedir el .cat se tenga que pedir un dominio para los demás idiomas. Que lo pidan quienes lo quieran... ¿por qué les molesta? huelen a racistas. |
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29/10/2004, 00:55
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| Cita: Por coherencia. Piden el dominio para identificar webs relacionadas con una determinada cultura/idioma, un caso concreto. ¿No es mas coherente pedir la aprobacion de la norma general, pedir dominios para todos los idiomas? Es que sino puede parecer que son unos egoistas que quieren que este el .cat, pero no les importa el punto .esp o el .eus.No comprendo por qué se insinúa que para pedir el .cat se tenga que pedir un dominio para los demás idiomas. Porque el problema no es que el catalan tenga un dominio o no, es que ICANN no acepta peticiones de dominios por idioma. Si los del .cat realmente quieren defender el derecho de toda cultura a tener un dominio, es eso lo que tienen que lograr. Luego el .cat vendra por logica. Saludos.
__________________ Josemi Aprendiz de mucho, maestro de poco. |
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29/10/2004, 02:42
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| Hola Cita: Bueno, verás que nadie los calificó así, quien de forma directa sacó el tema o la comparación, fué para decir que no se les llamase así; luego el resto les hemos dicho claramente que no pensamos eso.
Iniciado por josemi ... PD: Realmente me sorprende ver la relacion .cat -> terrorismo. Imaginate su hubiese sido la noticia sobre nosotros los vascos pidiendo un dominio para la cultura vasca, o los musulmanes uno para su cultura musulmana. A mi sinceramente me pasreció un comentario desafortunado desde que lo leí. ;) Pero bueno, eso ya es post/agua pasada. Felicidad
__________________ ¡ hey, hou, hou, hey ! |
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29/10/2004, 08:42
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| Discrepo de tu postura Josemi, no estimo que sea necesario que exista un dominio para cada idioma, de preferencia yo abogo por las lenguas que no se encuentran reflejados en los actuales dominios .es .de .it etc., esto ofrece una herramienta eficaz para quienes deseen encontrar sitios específicos respecto de alguna lengua/cultura. Lejos de verle desventajas, yo le veo beneficios.
__________________ "Casualidad es el juego favorito del destino", Tilu |
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29/10/2004, 10:50
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| Hola Para quienes quieren encontrar recursos en otrs idiomas, basta con ajustar las búsquedas en los diversos motores que existen y que los diseñadores de sitios web los documenten adecuadamente, para eso existen las etiquetas de lenguaje como lang="es" en las que pueden agregar lang="es-ca" que significa catalán. Pero claro, eso implica como en otras tantas cosas, que quienes hagan las páginas tengan unos conocimientos míminos, cosa que no suele suceder, por ejemplo la ya mencionada puntcat, no tiene este tipo de identificador de idioma, de hecho, no tiene ninguno. Menciono puntcat porque es una de las que hemos hablado hasta ahora, solo como ejemplo. ;) Felicidad
__________________ ¡ hey, hou, hou, hey ! |
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30/10/2004, 07:18
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| Sigo sin entender claramente cual es el motivo para el rechazo de un dominio para las culturas y/o lenguas minoritarias, creo que este tipo de iniciativas merecen apoyo. Al menos ese es el punto que defiendo. Como es posible que tengamos un .tv y sin embargo rechacemos, por ejemplo, un .cat que fue el que dio origen a este post.
__________________ "Casualidad es el juego favorito del destino", Tilu |
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30/10/2004, 08:59
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| Cita: Quizas porque tv es el dominio de un pais reconocido por la ONU (creo que es un grupo de islas del pacifico).Como es posible que tengamos un .tv y sin embargo rechacemos, por ejemplo, un .cat que fue el que dio origen a este post. Cita: Esos dominios no identifican lenguas, solo paises, es decir, politica. ¿Que idioma representa el .es? español, euskera, catalan, gallego, bable y no se algun si otro. El .es representa españa, y todas sus idiomas, no solo el español.no estimo que sea necesario que exista un dominio para cada idioma, de preferencia yo abogo por las lenguas que no se encuentran reflejados en los actuales dominios .es .de .it Por cierto, a mi me parece perfecto que existan dominios para todas las culturas del mundo. Lo que parece egoista es que solo se defienda su propio dominio. Saludos.
__________________ Josemi Aprendiz de mucho, maestro de poco. |
