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Cuanto cobrarías por un sitio similar a..

Estas en el tema de Cuanto cobrarías por un sitio similar a.. en el foro de Negocios en Foros del Web. Hola gente, escribo para debatir un poco sobre el presupuesto, costo o cobro de un sitio (plataforma) web para reservas hoteleras. Similares a: http://www.expedia.es/ http://www.ratestogo.es/ ...
  #1 (permalink)  
Antiguo 29/11/2013, 00:15
 
Fecha de Ingreso: septiembre-2010
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Pregunta Cuanto cobrarías por un sitio similar a..

Hola gente, escribo para debatir un poco sobre el presupuesto, costo o cobro de un sitio (plataforma) web para reservas hoteleras.

Similares a:
http://www.expedia.es/
http://www.ratestogo.es/
http://www.es.lastminute.com/
http://www.reservahoteles.com/

En fin, sería para españa, trabajaría con un amigo.
Ambos tenemos mas de 4 años de experiencia en php, mysql, jquery, javascript, etc..
Lo haríamos en cakephp, el aspecto visual ya se tendría, la estructura de base de datos deberíamos realizarla partiendo de una existente.
Es un diseño desde cero de un sitio que viene funcionando, con 200 a 250 reservas diarias.
Vengo realizando trabajos freelance pero cobrando por hora debido a que eran mantenimientos pero ahora que es un desarrollo desde cero hay que estimar el costo del proyecto.
Tengo estimado un costo de U$S 10.000 (dolares), nose que opinan, creo que el valor no es alocado, considerando que se deberá rediseñar la base de datos y hacer todo desde cero, programación, maquetado, testing e instalación.
Dos personas y al menos llevaría dos meses.
Saludos, espero puedan ayudarme!
P/D: a referencia por hora de trabajo actualmente a clientes de españa cobro 15 dolares..
  #2 (permalink)  
Antiguo 29/11/2013, 02:27
Avatar de ipraetoriux  
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Respuesta: Cuanto cobrarías por un sitio similar a..

...pues mira, te doy mi opinión desde mi experiencia. Yo soy Ingeniero en Software, tengo un pequeño estudio de programación desde el 2006, no somos muchos, nos dividimos las tareas en función a nuestras especialidades, yo me dedico a la dirección de proyecotos y al desarrollo en Java, Android y Javascript, y por suerte nos ha ido bastante bien, tenemos pocos clientes, pero muy grandes y constantes. Desde el 2006 estamos asociados con otro estudio en Barcelona, España, al cual le proveemos nuestros servicios. Asi que desde ese año hasta la fecha, el 60% de nuestro trabajo es para el mercado español.

Entre 2006 y 2009, portales web de gran embergadura, desarrollados desde cero, sin ningún tipo de framework, con nuestro propio gestor de contenido, etc, etc., cobrábamos entre 7.000 a 9.000 euros, porque?, porque el mercado Español en ese momento, tenia precio muy inflados, y habían muchos en España, que por hacer lo mismo cobraban 15.000 euros para arriba.

A partir mas o menos del 2009 hasta la fecha, hemos tenido que ir bajando los precios cada vez mas y mas y mas. España entro en una crisis muy grande, muchos desocupados, los precios cayeron muchísimo, por la necesidad de trabajar, hoy hay muchos programadores y profesionales en España que cobran un 30% de lo que se cobraba antes. A eso le sumamos que cada vez hay mas ofertas de servicios, de programadores, diseñadores, etc, etc. Conclusión, lo que antes cobrábamos 9.000 euros, ahora estamos cobramos 2.000 a 3.000 euros, y aun asi, tenemos que ajustar a veces un poco mas.

Si vos pensas cobrar 10.000 dolares, que serian unos 7.300 euros mas o menos, tene mucho cuidado de no espantar al cliente, hoy en españa tenemos muchos profesionales que por hacer lo mismo que planteas, están cobrando menos de la mitad de lo que pretendes cobrar, encima, con la ventaja que el cliente tiene al programador en su propio pais, y no al otro lado del mundo.

Desde hace años, tanto de Europa como de USA, muchos clientes han buscado desarrolladores en América Latina, pero no porque seamos mejores o peores, sino porque la diferencias de cotización de las monedas, les favorecía muchísimo. Hoy no es tan tan asi, los precios se han ido a la mierda, y hay que encontrar un equilibrio en el precio para que sea ventajoso para el cliente y para ustedes. Desde ya te digo que desde mi punto de vista, el precio que pretendes cobrar no es para nada competitivo, y lo mas probable es que no te lo acepten, salvo que le agregues aplicacion movil y otros chiches.
  #3 (permalink)  
Antiguo 29/11/2013, 03:38
Avatar de Buildingmoney  
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Respuesta: Cuanto cobrarías por un sitio similar a..

De acuerdo con pirateo ruin,no es para nada competitivo hoy en día.creo que unos 3000€ o 3500€ y reza que no menos.
  #4 (permalink)  
Antiguo 29/11/2013, 04:23
 
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Respuesta: Cuanto cobrarías por un sitio similar a..

Cita:
Iniciado por ipraetoriux Ver Mensaje
el precio que pretendes cobrar no es para nada competitivo, y lo mas probable es que no te lo acepten, salvo que le agregues aplicacion movil y otros chiches.
O que la vendas bien.

Muchos problemas dentro del mundo de la programación web es que no sabemos vendernos y no sabemos vender los beneficios que le reportará esa página web al cliente.

Bajar el 50% el precio estimado me parece muy duro. Antes intentaria negociarlo, porque si de primeras le pides 3500 euros lo más seguro es que igualmente intentará regatearte sobre ese precio.
__________________
Comprar vino mallorquin
  #5 (permalink)  
Antiguo 29/11/2013, 06:35
Avatar de ipraetoriux  
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Respuesta: Cuanto cobrarías por un sitio similar a..

Cita:
O que la vendas bien.

Muchos problemas dentro del mundo de la programación web es que no sabemos vendernos y no sabemos vender los beneficios que le reportará esa página web al cliente.

Bajar el 50% el precio estimado me parece muy duro. Antes intentaria negociarlo, porque si de primeras le pides 3500 euros lo más seguro es que igualmente intentará regatearte sobre ese precio.
...puro verso, muchaaa teoria, muy alejada de la realidad...salvo que sea una empresa muy grande, con mucho capital para gastar, hoy en España no le vendes a nadie un portal web de 10.000 dolares. Años atrás este tipo de proyectos, con google maps, listados, filtros, panel de usuarios, etc, etc, eran lo super de la web, y podías vendelos a 15.000 euros...hoy no maravilla a nadie....hay miles, hay scripts completos de portales como por ejemplo AirBnb, incluyendo estructura de la base de datos, etc, etc y lo podes comprar por unos cuantos dolares...y podes contratar a alguien de la India por Freelancer.com que por menos de 100 dolares te hace correr esos scripts.

...ahora, mismo proyecto, incluyendo aplicaciones nativas para Android, iPhone, iPad, tal vez una WebApp mas el portal web...ahi si, te acercas al precio...pero portal web solo, olvídate..por mas que seas el Mago de las Ventas...hoy los españoles tiene mas ajustado los bolsillos que nunca...asi que vamos, no digamos boludeces...
  #6 (permalink)  
Antiguo 29/11/2013, 08:39
 
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Respuesta: Cuanto cobrarías por un sitio similar a..

Hola a todos, muchas gracias por su respuesta.. en si, el sitio vendrá con una app para android y apple, pero no me encargo de eso, solo debería hacer la api que atiende las peticiones..
De todos modos, el análisis lo hago por el trabajo que vengo realizando con el intermediario, 1000 dolares por actualizaciones de sitios, 60 a 70 horas..
Ahora, soy ingeniero de sistemas de información, poseo mi trabajo estable para una empresa de telecomunicaciones y de comprometerme a trabajar desde mi casa, el trabajo debe hacer alguna diferencia, veremos que sucede :)

A todo esto, vengo trabajando por hora con esta gente, 15 USD por hora.. si comienzo a desarrollar el sitio mediendo el trabajo de esta manera, aseguro que va a sobrepasar lo que tengo ganas de cobrar :/

Última edición por Cubs; 29/11/2013 a las 08:44 Razón: Añadí info
  #7 (permalink)  
Antiguo 02/12/2013, 03:22
 
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Respuesta: Cuanto cobrarías por un sitio similar a..

Cita:
Iniciado por ipraetoriux Ver Mensaje
...puro verso, muchaaa teoria, muy alejada de la realidad...salvo que sea una empresa muy grande, con mucho capital para gastar, hoy en España no le vendes a nadie un portal web de 10.000 dolares. Años atrás este tipo de proyectos, con google maps, listados, filtros, panel de usuarios, etc, etc, eran lo super de la web, y podías vendelos a 15.000 euros...hoy no maravilla a nadie....hay miles, hay scripts completos de portales como por ejemplo AirBnb, incluyendo estructura de la base de datos, etc, etc y lo podes comprar por unos cuantos dolares...y podes contratar a alguien de la India por Freelancer.com que por menos de 100 dolares te hace correr esos scripts.

...ahora, mismo proyecto, incluyendo aplicaciones nativas para Android, iPhone, iPad, tal vez una WebApp mas el portal web...ahi si, te acercas al precio...pero portal web solo, olvídate..por mas que seas el Mago de las Ventas...hoy los españoles tiene mas ajustado los bolsillos que nunca...asi que vamos, no digamos boludeces...
Creo que no he hecho entender.

En ningun momento he intentado decir que se debe vender el portal por 10 mil euros. Sé perfectamente que ese no es un precio real actual. Sino que si te rebajas a tu mínimo precio, el cliente te va a querer regatear más aún.

No he visto el portal y no se como está hecho, tú tampoco. Pero siempre hay que intentar vender tu trabajo por el máximo posible. Si tú mismo te estás rebajando el precio estás perdiendo dinero.
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  #8 (permalink)  
Antiguo 02/12/2013, 04:56
Avatar de Buildingmoney  
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Respuesta: Cuanto cobrarías por un sitio similar a..

El problema pepbeer que creo que es lo que te quiere dar a entender ipraetoriux es que yo opino que en torno a 3000 o 3500€ ¿no?¿estamos más o menos de acuerdo? Bien....si yo pido de inicio 5000 o 5500€, o más,puede ser que regateemos y nos salga bien la jugada,pero hoy en día y con la cantidad de competencia que ay y de "cosas"que no quiero entrar aquí y ahora",lo más probable es directamente el cliente se te large a dónde sabe que es mucho más barato,y ni regatee contigo,¿entiendes? Pasa lo mismo en muchos otros oficios....
  #9 (permalink)  
Antiguo 16/12/2013, 16:03
 
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Respuesta: Cuanto cobrarías por un sitio similar a..

Es todo un asunto, la verdad es que las personas que no tienen mucha idea van a buscar pagar poco porque creen que es simple el desarrollo o que está todo a la mano, pero la verdad es que para lograr algo realmente bueno necesitas persona que te armen un sistema que te aguante la carga y el crecimiento, últimamente vengo realizando updates de aplicaciones que se realizaron prácticamente para usarse en entornos de pruebas, el resultado, terminan pagandome más por las actualizaciones que le hago que por lo que pagaron el desarrollo, añadiendo de que quedan mal con sus clientes cuanto las aplicaciones tienden a colgarse o funcionar lentas.
En fin, gracias por sus sugerencias, no voy a realizar el sitio porque el que me contrato me está regateando un pago hace dos semanas y medias por otro trabajo realizado, supuestamente porque su cliente a él no le paga, yo me comprometí con él y no con su cliente, como consejo, buscar clientes directos y no intermediarios que no afrontan los pedidos.
  #10 (permalink)  
Antiguo 30/12/2013, 06:20
Avatar de landeans  
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Respuesta: Cuanto cobrarías por un sitio similar a..

Lo cierto es que quien regala o vende barato su trabajo se está condenando a que lo menosprecien siempre, pero es cierto que en España no hay dinero. Así de claro. Estamos trabajando a unos precios que ni siquiera hace 40 años hubieran sido aceptables. Como ejemplo: han llegado a ofrecerme un portal (muy completo, hay que remarcar) pór 1.800€.
Y no vamos a tocar ya el tema de los conteidos web, donde cualquiera con un oprdenador se considera capacitado para escribir...
  #11 (permalink)  
Antiguo 31/12/2013, 18:28
Avatar de grails  
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Respuesta: Cuanto cobrarías por un sitio similar a..

No quiero ofender a nadie, primero que nada pero ¿estamos todos locos o que? ¿¿¿alguien sabe la cantidad de trabajo backoffice/backend que lleva el portal lastminute y lo fino que tiene que ir ese portal para soportar miles de visitas al instante???
A mi me ofrecen 10.000 euros por hacer un trabajo de ese calibre y me rio en la cara y pregunto en que mundo viven...
Calculo así a ojo que hacer un lastminute debe llevar para una plantilla de 1 diseñador, 3 programadores y 1 analista unos 6 a 9 meses siendo generoso (sin contar por lo menos con un sysadmin, 1 dba y soporte).

Un portal que solo en españa tiene una facturación de alrededor de 8 millones de euros anuales.

Una de la empresas para la que trabajaba (software factory) de tamaño pequeño/mediano (60 desarrolladores en su plantilla) por una web como esa, el presupuesto no baja de las 6 cifras seguro.
Ahora que como freelance intentarán bajarte los precios muchísimo eso es cierto, pero ten todo muy muy atado porque te vas a llevar mas de un dolor de cabeza y más de una noche en vela, lo se porque me ha pasado a mi en mis propias carnes...

Los informáticos que tiran la casa por la ventana con los precios lo único que están haciendo es que en esta profesión nos tomen el pelo, trabajemos en un entorno lleno de presión, en condiciones laborales que rozan la esclavitud y seamos los apestados de la sociedad ya que el primo de cualquier vecino "es informático" y le hace una web al tio pepe por dos duros... y así se nos va a caer el pelo dentro de unos años.

Por cierto, dinero hay en España y en todo el mundo el dinero no se esfuma, simplemente cambia de manos. Mirad proyectos informáticos como la web de renfe que seguro tiene mucho menos complejidad que la de lastimnute y tenga que aguantar mucho menos tráfico 127.000.000 de euros y ha sido un desastre ¿porqué? porque las grandes consultoras han cobrado una pasta gansa por el proyecto y han puesto a trabajar a becarios y a gente poco cualificada para un proyecto serio.

Con esto no quiero decir que presupuestes 500.000 euros por una web similar a lastminute ya que no eres una empresa grande (o eso parece, sino no vendrías a pedir ayuda para un presupuesto), pero no pidas 3.000 euros por una web que te llevará quebraderos de cabeza y mucho más tiempo del que seguro te habrás imaginado. Además que si crece la web, tu sistema deberá ser capaz de soportar determinada carga para que no sea un fracaso.

Siento todo el tocho que he escrito pero es que no entiendo como una web (se que no contará con la complejidad de lastminute y lo que dije arriba era un ejemplo) que te llevará mas de un mes seguro haciéndola desde cero (al menos que pongas un wordpress y hagas las cosas de aquella manera, eso ya es otra cosa) y siendo freelance tendrás que pagar tu cuota, tu iva, tu luz, agua, alquiler, etc cobres 3.000 euros.

Saludos
  #12 (permalink)  
Antiguo 01/01/2014, 20:48
Avatar de ramonjosegn  
Fecha de Ingreso: agosto-2011
Ubicación: Colombia
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Respuesta: Cuanto cobrarías por un sitio similar a..

Por lo general esos sitios web parten de 5000 usd hacia arriba

puedes mirar en http://www.freelancer.com los precios que manejan en esa plataforma, o en www.workana.com
  #13 (permalink)  
Antiguo 01/01/2014, 21:09
 
Fecha de Ingreso: agosto-2008
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Iniciado por Cubs Ver Mensaje
Hola gente, escribo para debatir un poco sobre el presupuesto, costo o cobro de un sitio (plataforma) web para reservas hoteleras.

Similares a:
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http://www.ratestogo.es/
http://www.es.lastminute.com/
http://www.reservahoteles.com/

En fin, sería para españa, trabajaría con un amigo.
Ambos tenemos mas de 4 años de experiencia en php, mysql, jquery, javascript, etc..
Lo haríamos en cakephp, el aspecto visual ya se tendría, la estructura de base de datos deberíamos realizarla partiendo de una existente.
Es un diseño desde cero de un sitio que viene funcionando, con 200 a 250 reservas diarias.
Vengo realizando trabajos freelance pero cobrando por hora debido a que eran mantenimientos pero ahora que es un desarrollo desde cero hay que estimar el costo del proyecto.
Tengo estimado un costo de U$S 10.000 (dolares), nose que opinan, creo que el valor no es alocado, considerando que se deberá rediseñar la base de datos y hacer todo desde cero, programación, maquetado, testing e instalación.
Dos personas y al menos llevaría dos meses.
Saludos, espero puedan ayudarme!
P/D: a referencia por hora de trabajo actualmente a clientes de españa cobro 15 dolares..
Como veo que no eres español, te comento:
España hoy por hoy, tiene salarios donde podemos ser, en palabras de los corruptos políticos "muy competitivos". Es decir que cobramos una mierda. Por 3.000€ te la hace mucha gente aquí y por menos.

Fíjate que te iba a sugerir que no pidieras muy poco, que siempre surgen cosillas, pues me pasó con una web de Auto Repuestos Online (comercio electrónico) tipo www.oscaro.es.
¿Sabes cuanto le pedí por ser un conocido y andar sin un euro? 900€!!! después me di cuenta de que me quedé corto, cortísimo diría yo, cuando vi que tenía que invertir muchas horas y cuando pedía ayuda a algunos "solidarios" compañeros de Internet; esos "Solidarios" me dijeron que me cobraban 2.000€ por hacerme una parte del trabajo.

Yo digo, cuando hay trabajo para todos, bienvenidos seais, pero cuando el curro falta y el hambre aprieta, creo que sería mucho mejor que le encargaran eso a un español, que lo haría por la mitad de lo que tu vas a pedir.

Eso sí, me gusta que pidas mucho para que se den cuenta de que encargar trabajos a gente de fuera sale más caro que con los locales.

Me molesta mucho este tipo de cosas porque precisamente tenía un catálogo de automóviles, una web de compraventa de coches, le pasé un presupuesto ajustadito unos 1.000€ y después de mucho marear la perdíz, el cliente se lo adjudicó a un argentino, que vive en Argentina, y que le cobró 50€ menos que yo... claro está, lo alojó en su servidor y no le dió el código fuente, cosa que yo si hago.

Un saludo a todos desde Canarias, la tierra en la que los desempleados son casi tantos como los turistas!!

PD: Siento si mis palabras pueden parecer un poco ofensivas, no lo pretendo, solo me gustaría señalar que en España hay mucha gente que necesita trabajar y me jode que le den proyectos a gente de fuera, en las condiciones que nos encontramos. Y sí, es cierto que una web así, tiene trabajo para cobrar 12.000€ unos 16.000 dolares, pero así estamos aquí.

Última edición por rutame; 01/01/2014 a las 21:15
  #14 (permalink)  
Antiguo 02/01/2014, 23:04
Avatar de webosiris
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Cita:
gente de fuera
esto es internet, una red digital global. En internet no hay "afuera" o "adentro", somos todos ciudadanos del mundo.
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Pobre del que lo sabe todo, porque no tiene nada más que aprender ni razón para vivir. -
  #15 (permalink)  
Antiguo 04/01/2014, 11:48
Avatar de grails  
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Cita:
Iniciado por webosiris Ver Mensaje
esto es internet, una red digital global. En internet no hay "afuera" o "adentro", somos todos ciudadanos del mundo.
No podría estar más de acuerdo contigo.

Etiquetas: costo, negocios-y-estrategias, php, presupuesto, reservas
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