PARA LOS ARGENTINOS, DOMINIOS .com.ar

Matias Sebely · #1 (**permalink**) 26/02/2002, 10:03

Estimados Amigos:
Este mensaje no tiene otro fin que el de cambiar informacion y experiencias entre uds. para sacar una conclusion: ¿Esta bien el proceder de Nic.Ar con los dominios .com.ar?
A que voy con esto, Nic.Ar entrega dominios .com.ar , y tiene registrado una parba de dominios .com.ar los cuales no son utilizados por nadie con nombres realmente bienos que muchos de uds. quiza mas de una vez quisieron tenerlo en su web, ¿esto se llama cybersquatting no?.
Creo que debemos juntarnos e intercambiar ideas de este tema, y si es posible redactar un documento, o con fuerza , una ley para el cambio de muchos puntos en el manejo de Nic.Ar.
Que se rebean todos los dominios que estan registrados.
Yo como propuesta inicial propondria que si en 45 dias un dominio no esta funcionando (osea, entran y no anda y no anda) que lo den de baja una vez confirmado esto.
Otra alternativa es cobrar un canon de $10 o $15 por año.
Quisiera ver sus opiniones y que saquemos algo bueno de esto.
Espero sus mensajes.

;)

Un Abrazo y Exitos

Mario Matias Sebely
WebMaster ConozcaMisiones.com

Matias Sebely · #2 (**permalink**) 26/02/2002, 10:44

Estimados:
Queria agregar simplemente que pasa mucho esto con las empresas, las cuales cuando quieren registrar su web se encuentran con gente chistosa que registra su web y cuando quieren tener su propia web tienen que agregarle un guion ej:

empresa-argentina.com.ar
o ponerle empresasa.com.ar
o cosas asi que son muchas veces Molestas.
Espero sus mensajes!

:) :) :) :) :)

Un Abrazo y Exitos

Mario Matias Sebely
WebMaster ConozcaMisiones.com

Aleph · #3 (**permalink**) 26/02/2002, 16:43

Muy bien, podrias mandar el tema a la lista para ver quien puede ayudarte en ese tema y, como dice Mariano, en todo caso usar la asociacion para este tipo de asuntos.

<table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="2"><tr><td align="center"><a href="http://www.cicpm.org" target="_blank"><img src="http://www.amsystems.com.ar/imagenes/fw/firma2.gif" border="0"></a></td></tr></table>

®EIVAJ · #4 (**permalink**) 26/02/2002, 17:23

Lo unico que van a lograr es que se aviven y empiezen a currarnos por ejemplo en bolivia los dominios cuestan 100 dolares al año en chile creo que tambien, cuando ellos o algun encorbatado o politico vea la posibilidad de sacar unos mangos nos van a ser 10 ni 15 como piensan va a ser mucho mas mi opinion es NO ni a palos.

Matias Sebely · #5 (**permalink**) 26/02/2002, 18:19

Me parece que debemos darle mas forma a esto, que les parece?
Es una buena alternativa, yo plantee 3 opciones pero tendriamos que darle fuerza, y si podemos darle por los medios mejor.

"La union hace la Fuerza"

Un Abrazo y Exitos

Mario Matias Sebely
WebMaster ConozcaMisiones.com

fmmeson · #6 (**permalink**) 26/02/2002, 18:57

hola amigos!! miren no me parece que sea un momento apropiado para arancelar un servicio como NIC.AR .....y menos en esta epoca en la que esta el pais!!! ademas es el unico PAIS que regala sus dominios .COM.AR ....(y creo que tambien hay una isla que da dominios .TK)
ademas ponganse a pensar un poco ¿¿PARA QUIEN IRA ESE DINERO!!??...por favor no le demos ideas a ese ladrones por algo que es de todos!!!
SALUDOS :) ;)

Matias Sebely · #7 (**permalink**) 26/02/2002, 19:08

Estimados:
Viendo que hay una gran negativa por el no arancelamiento de los dominios deberiamos pensar en la forma de que se controle de una forma mas estricta, como decia yo, que cada 45 dias se controlen, los datos, y si el dominio se esta ocupando!

:) :) :) :)

Un Abrazo y Exitos

Mario Matias Sebely
WebMaster ConozcaMisiones.com

Webstudio · #8 (**permalink**) 27/02/2002, 08:41

Lo que yo pienso sería una buena medida para el control de los dominios .com.ar, es que apiquen definitivamente la "expiración" de los mismos, que después de cierto tiempo, expiren (esten en uso o no).

Antes de expirar, pueden enviarle un mail al "dueño" del dominio y preguntarle si está interesado en renovar el registro, para lo cuál tendrá que reenviar el mail (o lo que sea, llenar un formulario también, digamos). y Allí, renovar el dominio por uno o dos años más.

De esa manera, se recuperarán muchos dominios que fueron registrados y el dueño jamás usó y no piensa usar, o que simplemente se olvidó de que lo había registrado.

Me parece una mejor salida al arancelamiento de los dominios, ya que realmente, no tengo mucha fe en los politicos actuales o futuros y en lo que puedan o no hacer con el dinero que cobren por los dominios.

Saludos a todos.

<hr><font size=2 face="verdana">- Pablo Daniel Rigazzi (Webstudio)
<font size=1 color="#333333">COORDINADOR PROYECTO REGIONALIZACION ARGENTINA
Visita <a href="http://www.web-studio.com.ar" target="_blank">Web Studio</a> - Tutoriales Photoshop</fo

#9 (**permalink**) 27/02/2002, 09:38

Que en 45 dias el dominio expire si no se subio nada, el problema es que si le dan la opcion de cobrarlos piensenlo esto no es EEUU es Argentina, hay corrupcion en todos lados y nos van a sacar por lo menos 100 dolares por año. PIENSENLO.

<embed width="468" height="100" src="http://www.lunarpages.com/clanatf/firma.swf"

Matias Sebely · #10 (**permalink**) 27/02/2002, 11:13

Miren, el tema de los 45 dias es una alternativa, vuelvo a decirselos, y con el tema de cobrarlos, bueno, frenaria que todaa la gente registre y registre, ya que algo le saldra,.. pero si armamos un documento Ya, podemos dar precio de $10 para que no cobren mas que eso y se soluciona el problema.
Tincho, corrupcion hay en todos lados, que es algo malo, y deshonesto, pero debemos armar algo en conclusion para presentarlo y con fuerza mediante Foros del Web, Maestros del Web y la Nueva asociacion Argentina, darle mas peso, asi saldremos adelante y evitaremos el CyberSquatting.

Un Abrazo y Exitos

Mario Matias Sebely
WebMaster ConozcaMisiones.com

Matias Sebely · #11 (**permalink**) 27/02/2002, 17:34

Mariano, me parece barbaro, el no cobrar ...
ahora, estamos en contra del arancelamiento pero no damos ninguna otra solucion al cybersquatting..
que hacemos???

Un Abrazo y Exitos

Mario Matias Sebely
WebMaster ConozcaMisiones.com

BrceWayne · #12 (**permalink**) 27/02/2002, 22:05

La propuesta de Pablo creo que es la mejor, la de expiración de los dominios cada un periodo de tiempo (uno o dos años) con una activación automática si el usuario llena un formulario o responde un mail.
No creo que el control de si están en uso o no pueda servir con la estructura que tiene NicAr.
Y el arancelamiento es una idea nefasta, en un país en bancarrota y con el índice de corrupción política más grande del mundo. ¿A dónde piensan que irían los ingresos de este medio? ¿A ampliar el parque de computadoras de las escuelas públicas?
Bueno, dejando abierta la discusión me pongo al servicio de cualquier emprendimiento que se lleve a cabo para mejorar la comunidad de internet en Argentina.

PD: Sigue mi nombre en rojo :( y sigo sin saber porque

Binladen · #13 (**permalink**) 27/02/2002, 22:18

Bueno a mi parecer creo que,

Tiene que seguir siendo gratuito.
Y que los dominios registrados permanescan asi hasta un limite de tiempo de 6 meses. Pasado este limite sin aberse creado la pagina o rediccionado. Cancelar el dominio registrado, dando oportunidad a los demas.

saludos

Anita · #14 (**permalink**) 28/02/2002, 07:28

Creo que coincido con la mayoría.
El nic. ar no debe ser arancelado.
Control cada x período de tiempo si el dominio se está utilizando, en caso de que no, darlo de baja.
El dominio que yo quería está ingresado desde el año 1998, hoy en día no lo están usando.
Saludos.

Matias Sebely · #15 (**permalink**) 28/02/2002, 10:29

A Todos los que respondieron:

Desde ya les debo decir, que me parece barbaro el tema de el no arancelamiento.
Ahora, fijense como mas de uno de uds. han querido registrar un dominio y este ya estaba registrado?, bueno, ahora pensemos el tiempo, 1 año no les parece mucho tiempo?? 6 meses ya me parece algo mas razonable... y 2 meses que les parece????.

espero respuestas

:cantar: :cantar:

Un Abrazo y Exitos

Mario Matias Sebely
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Webstudio · #16 (**permalink**) 28/02/2002, 10:50

2 meses me parece muy poco, tampoco es la idea de tener que registrar un dominio al dia siguiente de terminado el proyecto, porque de esa manera, tampoco me aseguro de que esté libre para el momento en que lo voy a utilizar.

Lo que me parece más adecuado, es que todos los años, los dominios expiren, si es que el usuario no está más interesado en utilizarlos.

saludos.

<hr><font size=2 face="verdana">- Pablo Daniel Rigazzi (Webstudio)
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Matias Sebely · #17 (**permalink**) 28/02/2002, 13:34

Y 6 meses que les parece??
180 dias para tener andando...
:)
Si, es por lo de proyecto terminado, yo tardo 10 años en mi proyecto..
:)
Piensenlo

Un Abrazo y Exitos

Mario Matias Sebely
WebMaster ConozcaMisiones.com

Matias Sebely · #18 (**permalink**) 28/02/2002, 18:55

Ves Mariano..
Ya vamos avanzando en el tema..
paso a detallar unos datos muy interesantes que les pueden servir:

Para empezar me parece bien poner un período de 45 días para que se utilice el dominio, y si no, que se lo de baja, ya que normalmente quien tiene interés en usar el dominio no espera tanto tiempo para subir los archivos.

También resulta razonable que de alguna manera se limite el registro irrestricto de dominios que en definitiva nos perjudica a todos ya que si solo se registraran aquellos que van a usar el dominio, NIC.Ar no estaría desbordada de solicitudes y podría disponer de más tiempo para atender mejor nuestras consultas y al mismo tiempo tal vez el trámite para un registro en vez de una semana tardaría unos minutos.

Como no conozco mucho del tema me tuve que informar un poco, y encontré en internet distintas notas de gente que de esto sabe bastante y escribió algunos artículos. De allí surgen algunos datos interesantes. Aunque seguramente habrás visto alguno, te resumo algunos puntos:

Actualmente se estima que únicamente el 20 % de los dominios ".ar" están activos.

El anonimato y la gratuitad que hasta ahora caracterizaba el trámite alentó las prácticas de "cybersquatting" donde muchos usuarios se apropiaban de nombres vinculados a marcas o personas de conocimiento público para después comercializarlos a sus verdaderos dueños.

Una de las soluciones posibles para frenar los registros indiscriminados pasaría por lo tanto por el arancelamiento ya que una tarifa mensual de $10, o anual similar a la que se cobra en Estados Unidos, podría impulsar la baja de miles de registros inutilizados, poniéndolos a disposición de quienes tengan fieles intenciones de sumarse a la Red, y lograría desalentar a los squatters, que ya no verían el registro de nombres como una práctica redituable. Un arancel, sin duda desalentaría a quienes quieran apropiarse de direcciones con fines ilegítimos.

Un Abrazo y Exitos

Mario Matias Sebely
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Matias Sebely · #19 (**permalink**) 28/02/2002, 18:56

Otro tema interesante es que en América Latina, sólo Cuba y Argentina tienen la registración de dominios a cargo de una dependencia del Estado. El resto ha seguido el ejemplo de Estados Unidos, que derivó esta actividad en entidades privadas, como Network Solution.

Según algunos datos, Argentina, con sólo 900.000 usuarios de Internet, ostenta un extraño orgullo: tener en su haber más de 328.000 dominios ".ar", una cifra que ubica al país en el cuarto puesto del ranking mundial de registros (una locura si tenemos en cuenta el grado de desarrollo de internet en Argentina).

En Argentina no hay una legislación que asocie los dominios de Internet con marcas, por lo que el NIC no acepta responsabilidades por los conflictos de propiedad intelectual que puedan surgir.

En principio entiendo que la posibilidad de registrar un dominio .ar debería favorecer a los connacionales por sobre los extranjeros y las exigencias deben estar equilibradas para que a su vez no se torne un trámite burocrático que nos termine perjudicando. Exigir el número de Documento Nacional de Identidad (DNI) argentino o Clave Única de Identificación Tributaria (CUIT), el CUIL que otorga el ANSES, o cuenta de correo otorgada por un proveedor argentino, parece razonable.

Un Abrazo y Exitos

Mario Matias Sebely
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Matias Sebely · #20 (**permalink**) 28/02/2002, 18:56

La regla que establecida por NIC que estipula que el registro del nombre de dominio tendrá una validez de un año computado a partir de la fecha de inscripción, y será renovable, también me parece bien y contribuye en algo a evitar prácticas desleales.

Asimismo, creo que habría que poner un tope al número de dominios .ar que un individuo puede registrar. No puede ser que haya personas que tengan registrados 8.000 dominios.

Se podría sugerir también a NIC introducir las formalidades contractuales del ICANN (The Internet Corporation for Assigned Names and Numbers), que establecen las obligaciones del registrante y del solicitante –en caso de que no sean la misma persona–, y que cuenta con un sistema de resolución de conflictos para solucionar las controversias en una instancia extrajudicial. intervenir en los conflictos propios de régimen de administración tales como la mala fe en el registro, los conflictos con las marcas registradas, procedimientos de mediación o arbitraje, etc.

Actualmente la reglamentación limita y constriñe el rol de la autoridad de aplicación en materia de registro de dominios a la mera recepción de datos, ya que en su punto 8 enuncia que NIC-ARGENTINA no actuará como mediador ni como árbitro, ni intervendrá de ninguna manera, en los conflictos que eventualmente se susciten entre los registrantes y/o solicitantes y/o terceros, relativos al registro o uso de un nombre de dominio, sin tener en cuenta las recomendaciones de ICANN o de la OMPI en materia de solución de controversias.

Una última cosa que quería decir, y que indirectamente está relacionada con el registro de los dominios, es que se podría sugerir a los poseedores legítimos que contemplen la posibilidad de registrar su página web

Un Abrazo y Exitos

Mario Matias Sebely
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Matias Sebely · #21 (**permalink**) 28/02/2002, 18:58

Hay que dirigirse a la Dirección Nacional de Derechos de Autor, dependiente del Ministerio de Justicia (Talcahuano 618, Capital Federal) para solicitar y completar el formulario de inscripción de obra publicada en una página web. Esto implica el depósito legal de los derechos de autor, lo que significa que mediante el acto administrativo la obra adquiere publicidad, fecha cierta y prueba de autoría, elemento de comparación en caso de supuestos plagios

Esto me lo ha enviado, un Abogado de aqui, que tambien tiene su web www.neoforum.com.ar al cual agradezco su gentileza en este tema, su nombre es Jose Pablo Rivero.

Un Abrazo y Exitos

Mario Matias Sebely
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AlZuwaga · #22 (**permalink**) 28/02/2002, 22:26

Se está discutiendo algo muy interesante.
Estaría muy bien que se pudiera redactar una propuesta entre nosotros, argentinos, para ser presentada ante el MRECIC (Cancillería) o directamente ante alguna Comisión del Senado que actúe en la materia y presentar un "ante proyecto" de ley.

Déjenme comentarles algo (y no me putéen, al menos, mucho)
Yo estoy de acuerdo en que se abone anualmente un dominio siempre y cuando este sea un dominio .COM.ar

A ver, se supone que si poseés un .COM.ar es que lo estás utilizando para un fin lucrativo, no? (sino, por qué no obtenés un .NET.ar?)

Todo esto teniendo en cuanta los nuevos (y no se si ya implementados) sub-dominios (.PER, etc...)

O sea, en el caso que se pueda implementar el dominio .PER.ar, entonces abonar anualmente los .COM.ar
Si eso no es factible, cobrar los .COM.ar y dejar gratuitos los .NET.ar, .EDU.ar, etc.

Pero que no sea una exorbitancia... digamos un abono anual de 10 dolares (o pesos... ya no se) no afectaría la economía del dueño del dominio.
Y en el caso de ser una Ley, que un alto porcentaje de esa recaudación recaiga en la informatización de las escuelas (como alguien mencionó mas arriba)

es algo que se me acaba de ocurrir... tal vez lo podría haber redactado mejor pero esa es la idea.

saludos
diego

Matias Sebely · #23 (**permalink**) 01/03/2002, 01:04

Diego:
Ya vamos sacando conclusiones .
Yo estoy de acuerdo con que se abone si los dominios.com.ar, ya qeu frenariamos el CyberSquatting.
Como vos decis, no es mucho $10..y seria bueno informatizar las escuelas..
Ahora, hagamos un documento..
para presentar en el congreso, ya que es algo que nos interesa a todos!!!

Un Abrazo y sigamos debatiendo. es algo muy importante para nosotros!!

Un Abrazo y Exitos

Mario Matias Sebely
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BrceWayne · #24 (**permalink**) 01/03/2002, 19:58

Matias, realmente abrumadora tu ponencia y muy útil para ponernos en tema. Pero igualmente sigo abogando por la gratuidad de los dominios. Pero antes de seguir defendiendo este tema quisiera comentarles que más de una vez (a ser preciso tres) quise registrar un dominio .net.ar y siempre se me denegó, obviamente sin mediar explicación ninguna, intenté a su vez registrar un dominio .edu.ar y fue la misma respuesta y por último intenté .ar directamente y ni siquiera el formulario de nic.ar me permitió iniciar el tramite, obviamente todos estos intentos fueron para diversos clientes, todos ellos entidades no comerciales. Asi que a la propuesta de reemplazar los .com.ar por .net.ar no le veo mucho futuro.
Todo arancelamiento lleva a la discriminación de algún tipo, ¿por qué sino la lucha de las facultades? No, no es lo mismo, pero las implicancias son las mismas, y lo peor es que aquí no hablamos de recaudar plata para mejorar la educación, sino la posición de aquel político con las suficientes luces para darse cuenta del negocio.
No estamos en un momento del pais de acrecentar ni siquiera en $10 los gastos mensuales de una pyme, sino justamente de fomentar el crecimiento de la industria nacional, y nosotros, desde nuestra pequeña posición de webmaster deberíamos hacer lo que podamos para buscar este objetivo.
Pidamos la regularización de nic.ar, no su arancelamiento.

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Matias Sebely · #25 (**permalink**) 02/03/2002, 12:09

Estimado:
Les comento que estoy a full bajando informacion y viendo posibilidades para hacer un proyecto de ley que si dios quiere se presentara en el congreso.
Antes de presentarlo obviamente lo reveeremos 1000 veces entre nosotros los Argentinos que somos los mas interesados no?
Bueno, con respecto a lo que me decias de que no te dejaron registrar el .net.ar aca va porque no te dejaban hacerlo.

Denominaciones debajo del NET.AR: sólo podrán registrar nombres dentro del subdominio NET.AR las entidades argentinas o extranjeras que sean proveedoras de servicios de Internet y tengan licencia de la Comisión Nacional de Comunicaciones para prestar servicios de valor agregado en la Rca. Argentina.

Esta es la Explicacion de NIC.Ar, ahora, veamos los .com.ar, son para lucrar no? , porque entonces no los cobramos?, si no es para lucrar entonces debemos registrar un org.ar .
Una de las ultimas cosas que se me ocurrio es el de ver la posibilidad de dar otra terminacion a los dominios gratis.
Porque si nos valemos de comienzo, los .com.ar son para empresas y/o negocios que quieran lucrar con productos.
Espero sus respuestas y Sigamos adelante!!

Un Abrazo y Exitos

Mario Matias Sebely
WebMaster ConozcaMisiones.com

Matias Sebely · #26 (**permalink**) 03/03/2002, 10:29

Estimados :
Sigo leyendo y leyendo en webs y leyes y ahora se me surge una nueva propuesta.
La creacion de un Ente para el Comercio Electronico en la Argentina.
Con que fin ?, con el fin de que para obtener un .com.ar que es comercial y tiene fines lucrativos, se registren como "Empresas Electronicas". No se si se comprende, ahora estoy viendo y quisiera sus opiniones, de si esto darle una vista de cobrar por esto.
Espero que constesten .

Un Abrazo y Exitos

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Matias Sebely · #27 (**permalink**) 03/03/2002, 18:09

Ya que estamos en el tema..
diganme si pueden todas las terminaciones existentes aparte de .com , .org , .edu , .tv etc.
Gracias

Un Abrazo y Exitos

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Matias Sebely · #28 (**permalink**) 04/03/2002, 11:51

Estimados:
Avanzado y visto lo que hemos debatido, eh visto que la no Cobranza no debe ser Sacada.
Lo que si estoy trabajando en un regimen mas estricto de los dominios.
Espero sus opiniones.

Un Abrazo y Exitos

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BrceWayne · #29 (**permalink**) 04/03/2002, 15:58

Matias, me alegra leer que el no arancelamiento ha pasado a una discusión posterior. Pero no así la regularización de la entrega y mantenimiento de los dominios. Estoy a tu disposición para todo lo que necesites al respecto y felicito tu esfuerzo por intentar poner algo de orden en una institución tan bastardeada como es nic.ar.

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Matias Sebely · #30 (**permalink**) 04/03/2002, 19:36

Bruce:
Desde ya gracias por toda cooperacion.
Y puedo decir orgullosamente, que somos uno de los pocos paises que tenemos los dominios gratuitos, y debemos mantenerlo, ya que es una buena herramienta para dar crecimiento a proyectos de internet.
Ahora, como decia, estoy en plena elaboracion de los cambios para la actual legislacion, para dar puntos para dar mas seriedad y un cierto grado de que no es tan facil el registro.
desde ya , publicare una vez que lo termine y que opinen sobre el mismo

Un Abrazo y Exitos

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