bush vs kerry

[haron]

como la pagina

http://www.betavote.com

no me inspira toda la confianza que desearia, he decidido colocar unas votaciones online.

[haron]

espero que por mi culpa no censuren esta pagina.

[Andariel]

Olvidaste la opción de "no me importa"

[haron]

Iniciado por Andariel

Olvidaste la opción de "no me importa"

tienes razon.

he intentado modificar los resultados de la encuesta, pero no puedo.

[josemari]

pues a quien no le importe q no vote
A todos nos debía de importar
a quien no le importa
¿porqué le importa ser contabilizado?
Sin ánimo de ofender, Andariel y haron, es sólo intérés en esa postura)
Salu2.

[lisandro Arg]

pues a quien no le importe q no vote
A todos nos debía de importar
a quien no le importa
¿porqué le importa ser contabilizado?
Sin ánimo de ofender, Andariel y haron, es sólo intérés en esa postura)
Salu2.

La gran mayoria de nosotros no vive en estados unidos y por eso creo que "No me importa" tendria que estar en la encuesta. Al fin y al cabo cuanto mas datos puedas recolectar de una encuesta mucho mejor. No ocupa lugar.

Saludos.

[josemari]

Gracias lisandro por instruirme
Aún así pienso que el Imperio debería permitir votar a sus provincias. Exijo mi derecho a voto. Me afecta mucho el presidente que salga, y será tb por desgracia mi presidente.
:saludos:

[JavierB]

Iniciado por Andariel

Olvidaste la opción de "no me importa"

Bien dicho aunque yo hubiera sido más rotundo: "A mi que **** me importa" (Respuesta: lo mismo que yo le importo a los americanos)

Saludos,

[josemari]

JavierB creo que sí que les importamos a los americanos, decía. Aunque sólo sea para chuparnos la sangre.

[Andariel]

la verdad mi respuesta se refiere mas a que, quede el que quede, será la misma M.... aunque bush si se peló con su disque ataque a las torres gemelas solo para iniciar la guerra y... bueno ya se saben la historia, lo que me pregunto es si realmente fue el, pero creo que no vale la pena hablar sobre esto, va contra las reglas del foro.

[DragonX]

la verdad y sin animos de ofender a nadie, este post me parece una gran boludez, no tiene totalmente sin cuidado que pase.

Espero no lo tomen a mal, pero esto si es una perdida total de tiempo

[lisandro Arg]

la verdad y sin animos de ofender a nadie, este post me parece una gran boludez, no tiene totalmente sin cuidado que pase.

Hay muchas cosas que te pueden parecer una gran boludes

Promete fotos porno del jugador. Un troyano se propaga por millones de computadoras prometiendo imágenes del astro inglés junto a una prostituta española.

Y hay otras que no te pueden parecer eso, pero a los temas si.

[Andariel]

Iniciado por l_yo_del_web_l

Había una vez...

Una mamá ratona, con su hijo ratón... que iban camino a casa... cuando de pronto en el cielo... el ratoncito chico divisó a un murciélago surcando los aires...

impresionado, anonadado... impávido el ratoncito le dice a su madre: Mamá!, Mamá!... vi un angel!

Llegó el payaso :-p :-p

[metacortex]

bush baila al ritmo de carlyle, halliburton y su conciencia...

¿cuánto vale bush? dos torres.

saludos.

[O_O]

falta la opcion más pedida por casi todos: A MI QUE MIERDA ME IMPORTA
eso les debe importar solo a los pinches estadounidenses, lo ke hagan en ese pais de mierda me vale

pd: y por que carajo ponen esto en "actualidad" que tiene que ver la politica con los "temas de actualidad informática y tecnológica" ???????

[metacortex]

Iniciado por l_yo_del_web_l

mmm... interesante

!

ajá. estás aprendiendo.

saludos.

[sagi]

Iniciado por JavierB

Bien dicho aunque yo hubiera sido más rotundo: "A mi que **** me importa" (Respuesta: lo mismo que yo le importo a los americanos)

Saludos,

Eh....
Sólo una pequeña aclaración; "americanos" somos todos los nacidos en América; Estadounidenses, nacidos en Eua.


Gracias; pueden continuar

[sagi]

Iniciado por l_yo_del_web_l

sagi la moderadociora!

Que pases al foro de administración a recoger tu lengua.

[El_derby]

addemas creo que falta un voto limpio no lo creen? aca los que votaban en blanco decian que lo hacian para solo cumplir y sin inportarle a quien se llevaba ese punto en blanco pero en si eso tambien vale en las elecciones por eso yo voto limpio, voto en blanco

[josemari]

Bueno aunque sé que muchas veces no hay mas sordo que quien no quiere oir y no hay más ciego que quien no quiere ver... Por si aún queda alguna pequeña posibilidad de hacer pensar a alguien que de verdad está confundido, parece propio recordar aquella poesía de Bertolt Brecht, va dedicado a esos votos, nulos, en blanco o que pasan de todo por que no va con ellos "esta guerra":

«Primero se llevaron a los judíos,
pero como yo no era judío, no me importó.
Después se llevaron a los comunistas,
pero como yo no era comunista,
tampoco me importó.
Luego se llevaron a los obreros,
pero como yo no era obrero tampoco me importó.
Más tarde se llevaron a los intelectuales,
pero como yo no era intelectual, tampoco me importó.
Después siguieron con los curas,
pero como yo no era cura, tampoco me importó.
Ahora vienen por mí,
pero ya es demasiado tarde.»

[haron]

Iniciado por josemari

«Primero se llevaron a los judíos,
pero como yo no era judío, no me importó.
Después se llevaron a los comunistas,
pero como yo no era comunista,
tampoco me importó.
Luego se llevaron a los obreros,
pero como yo no era obrero tampoco me importó.
Más tarde se llevaron a los intelectuales,
pero como yo no era intelectual, tampoco me importó.
Después siguieron con los curas,
pero como yo no era cura, tampoco me importó.
Ahora vienen por mí,
pero ya es demasiado tarde.»

la caña.

pues veries.
a mi tambien me importa una mierda lo que pasa en Estados Unidos.
de hecho, no he visto ni uno solo de los debates de Bush vs Kerry. porque no pierdo el tiempo viendo telenovelas.

pero lo que si me importa, y creo que deberia importarnos a todos, es la politica exterior que esta haciendo Estados Unidos.

[josemari]

Pero haron veo contradición en lo que dices, lo siento. No es la misma política exterior si gana uno u otro, aunque las dos sean malas para nosotros en todo hay grados y no es lo mismo hacerte pasar hambre por ejemplo que quitarte la dignidad, acribillar con 27 balazos a una niña de 13 años rematándola en el suelo que va al cole, que le denuncien los soldados al comandante que lo hizo y que absuelvan al comandante y castiguen al soldado. Eso es el horror de la Guerra y lo que está sucediendo en Palestina ahora por ejemplo ¿llegan esas noticias a todos lados? En todo hay grados haron.

[josemi]

Bueno, teniendo en cuenta la mentalidad USA (puedes comprarte una uzi un ak en "supermercados"), no creo que ninguno de los 2 haga una politica exterior decente. ¿USA hubiese invadido Irak si no hubiese petroleo para las empresas USA? Porque creo que en Africa hay unos cuantos dictadores igual de malos que Sadam, que oprimen a su pueblo, etc. ¿Por que no van los marines al rescate? Porque no les sale rentable. La invasion de afganistan fue por venganza del 11S.

La politica exterior de hoy en dia es todo dinero, intereses economicos. Gadafi, de libia, se reune ahora con berlusconi para inagurar un oleoducto/gaseoducto entre libia e italia. Gadafi, a quien los USA bombardaban su casa. Y ahora es bueno. USA veta cualquier oposicion de la ONU que no este en concordancia con sus intereses o las de sus aliados (creo que hace poco veto una resolucion de la ONU contra Israel, para alegria de los judios USA).

Saludos.

PD: Pobres USA, solo pueden elegir entre 2. Bueno, aqui en españa tambien (PSOE-PP, nadie mas tiene posibilidades de ganar), pero luego pueden necesitar el apoyo de otros partidos (un partido con 10 escaños puede influir mas en el gobierno que otro con 130).

[haron]

a ver.
a lo mejor no me he expresado bien.

me importa que no gane Bush, porque no estoy deacuerdo con la politica exterior que actualmente esta haciendo su gobierno.

no se si el partido de Kerry lo hara mejor, pero tengo esperanzas.
por eso quiero que gane el partido de Kerry.

la guerra es la mayor atrocidad que el hombre ha cometido. va en contra de todo lo que te hace humano.
ni siquiera deberia plantearse como una opcion.
deberia estar prohibida.

aqui echamos a Jose Maria Aznar y su partido a la puta calle por apoyar un acto criminal.
espero que en EEUU hagan lo mismo.

[josemari]

Hola josemi, efectivamente son dos y.. poca diferencia, esa es la verdad. Como en España que tampoco se diferencian mucho pp-psoe pero algo sí que los diferencia ¿no? aunque sólo sea que uno nos metió en Irak y otro nos sacó. Es una IMPORTANTE diferencia pese a que no tengo confianza en ninguno. Eso es el ejemplo, Yankees Go Home siempre, pero ¿es lo mismo que salga bush a que salga ese a quien bush intenta ridiculizar en campañas televisivas por haber estado en contra de la guerra de vietnam? Yo creo que no, no es lo mismo aunque nos importe o nos quiera importar un chinchinavo los gringos.

haron escribíamos a la vez. De acuerdo con lo que dices .-)
Saludos

[josemi]

La pregunta tambien se podria plantear: ¿esta kerry en contra de la guerra de Irak solo por el hecho de que la organizo bush? Quizas si kerry estuviese en el gobierno en las mismas circunstancias que estubo bush, quizas tambien hubiese invadido irak. Realmente tengo poca fe en los politicos, normalmente los veo como unos oportunistas. Si la guerra de irak seria apoyada por todos los yankies al 100%, creo que kerry tambien la apoyaria (o al menos solo criticaria las bajas, pero no la guerra en si).

La venta de armas en yankilandia es legal porque sus ciudadanos lo apoyan, los politicos tienen que andar con pies de plomo con ese asunto. A pesar de que el sentido comun nos dice a las personas normales de qe es muy mala idea.

Aqui en españa, el pueblo pidio una rebaja del IVA de los CDs. ZP dijo que si, sin darse cuenta que la UE lo prohibe. Quedo bastante ridiculo.

Eso si, todavia le queda tiempo para alcanzar el nivel del gobierno anterior.

Al final, casi parece reducirse a elegir el mal menor. Y en la esperanza de que el proximo no sea tan malo como el anterior.

Saludos.

PD: En teoria, el comunismo funciona.

[josemari]

En teoría funciona casi todo
Estoy talmente de acuerdo contigo en todo lo que dices josemi.
A mí es que me ciega un poco el HORROR que sufre la humanidad actualmente en Oriente y cualquier cosa que pueda contribuir a paliarlo me parece necesario, aunque piense que no sea suficiente.
Saludos.

[josemari]

genialidad quisiste decir amigo Sancho

[metacortex]

Iniciado por josemi

PD: En teoria, el comunismo funciona.

eso es imposible.

ni en estos tiempos ni en su mejor época el comunismo fue ni será viable ¿la razón? carecía de una tesis que sustentara el aspecto económico, es decir, la Unión Soviética pretendía hacer crecer el nuevo sistema económico basándose en el modelo de economía de mercado (el actual) y esa fue la primera causa de su derrumbe. aunque marx y hegel se esforzaron en encontrar un método para aplicar un cálculo distinto a la propuesta del capitalismo, no contaban con la tecnología suficiente para lograrlo.

y la razón específica fue la falta de tecnologías de conversión. la economía de mercado depende de la oferta y demanda pura (la maldita bolsa de valores, etc.). me explico: un saco de maíz no valdrá lo mismo en la época de la cosecha que en otra época del año, pues en la cosecha se saturan los silos, el mercado está cubierto y el mayorista se da el lujo de pagar una cantidad irrisoria por el producto.

una economía de este tipo no va para ninguna parte dentro de un sistema participativo como el planteado por marx (aunque atrofiado arbitrariamente por sus últimos representantes políticos antes del derrumbe de la URSS).

sin embargo en 1991 se expuso en Porto Alegre, Brasil (y simultáneamente con la cumbre del G-7 en Europa), por primera vez un proyecto que definitivamente cierra ese círculo y coloca la democracia participativa como la nueva propuesta de proyecto histórico de la humanidad... se trata del valor por horas de trabajo y fue inventado por el alemán Arno Peters. consiste en determinar el precio del producto por su justo valor y estabilizar los precios a escala global. ya no será el "dios" mercado quien quite y ponga precios y salarios, sino el cálculo del valor real... es irónico, pero es una especie de "open source" donde cualquiera podría determinar el precio sin recurrir a más nada sino a las tablas de conversión.

y éste precisamente (la conversión) era el problema. actualmente contamos con una tecnología capaz de asumir esta tarea y fijar las futuras escalas económicas con las cuales la humanidad se podría guiar en los próximos siglos.

esto que les estoy diciendo están en algunos libros como "una nueva visión del mundo" de Ward Kaiser, "democracia participativa y protagonismo social" de Heinz Dieterich y "los desafíos de la izquierda" de Marta Harnecker.

sin embargo, encontré un par de links que lo explican mejor y verán que el descubrimiento lleva grande adelantos, rumbo a su aplicación global:

http://go.owu.edu/~jbkrygie/krygier_..._222_lo17.html

http://www.petersworldmap.org/index1.html

así que como verán, los gobernantes estilo bush durarán el tiempo que sea necesario... si bien las políticas norteamericanas representan un atraso para el mundo, también es cierto que el mundo debe superar esa barrera por medio de procesos naturales. el problema no es bush ni kerry... tampoco el nixon de los 70 que ejecutó tantas masacres en latinoamérica... el problema está en la ausencia de la unidad y viéndolo bien, tampoco es un problema; es parte de un proceso.

¿el ALCA sigue o se detendrá?... ¿triunfará mercosur? ¿morirán más personas en nombre de los intereses de eeuu y los demás integrantes del G-7? eso depende de quienes pueblan el planeta: nosotros.

hubo una época en la cual todo lo anterior representaba una utopía, pues la realidad ideal no apuntaba a ningún sitio o nadie tenía la visión porque no se vislumbraban cambios... y es que pocos entendían que la vida de un sistema es parecida a la vida de un átomo o del universo... algunas veces cumplen su etapa normal (nacen, se reproducen y mueren), pero otras veces dan lo que llamamos un salto cuántico, es decir, una explosión que origina el caos y después se reacomoda... para ello no hay predicción posible.

la izquierda ya no es un mito, es una opción... pero no como era antes (comunismo y socialismo realmente existentes). esas luchas tuvieron su oportunidad y fracasaron en el campo de batalla con todas las ventajas y desventajas de la época... ahora se impone la democracia participativa como un nuevo modelo de desarrollo y emancipación de la raza humana, y nosotros no podemos ser indiferentes a esto.

observemos los procesos y démosle al conjunto de fenómenos el nombre que más nos parezca justo.

intepretemos la realidad.

saludos.

[sagi]

.. y lo peor de todo; es que la violencia es una de las enfermedades más contagiosas:

http://www.basefinanciera.com/finanz...al.php?ar=1288