La guerra que viene: Según Microsoft, Linux viola 235 patentes

Elalux · #1 (**permalink**) 14/05/2007, 13:01

Cita:

La lucha de los sistemas operativos no tiene descanso. En una nueva arremetida contra el S.O. del pingüino, los de Redmond aseguran que Linux es un producto de calidad, a costas de infringir patentes que les pertenecen.

La distinción sería asi: El kernel de linux (el corazón de todo sistema operativo) infringiría 42 patentes, la interfaz gráfica unos 65, OpenOffice 45 patentes, 15 por los clientes de correo electrónico, y el resto de los programas que forman parte de Linux, otras 68 licencias.

Ahora, ¿qué escenarios representaría esto? Microsoft seguramente ataracá a las empresas que utilizan Linux: IBM, Google, Sun, Red Hat, HP (Novell, debido a un acuerdo firmado hace muy poco, estaría exenta) y veremos que sucederá. Posiblemente se unirán para luchar contra los más de 800 abogados que tiene Microsoft, sumados a los millones de dólares que puede aportar al litigio, un factor muy fuerte que decidió el destino de SCO en sus demandas anteriores.

Otra posibilidad sería que terminen cediendo y pagando regalías, un escenario que esperemos sea el menos probable, ya que no beneficiaría a nadie excepto a Microsoft. ¿Será este el disparador necesario para que se revean finalmente las políticas de otorgamientos de patentes en el mundo? Espero que sí.

Fuente....

Nota relacionada....

Saludos.

#2 (**permalink**) 14/05/2007, 14:02

seguimos en la misma que antes, esperando que Microsoft nos diga especificamente cual es el codigo que infringe patentes

me imagino que seran puras tonteras.. doble clic para maximizar ventanas y cosas por el estilo

haggenx · #3 (**permalink**) 14/05/2007, 15:07

Pero cuando microsoft es quien viola patentes y lo demandan por eso pega el grito en el cielo, digo hay que ser parejos, si linux viola patentes que tiene que andar microsoft de alcahuete?, cuando a el lo atacan no creo que le haga gracia que hay vengan todos como moscas sobre el, si viola patentes una empresa que se atenga a las consecuencias.

#4 (**permalink**) 14/05/2007, 16:05

Hay algo que no termino de entender: ¿cómo puede violarse una patente que se hace efectiva LUEGO de que quienes la infringen lo hagan?

Quiero decir, MS ha patentado mucha tontería, pero por lo general las cosas que supuestamente infringen la patente (como la patente por un sistema como el SUDO de Unix, otorgada a MS hace poco tiempo) son anteriores (a veces MUY anteriores).

Quedamos en dos posibilidades:
1.- hacemos la patente retroactiva (y es ahí en donde se ve su propia incoherencia)
2.- se declara a las creaciones posteriores que utilicen la tecnología patentada como infractores.

Con lo cual la mayoría de las patentes quedan sin efecto, ya que como escribí antes, muchas de las patentes cubren programas y técnicas anteriores a ellas.

habrá que ver qué códigos violan las patentes, y seguir esperando que los demás países se den cuenta de la inutilidad de las patentes de sw.

De última, quienes no vivimos en EUA estamos excentos, ya que es uno de los pocos (sino el único) país en donde existen estas patentes.
Pero claro, si las empresas que ponen el $$, el progreso de los sistemas libres se retrasa (cuánto, será cuestión de qué tan activas sean las comunidades de cada proyecto)

De todas formas IBM, Sun y RedHat tienen sus propias patentes con las que pelearle en una relativa equidad a MS...

Vanchi · #5 (**permalink**) 14/05/2007, 16:38

Cita:

Iniciado por alvlin

De última, quienes no vivimos en EUA estamos excentos, ya que es uno de los pocos (sino el único) país en donde existen estas patentes.
Pero claro, si las empresas que ponen el $$, el progreso de los sistemas libres se retrasa (cuánto, será cuestión de qué tan activas sean las comunidades de cada proyecto)

Cuando ingresé al mundo GNU/Linux, Debian tenía dos repositorios. us y non-us (por un problema en todo lo que iba criptado porque infringía no se que ley). Lo mismo pasaría ahora.

Respecto lo que decís de que se patenta cualquier estupidez: M$ patentó el antiquísimo método XOR... por suerte se arrepintió y lo anuló (http://yro.slashdot.org/article.pl?sid=07/01/29/1639239) ... o incluso las increiblemente utilizadas listas enlazadas tienen dueño a partir del 2006
http://www.patentstorm.us/patents/7028023.html

Saludos

u_goldman · #6 (**permalink**) 14/05/2007, 16:49

¿Quería patentar la compuerta XOR?

Eso si que está raro, nunca he utilizado un or exclusivo ahora que lo pienso -me parece que es muy utilizado en electrónica, pero se me haría super extraño que alguien patentara la compuerta AND

haggenx · #7 (**permalink**) 14/05/2007, 17:07

Cita:

Iniciado por u_goldman

¿Quería patentar la compuerta XOR?

Eso si que está raro, nunca he utilizado un or exclusivo ahora que lo pienso -me parece que es muy utilizado en electrónica, pero se me haría super extraño que alguien patentara la compuerta AND

pues con tantas patentes no deja mucho terreno a los que vienen atras http://www.maestrosdelweb.com/actualidad/1764/

Dvdcr · #8 (**permalink**) 14/05/2007, 20:14

Una pregunta sin ganas de crear flame.
Es ilegal tocar un DVD en Linux ya que uno no esta pagando por licencia?
Pq segun tengo entendido, al comprar un DVD player uno paga licencia, y por eso tambien la Wii se pudo poner a ese precio ya que no habilitandolo para que toque peliculas en DVD se pudo ahorrar alrededor de $20 por cada wii (al no pagar la licencia). Que tan cierto es eso?

Eternal Idol · #9 (**permalink**) 15/05/2007, 03:53

Supongo que nadie se acuerda de Eolas ... partiendo de la base de que ya se conceden (no pienso entrar en esa discucion pero aclaro que no estoy de acuerdo con las patentes del software), al menos podrian hacerlas mucho mas estrictas ...

Vanchi · #10 (**permalink**) 15/05/2007, 06:19

Cita:

Iniciado por Dvdcr

Una pregunta sin ganas de crear flame.
Es ilegal tocar un DVD en Linux ya que uno no esta pagando por licencia?
Pq segun tengo entendido, al comprar un DVD player uno paga licencia, y por eso tambien la Wii se pudo poner a ese precio ya que no habilitandolo para que toque peliculas en DVD se pudo ahorrar alrededor de $20 por cada wii (al no pagar la licencia). Que tan cierto es eso?

De eso que preguntás no tengo ni idea, pero lo que si se es que ya se descubrió el código de protección que tenían los DVDs.

Google tiene vinculados ya 1160000 páginas donde hablan de eso.
http://www.google.com/search?q=09+F9...C5+63+56+88+C0

Saludos

Dvdcr · #11 (**permalink**) 15/05/2007, 12:05

Cita:

Iniciado por Vanchi

Google tiene vinculados ya 1160000 páginas donde hablan de eso.
http://www.google.com/search?q=09+F9...C5+63+56+88+C0

Saludos

Eso es para algo del DRM o algo por ahi.. y no es de los DVD, es para los HD-DVD.

#12 (**permalink**) 15/05/2007, 13:57

Cita:

Iniciado por Dvdcr

Una pregunta sin ganas de crear flame.
Es ilegal tocar un DVD en Linux ya que uno no esta pagando por licencia?
Pq segun tengo entendido, al comprar un DVD player uno paga licencia, y por eso tambien la Wii se pudo poner a ese precio ya que no habilitandolo para que toque peliculas en DVD se pudo ahorrar alrededor de $20 por cada wii (al no pagar la licencia). Que tan cierto es eso?

Nunca habia oido de eso, aunque no entiendo bien a que te refieres por 'dvd player'.. Al hardware? da igual es sistema operativo que estes utilizando que no? o software? porque en los 3 mayores SO hay reproductores que no son de paga.

Dvdcr · #13 (**permalink**) 15/05/2007, 15:32

Cita:

Iniciado por pablasso

Nunca habia oido de eso, aunque no entiendo bien a que te refieres por 'dvd player'.. Al hardware? da igual es sistema operativo que estes utilizando que no? o software? porque en los 3 mayores SO hay reproductores que no son de paga.

Me refiero a que por ejemplo,. si quieres crear el hardware, un DVD player, uno tiene que pagar para que pueda tocar una pelicula en "formato" DVD. Y si no pagas esa licencia, podras aun seguir creando ese DVD player, pero no podra tocar peliculas DVD. (no afirmo nada, solo es que a eso me referia, eso pregunto)
Bueno sobre los OS, a eso me refiero. Por que dices que no son de paga, pero Windows y OSX si pagas. Mientras que linux es gratuito.
Di un ejemplo con el Wii, que nintendo no decidio agregarle la funcionalidad de reproducir DVD para que de esa manera la consola costara aproximadamente 20 dolares menos.

#14 (**permalink**) 15/05/2007, 17:02

Lo único que sé de Linux y DVD es esta conocida historia: http://en.wikipedia.org/wiki/DeCSS

Quizás el firmware del lector de dvd es el que incluye esa licencia de la que hablás, ¿no?

Saludos.

Dvdcr · #15 (**permalink**) 15/05/2007, 17:30

Cita:

Iniciado por alvlin

Lo único que sé de Linux y DVD es esta conocida historia: http://en.wikipedia.org/wiki/DeCSS

Quizás el firmware del lector de dvd es el que incluye esa licencia de la que hablás, ¿no?

no, no creo que el firmware tenga algo que ver. Mas bien el programa reporductor (WinDVD etc etc...).
Pero vere el link...
Editado... hmm al parecer tengo razon?

Cita:

Programmers around the world created hundreds of programs equivalent to DeCSS, some merely to demonstrate the trivial ease with which the system could be bypassed, and others to add DVD support to open source movie players. The licensing restrictions on CSS make it impossible to create an open source implementation through official channels, and closed source drivers are unavailable for some operating systems, so some users need DeCSS to watch movies.

Developer9 · #16 (**permalink**) 16/05/2007, 09:09

oigan pero el que lo inventó primero se lo lleva

Dvdcr · #17 (**permalink**) 16/05/2007, 09:13

Cita:

Iniciado por Developer9

oigan pero el que lo inventó primero se lo lleva

No... desgraciadamente es el quien lo patento primero... (obviamente muchas veces el que inventa lo patenta, pero hay veces en las que no...)
Odio estas cosas de patente... pero al parecer son necesarias :s

Developer9 · #18 (**permalink**) 16/05/2007, 09:32

Bueno quise decir, el que lo inventó primero lo patentó y se lo llevó

No creo que existan giles que no patenten su invento

Dvdcr · #19 (**permalink**) 16/05/2007, 09:52

Cita:

Iniciado por Developer9

No creo que existan giles que no patenten su invento

Bueno crees mal :S

Pistemas · #20 (**permalink**) 17/05/2007, 08:04

y cuales son esas 235 patentes

que las diga o no?

Elalux · #21 (**permalink**) 17/05/2007, 12:52

Cita:

Iniciado por Pistemas

y cuales son esas 235 patentes

que las diga o no?

Personalmente dudo mucho que Microsoft algún día las diga, ¿Por que? porque creo que le conviene más mantener la incertidumbre y el miedo a posibles demandas en aquellos que consideren usar Linux.

Desde mi punto de vista, la estrategia de Microsft es mantener por siempre en el aire la sombra de posibles demandas a usuarios Linux, si en verdad le interesara que no se violaran sus patentes, creo que ya hace tiempo hubiese hecho públicas cuáles son las patentes y el código que las viola, pero no, sólo se la pasa pregonando que existen pero nunca señala claramente cuáles son ó espacíficamente en el código dónde están.

Esto no quiere decir que dichas violaciones no existan, sino que creo que a Micorosft no le conviene que se conozcan y se reparen, porque así puede seguir manteniendo la incertidumbre y la amenaza de demandas por tiempo indefinido.

Saludos.

haggenx · #22 (**permalink**) 17/05/2007, 15:12

y si no quiere decir cuales patentes se violan como van a proceder a demandar?, es como a aquel a quien vienen ingresar a la carcel y no le dicen porque delito, eso es ridiculo, la misma actitud tiene micro$oft, cada vez mas patético el asunto pero asi es.

Elalux · #23 (**permalink**) 17/05/2007, 15:24

Cita:

Iniciado por haggenx

y si no quiere decir cuales patentes se violan como van a proceder a demandar?, ..

Creo que la intención de Microsoft nunca ha sido demandar, sino mantener la incertidumbre con sus lloriqueos y amenazas, para des-incentivar la adopción de LInux.

Saludos.

Developer9 · #24 (**permalink**) 17/05/2007, 15:36

Cita:

Iniciado por Elalux

Creo que la intención de Microsoft nunca ha sido demandar, sino mantener la incertidumbre con sus lloriqueos y amenazas, para des-incentivar la adopción de LInux.

Saludos.

Elalux, de taréa leete un librito utilizado en Mercadotecnia llamado El Arte de la Guerra

#25 (**permalink**) 17/05/2007, 16:49

algunos viven en 1984

Dvdcr · #26 (**permalink**) 17/05/2007, 19:39

ese año es bien popular... en ese año naci... jeje

Developer9 · #27 (**permalink**) 18/05/2007, 09:21

La mayoría de los jovenes del foro andamos por esas fechas, yo soy del 85

Dvdcr · #28 (**permalink**) 18/05/2007, 11:21

Cita:

Iniciado por Developer9

La mayoría de los jovenes del foro andamos por esas fechas, yo soy del 85

pero no del 84

webosiris · #29 (**permalink**) 18/05/2007, 18:33

Linus le responde a M$... y bien de acuerdo que estoy con él... porqué microsoft no dice, claramente, que parte del código esta violando sus patentes?? no va a ser porque no tenga acceso

frijolerou · #30 (**permalink**) 18/05/2007, 20:19

webosiris:

Tal como ya lo mencionaron en uno de los comentarios (o en otro post similar) a MS no le interesa una indemnización, lo que le interesa es sembrar la duda en los usuarios para que desistan de GNU/Linux. Si llevan a alguien a juicio tendrían que decir cuáles son esos casos de "violación" (independiente de si es cierto o falso), dando oportunidad a los desarrolladores de eliminar esas partes y reemplazarlas.