"Padre del software libre" contra "colonización electrónica"

[omegafunky]

Richard Stallman, el fundador del "movimiento del software libre" defendió un viraje hacia esa tendencia informativa opuesta a lo que califica de "colonización electrónica" de la especialidad.

La Habana (dpa). "El software privativo es dependencia y eso conlleva a la colonización electrónica. Las empresas del software privativo quieren colonizar a la gente de todos los países, y lo han hecho en Estados Unidos, Europa, y otros lugares del mundo", dijo el llamado "enemigo público de Microsoft", en entrevista que publica hoy el diario cubano "Juventud Rebelde".

Stallman brindó en La Habana una conferencia magistral sobre la corriente que impulsa en la XII Convención y Exposición Internacional de la Informática 2007, que comenzó el pasado lunes y concluirá el viernes próximo.

Recomienda a los países "migrar hacia el software libre", que en su opinión tiene como "obstáculo" a la "inercia social", pero que en el caso cubano se puede lograr en virtud de su "experiencia en luchar contra fuertes obstáculos".

Este norteamericano nacido en Nueva York en 1953 afirma que "Cuba tiene derecho a obtener software libre en cualquier país del mundo" y estima que "en nombre de la seguridad nacional su país les quita libertades a sus ciudadanos".

Tras asegurar que "no le molesta ser enemigo de Microsoft", sostuvo: "Nuestra disputa con ellos es una cuestión filosófica. Microsoft tiene cómo responderle a los del código abierto, aunque sea con argumentos usualmente falsos, pero no tiene manera de contestarnos a nosotros. Porque no puede ni siquiera fingir que respeta la libertad del usuario".

Anunció que trabaja en una tercera versión de la licencia Pública General GNU GPL de su creación y que defiende la Fundación Software Libre, para proteger la libre distribución, modificación y uso del software.

"De cierta forma somos un movimiento político, un movimiento social por la libertad de los usuarios de computadoras y la sociedad", dijo este crítico del embargo de Estados Unidos a Cuba.

Stallman dice seguir "con atención" proyectos como el de Venezuela, que decretó una ley para que "todas las instituciones del estado migren a software libre, así como iniciativas en la India o en Extremadura, en España".

Los cubanos tienen restringido el acceso a Internet, aunque muchos emplean el correo electrónico y una versión limitada en la red de redes, regulados por el gobierno.

Según la autoridades, las limitaciones se deben al alto costo de las conexiones y a la imposibilidad de emplear cables submarinos de telecomunicaciones por el embargo estadounidense a la isla.

[_Lucifer_]

La migracion en Vzla hacia el software libre ha sido bastante problematica, porqe no ha sido gradual y con el entrenamiento suficiente para el personal.

Creo que el discurso tuvo un tono bastante politico, con lo cual no etoy deacuerdo, no tengo nada en contra ni a favor del soft privativo ni en contra ni a favor de ninguna licencia, creo que lo importante es la calidad de soft mas que cualquier otra cosa ademas de el hecho de que las migraciones no se pueden hacer de golpe, hay mucha gente que le cuesta adaptarce a lo nuevo.

Saludos

[Eternal Idol]

"De cierta forma somos un movimiento político, un movimiento social por la libertad de los usuarios de computadoras y la sociedad"

Gracias, es lo que necesita el mundo, no hay nada que tenga tanta importancia como esto. ¿A quien puede importarle el porcentaje de poblacion mundial con acceso a computadoras? O comida ...

Y si quiere ser consecuente puede mudarse a Cuba u otro pais socialista; ¿O solo tiene que haber libertad y apertura en el mundo del software?

[Developer9]

Tras asegurar que "no le molesta ser enemigo de Microsoft", sostuvo: "Nuestra disputa con ellos es una cuestión filosófica. Microsoft tiene cómo responderle a los del código abierto, aunque sea con argumentos usualmente falsos, pero no tiene manera de contestarnos a nosotros. Porque no puede ni siquiera fingir que respeta la libertad del usuario".

El usuario es y seguirá siendo libre pues él es el que elige que usar... y Microsoft no puede hacer nada por impedirlo.

[Eternal Idol]

Iniciado por Developer9

El usuario es y seguirá siendo libre pues él es el que elige que usar... y Microsoft no puede hacer nada por impedirlo.

No siempre, eso sera valido en algunas partes del mundo ... en otras ni siquiera podes ser "usuario".

[monoswim]

Estoy de acuerdo con el chaval este, pero se fué un poquito lejos para mi gusto, muy politizado...Es cierto lo que dicen que los cambios en organizaciones grandes tiene que ser gradual y con mucho soporte técnico a usuarios...

No siempre, eso sera valido en algunas partes del mundo ... en otras ni siquiera podes ser "usuario".

Disculpa Eternal, pero no entendí a que te refieres...

[Eternal Idol]

Iniciado por monoswim

Disculpa Eternal, pero no entendí a que te refieres...

Me refiero a que dificilmente puedas ser "usuario" en algunas partes del mundo donde la gente no tiene ni siquiera para comer.

[Tre_Cool]

Microsoft no es dueño de los usuarios, es decir "no les hace escoger" sus productos, pero en la práctica no lo encuentro tan asi, basta con comprarse un Pc en una tienda y vendrá con la versión de Vista o XP... eso hace que se siga promoviendo el mismo sistema siempre, no hay una predeterminación a cambiar ni mucho menos ganas de ello.

[omegafunky]

yo pienso que como usuarios ya formamos parte de una vida en la cual igual debemos de tener derechos, ya que los monopolios como MS piensan que porque fabrican SW "bueno" tienen derecho a exprimir al usuario con sus precios y demas

[_Lucifer_]

Me refiero a que dificilmente puedas ser "usuario" en algunas partes del mundo donde la gente no tiene ni siquiera para comer.

Pero MS no tiene nada q ver con eso, en donde si puedes escoger te quieren imponer los productos MS, afortunadamente aun hay sitios en los que puedes adquiris una PC sin SO e instalarle el que prefieras, aunque pocos (no todos) fabricantes de PC de "marca" t dan esa opcion

[Eternal Idol]

Iniciado por _Lucifer_

Pero MS no tiene nada q ver con eso, en donde si puedes escoger te quieren imponer los productos MS, afortunadamente aun hay sitios en los que puedes adquiris una PC sin SO e instalarle el que prefieras, aunque pocos (no todos) fabricantes de PC de "marca" t dan esa opcion

¿Pero no estabamos hablando de Stallman?

Por ejemplo con Dell tenes que hacerle una peticion especial para que te den una maquina sin S.O. (en realidad instalan FreeDos). Pero me parece que confunden, esto es Ms. pero seria Mac u otra cosa, el punto es el sistema que sostiene y promueve estas practicas ... Ms. es simplemente una empresa que busca obtener beneficios. Igual que las fabricantes que venden Windows pre-instalado, si lo venden es por algo, les da beneficios.

[monoswim]

Me refiero a que dificilmente puedas ser "usuario" en algunas partes del mundo donde la gente no tiene ni siquiera para comer.

Totalmente de acuerdo, el otro día hablaban de la banda ancha en áfrica...que porcentaje de sida y hambre hay en áfrica ?

Creo que los valores de la sociedad en general están muy equivocados

Saludos

[Developer9]

A lo que se refiere Eternal es a algo llamado conciencia social, y esto va arraigado a la gente que maneja las empresas... como ser humano siempre tendrá la necesidad de tener más, antes yo quería un trabajo con el que pueda pagar mis estudios, comprar ropa, pagar el cine y farrear, ahora que lo tengo quiero tener otro trabajo mejor pa comprarme un carro! Y esto nos hace perder la razón a tal punto que olvidamos dos cosas importantes, que vivimos en una isla llamada planeta tierra en la que los recursos son limitados, y que el ser humano por su naturaleza debe vivir en sociedad. Por lo primero nos olvidamos que nuestra fábrica expide gases contaminados que afectan a todos, pero no importa, como nadie reclama sigo botando ese humito que infla mi cuenta bancaria. Por lo segundo perdemos la perspectiva de lo que llamamos sociedad, nos olvidamos de que nuestra sociedad es el mundo entero

"De cierta forma somos un movimiento político, un movimiento social por la libertad de los usuarios de computadoras y la sociedad"

la libertad de los usuarios y la sociedad? la sociedad no puede ser libre si no tiene salud, la sociedad no puede ser libre si no tiene educación... pues se vive esclavo de las necesidades, las cuales se llegan a saciar cayendo en mas esclavitudes como las drogas o la delincuencia.

De nada les sirve el software libre si ni siquiera tienen una computadora... que otros no hablen de ser trabajadores por la libertad de la sociedad.

He dicho

[Eternal Idol]

Iniciado por monoswim

Totalmente de acuerdo, el otro día hablaban de la banda ancha en áfrica...que porcentaje de sida y hambre hay en áfrica ?

Efectivamente a eso voy, nos presentan esto como una gran cruzada por la libertad de la humanidad cuando desde mi punto de vista es algo totalmente irrelevante para la amplia mayoria de la humanidad.

[Developer9]

Iniciado por Tre_Cool

Microsoft no es dueño de los usuarios, es decir "no les hace escoger" sus productos, pero en la práctica no lo encuentro tan asi, basta con comprarse un Pc en una tienda y vendrá con la versión de Vista o XP... eso hace que se siga promoviendo el mismo sistema siempre, no hay una predeterminación a cambiar ni mucho menos ganas de ello.

Windows es algo arraigado a la cultura de los usuarios normales. Su negocio fue un exito pero no es un monopolio, ya que no son el único proveedor, la diferencia es que como empresa son sólidos y el marketing hace mucho

[Eternal Idol]

Iniciado por Developer9

la libertad de los usuarios y la sociedad? la sociedad no puede ser libre si no tiene salud, la sociedad no puede ser libre si no tiene educación... pues se vive esclavo de las necesidades, las cuales se llegan a saciar cayendo en mas esclavitudes como las drogas o la delincuencia.

De nada les sirve el software libre si ni siquiera tienen una computadora... que otros no hablen de ser trabajadores por la libertad de la sociedad.

Sucedio un acontecimiento asombroso: coincidimos en algo

[webosiris]

no estoy de acuerdo con ese planteamiento...
que en algunas partes del mundo la gente no tiene que comer, no significa que no tengamos que luchar por la libertad del software... sino bajo esa premisa, todo el mundo estaría sin internet hasta que haya alimento para todos.
A lo que voy: una cosa no excluye a la otra.

Que falta alimento/salud/etc en Africa y otros lados en general: si, es cierto.
Puede Stallman hacer alguna acción directa por eso: no. ¿porque? Porque es un hacker, un experto en filosofía computacional... no un enviado de la Cruz Roja. Cada uno actua desde el sector que puede y conoce. [ademas si RMS se acerca a alguien "común", probablemente lo asuste o le tiren un par de monedas pensando que es alguien que pide limosna ]

Ahora, puede RMS hacer algo indirecto para aumentar la salud/educacion de las áreas más carenciadas: SI. ¿como? Impulsando el SL.
Es por eso que el SL es mucho más que software "gratis" o "abierto" (de ahí la vieja disputa libre vs. abierto)... el SL es filosofía, educación. Ayuda a abrir la mente, ayuda a despertarla curiosidad, y eso, en lugares donde solo tienen la mente como herramienta de trabajo, es mucho. Miren por ej India. Un país muy pobre, pero sin embargo hay mucha gente que aprendio a programar gracias al SL (ya que tuvo la libertad de investigar como estaban hechos los programas que usaban), y ahora los indios son considerados de los mejores programadores del mundo.

Hay personas que pueden estar muertas de hambre, pero no por eso son imbéciles mentales. Enseñales a pescar, no le des el pescado ya cocido.

Las personas que dicen que primero hay que "darles" comida... ¿como lo piensan hacer? El SL es una forma indirecta de conseguirlo, ya que su carácter filosófico hace pensar (pensar es el primer paso para crecer, y si queres mejorar tu situación, tenes primero que crecer.. y no me refiero a aumentar de altura)

la sociedad no puede ser libre si no tiene salud, la sociedad no puede ser libre si no tiene educación...

Hablas de educación, y te pregunto... ¿como obtenes educación? Te respondo:el SL es un camino hacia ella.

Eso es lo que pienso (y por algo soy miembro asociado a la Free software Foundation)


PD: cuando digo RMS tambien me refiero a todos los que pensamos de forma parecida a el.. pero es + facil poner solo RMS

PD 2: no toda la política es izq vs derecha... cuando RMS se refiere a "mov. político" se refiere a la raiz de la política, organizacíon ciudadana que sigue unos objetivos segun un conjunto de ideas (ideología)

[Eternal Idol]

Iniciado por webosiris

Es por eso que el SL es mucho más que software "gratis" o "abierto" (de ahí la vieja disputa libre vs. abierto)... el SL es filosofía, educación. Ayuda a abrir la mente, ayuda a despertarla curiosidad, y eso, en lugares donde solo tienen la mente como herramienta de trabajo, es mucho.

Son puntos de vista, para mi es una filosofia barata que solo se intenta implementar en un "misero" (en cuanto a numero me refiero, no a que sea misero en si mismo) aspecto de nuestra vida. Y tambien difiero en cuanto a que te ayuda realmente a abrir la mente, dudo muchisimo que te lleve a investigar mas tener el codigo fuente que tener unicamente el codigo en memoria en assembly. Requiere un trabajo mucho mas arduo lo segundo y aprendes muchisimo mas sin lugar a dudas, ciertamente seran menos los que lo logren por esa dificultad que implica.

Iniciado por webosiris

Hay personas que pueden estar muertas de hambre, pero no por eso son imbéciles mentales. Enseñales a pescar, no le des el pescado ya cocido.

Esto no aplica para nada, nadie hace su propio S.O. y si no saben usar una PC ya que no tienen acceso a nada parecido TODA esta campaña es totalmente irrelevante, ese es mi punto en realidad. Y si es por aprender a pescar el caso es que si te dan el codigo fuente ya te dan el pescado cocido.

Iniciado por webosiris

Las personas que dicen que primero hay que "darles" comida... ¿como lo piensan hacer? El SL es una forma indirecta de conseguirlo, ya que su carácter filosófico hace pensar (pensar es el primer paso para crecer, y si queres mejorar tu situación, tenes primero que crecer.. y no me refiero a aumentar de altura)

Yo no digo que hay que darles comida, esa es tu conclusion, yo digo que no tienen para comer y me hablan de informatica, es ridiculo. Lo que hay que hacer es conseguir otro sistema, pero eso ya trasciende totalmente este hilo y no pienso discutirlo en este foro, donde esta gente no nazca totalmente "discapacitada" con respecto a otros y tenga oportunidades en la vida ... Y que el SL es una forma indirecta de conseguirlo no es mas que una teoria.

Iniciado por webosiris

Hablas de educación, y te pregunto... ¿como obtenes educación? Te respondo:el SL es un camino hacia ella.

Otra teoria que me parece ridicula: hace montones de años que hay educacion gratuita en Argentina por ejemplo. Muchas gracias SL!

Y entonces como rapida conclusion se me viene a la mente decirle que si le gusta tanto dar conferencias en Cuba que aproveche y se quede a vivir ahi o cualquier otro pais socialista.

Iniciado por webosiris

PD 2: no toda la política es izq vs derecha... cuando RMS se refiere a "mov. político" se refiere a la raiz de la política, organizacíon ciudadana que sigue unos objetivos segun un conjunto de ideas (ideología)

No esperaba que pretendieras encasillarme ni en un ni en otra ... igual veo una paradoja justo en este momento: ¿SL? ¿Y si tengo que pagar el hardware? Claro, hacer un chip 100.000.000 de veces por una maquina, ensamblar 100.000.000 la misma PC seguramente tiene mucho mas valor que nuestro trabajo. Todo o nada, sino al final de cuentas esto propugna INJUSTICIA, no puedo apoyar esto insertado en el sistema en que estamos.

Conste que a mi la libertad de elegir con que licencia queres pulicar tu software me parece perfecta. Lo que no puedo tolerar es esta cruzada, ya que tiene muchisimo mas de religiosa que de filosofica, que nos da sermones constantemente sobre la maldad del software propietario y la bondad del SL. ¿Es necesario atacar constantemente al SP? ¿Si fuera tan pero tan bueno el SL no seria suficiente apenas nombrarlo al pasar como para que salieramos corriendo en su busqueda? En la busqueda del santo grial, claro. ¿No sera que, porcentualmente hablando, no le importa a nadie recibir un codigo del cual no tienen la mas minima idea? Seguramente tendrian bastante mas aceptacion si en vez de promover esa intolerancia con el SP cambiaran ese discurso totalmente anacronico.

[Eternal Idol]

Para complementar mi opinion, sostengo que es ridicula su eucaristia, pueden leer por ejemplo este otro hilo, especialmente la parte de "Internet ilegal":

http://www.forosdelweb.com/f60/internet-revolucion-cultural-cuba-465801/

[keko_741]

Iniciado por Eternal Idol

"De cierta forma somos un movimiento político, un movimiento social por la libertad de los usuarios de computadoras y la sociedad"

Gracias, es lo que necesita el mundo, no hay nada que tenga tanta importancia como esto. ¿A quien puede importarle el porcentaje de poblacion mundial con acceso a computadoras? O comida ...

Y si quiere ser consecuente puede mudarse a Cuba u otro pais socialista; ¿O solo tiene que haber libertad y apertura en el mundo del software?

Te punciste a pensa que tan libres podes ser si todo depende de una sola cosa... dinero.. Elos no tienen libertad politica pero no dependen del dinero, el estado le brinda todo, no como en la sociedad capitalista en la que todo es regido por $$$$... si no tenes muchos sos un ciudadano inferior a otro porque tiene mas que vos, eso sucede lo mismo con los paises, el pais que tenga menos dinero que es del tercer mundo y el que lo tiene en demasia es de primer mundo.... que las personas balen menos porque sean pobre?????

[Eternal Idol]

Iniciado por keko_741

Te punciste a pensa que tan libres podes ser si todo depende de una sola cosa... dinero.. Elos no tienen libertad politica pero no dependen del dinero, el estado le brinda todo, no como en la sociedad capitalista en la que todo es regido por $$$$... si no tenes muchos sos un ciudadano inferior a otro porque tiene mas que vos, eso sucede lo mismo con los paises, el pais que tenga menos dinero que es del tercer mundo y el que lo tiene en demasia es de primer mundo.... que las personas balen menos porque sean pobre?????

Realmente, ademas de ser un mensaje totalmente incorrecto desde el punto de vista ortografico, no entiendo cual es tu punto. No pienso volver a entrar en una discucion sobre Cuba, si te interesa lee el anterior mensaje, y si me hubieras leido sabrias que no comulgo con NINGUN sistema conocido hasta ahora, ni socialismo, ni comunismo, ni fascismo, ni capitalismo, ni nada.

[Developer9]

Iniciado por webosiris

no estoy de acuerdo con ese planteamiento...
que en algunas partes del mundo la gente no tiene que comer, no significa que no tengamos que luchar por la libertad del software... sino bajo esa premisa, todo el mundo estaría sin internet hasta que haya alimento para todos.
A lo que voy: una cosa no excluye a la otra.

Puede que la lucha sea por la libertad del software...

"De cierta forma somos un movimiento político, un movimiento social por la libertad de los usuarios de computadoras y la sociedad", dijo este crítico del embargo de Estados Unidos a Cuba.

pero no por la libertad de la sociedad

Iniciado por webosiris

Hablas de educación, y te pregunto... ¿como obtenes educación? Te respondo:el SL es un camino hacia ella.

El camino hacia ella no es el software libre, hay que empezar desde más abajo. A duras penas conozco ubuntu y eso no quiere decir que no haya recibido "educación"

Iniciado por webosiris

PD: cuando digo RMS tambien me refiero a todos los que pensamos de forma parecida a el.. pero es + facil poner solo RMS

Yo no pienso igual que él hace algún tiempo estuvo en mi universidad y lo que hizo no fue hablar sobre las bondades y los beneficios del software libre sino hablar mal de Microsoft, y como no había nadie de Microsoft que responda armó una fiesta

Que más da... De todas formas pa que seguir discutiendo sobre esto, tengo la ligera sospecha que Microsoft seguirá reinando por muchos años más. Aunque sus ideales políticos son buenos y altruistas pero la batalla es contra un gigante, una empresa que debería ser más solidaria con la sociedad pero que al fin y al cabo no comete ningún ilicito