Polémica en torno a demo on-line de Office 2007

Elalux · #1 (**permalink**) 02/07/2006, 13:42

Cita:

Microsoft propone que eches un vistazo a la beta de Office 2007... aunque paradójicamente el sitio que corre la demo utilice Apache bajo Linux para presentarse en Internet.

No obstante, con independencia de qué plataforma provea la presencia web, y según se afirma en este artículo de Linux Watch, la demo en cuestión se ejecuta realmente en un Citrix Presentation Server 4 sobre Windows 2003. Al tratar de entrar con otro navegador se avisa de que es necesario ejecutar Windows 2000, 2003 o XP con Internet Explorer 5.5 o posterior. Sin embargo ése no es un requisito del software de servidor Citrix, que permite ejecutar aplicaciones mediante cualquier navegador que soporte Java y en cualquier sistema operativo. De hecho, en el artículo mencionado se afirma que incluso en el mismo servidor es posible hallar una demo de Office 2003 perfectamente ejecutable desde Firefox y Linux, algo que tal vez, sólo tal vez, no haga demasiado feliz a Microsoft.

Vamos, que parece que Microsoft se ha lucido de nuevo con sus elecciones...

Fuente...

Bueno, hasta los proveedores del propio Microsoft ofrecen los demos de éste último en servidores Linux. Nunca me imaginé que el avance de Linux llegase hasta el punto de provocar estas ironías.

Saludos.

Dvdcr · #2 (**permalink**) 02/07/2006, 13:46

JUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJAU....
Sabia que esta noticia vendria tarde o temprano.
Que lastima me da la gente que no investiga primero antres de abrir la boca.

Elalux · #3 (**permalink**) 02/07/2006, 13:48

Cita:

Iniciado por Dvdcr

JUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJAU....
Sabia que esta noticia vendria tarde o temprano.
Que lastima me da la gente que no investiga primero antres de abrir la boca.

¿Y que es lo que nos e ha investigado? ¿Hay algo en la nota que no sea cierto?

Saludos.

Dvdcr · #4 (**permalink**) 02/07/2006, 14:00

Cita:

Iniciado por Elalux

¿Y que es lo que nos e ha investigado? ¿Hay algo en la nota que no sea cierto?

Saludos.

De hecho no es del todo cierto... es... misleading? no se como seria en español... :s

Ah... y este es el BLOG que inicio todo... http://www.kerika.com/2006/06/office-on-linux.html

Elalux · #5 (**permalink**) 02/07/2006, 14:02

A ver vamos por partes:

El demo de Office 2007 se ofrece en:

http://www.runaware.com/microsoft/en-us/office2007/td

ok?

Entonces, según el url está alojado en una carpeta del sitiio:

www.runaware.com

no es asi?

Cita:

Iniciado por Dvdcr

De hecho no es del todo cierto...

¿Qué parte de "La demo de Office 2007 esta alojada en un server Apache-Linux" no es del todo cierta?

Cita:

runaware.com
IP Addresses: 209.58.196.164
IP Country: UNITED STATES

Reverse IP Lookup: IP hosts 1 domains

Hosting Company Name: RUNAWARE.COM (Total Domains: 1)
ICANN Registrar: Active 24 ASA
Creation Date: Jun 15 1999
Expiry Date: Jun 15 2006

Web Server: apache/1.3.26 ben-ssl/1.48 (unix) mod_jk/1.1.0
Website Status: Active

verificar?, clic aquí

Cita:

Iniciado por Dvdcr

Que lastima me da la gente que no investiga primero antres de abrir la boca.

A mí también.

Saludos.

alexjcr · #6 (**permalink**) 02/07/2006, 20:47

Si fuera de microsoft no estaria bajo el dominio microsoft.com?

Elalux · #7 (**permalink**) 02/07/2006, 20:58

Cita:

Iniciado por alexjcr

Si fuera de microsoft no estaria bajo el dominio microsoft.com?

Por supuesto que es de Microsoft, y he aquí la prueba:

1.- Visita:

http://www.microsoft.com/office/prev...testdrive.mspx

Esta página está en el dominio de microsoft (......microsoft.com/office/.....)

2.- En la página hay un botón que dice:

Test Drive Microsoft Office

Al hacer "Click" encima de ese botón es entonces cuando te lleva a la página alojada en el sevidor Linux.

Esto es, tu llegas desde la página del propio Microsoft, así que creo que no quedan dudas de que si es de Microsoft el sitio.

Lo que sucede es que Microsoft utiliza los servicios de otra empresa (www.runaware.com) para alojar ese sitio, pero esa otra empresa usa servidor Linux y no Windows y ademas, PUEDES LLEGAR A ELLA DESDE LA PAGINA DEL PROPIO MICROSOFT.

Claro que Microsoft puede subcontratar a quien quiera y poner lo que quiera en el servidor que quiera, pero no me deja de paracer irónico que Microsoft confíe la versión de prueba de uno de sus principales productos a un servidor con un sistema operativo de la competencia. Creo que hay tener en cuenta esto para cuando llegue alguna nota de Ballmer criticando a Linux jejeje.

Saludos.

TolaWare · #8 (**permalink**) 02/07/2006, 21:34

Web Server: apache/1.3.26 ben-ssl/1.48 (unix) mod_jk/1.1.0
Website Status: Active
¿Esto no quiere decir que esta alojado en un servidor Unix?

Elalux · #9 (**permalink**) 02/07/2006, 21:36

Cita:

Iniciado por TolaWare

Web Server: apache/1.3.26 ben-ssl/1.48 (unix) mod_jk/1.1.0
Website Status: Active
¿Esto no quiere decir que esta alojado en un servidor Unix?

Bueno eso apàrece también en algunos servers Linux, aquí se puede verifficar

Sitio:
http://es.tldp.org/

Info:
apache/1.3.29 (unix) dav/1.0.3 mod_perl/1.29 php/4.3.5

Sin embargo, en todo caso el servidor WEB es Apache.

Saludos.

Dvdcr · #10 (**permalink**) 02/07/2006, 21:59

Microsoft no utilizaa runaware... contrato a una tercera empresa para que haga demostracion con el demo. Pero no les dio ninguna resticcion. Microsoft no decidio eso. No es que microsoft confie en eso... no se de donde scas eso... :s
Y pues... hay demasiado lag en ese servidor... pq sera digo yo :s

Elalux · #11 (**permalink**) 02/07/2006, 22:03

Cita:

Iniciado por Dvdcr

Microsoft no utilizaa runaware...

Nadie ha dicho que lo use o no lo use, no es eso lo que se discute aquí. Sólo se señala que ni el OS ni el servidor WEB de ese server son de Microsoft.

Cita:

Iniciado por Dvdcr

No es que microsoft confie en eso... no se de donde scas eso...

¿Será que Microsoft no confía en sus subcontratistas?, ¿Será que en sus decisones corporativas de sus proveedores las toma sin confiar en ellos? si no confía es sus proveedores, entonces, ¿Los selecciona al azar?.

Saludos.

Elalux · #12 (**permalink**) 02/07/2006, 22:32

eeeh una cosilla más.

Microsoft "desconfía" tanto de runaware.com y sus servidores Apache que lo eleigío para alojar los demos de los siguientes productos:

Microsoft® MapPoint Europe 2004

Microsoft® Office Frontpage® 2003 - Deutsch

Microsoft® Office® 2003 (Desktop)

Microsoft® Windows® Sharepoint Services 2003 - Deutsch

Microsoft® Office Frontpage® 2003

Microsoft® Office Frontpage® 2003 - francais

Microsoft® Windows® Sharepoint Services 2003

Microsoft® Windows® Sharepoint Services 2003 - francais

Tal como se señala runaware aquí

Así también en el documento que se puede descargar a continuación del servidor de Microsoft se señala lo siguiente:

Descargar documento

Cita:

Microsoft Federal and Citrix Systems have contracted a company out of Sweden called Runaware to build and host the Partner Testdrive Center. Microsoft Corporate uses the system today to profile applications such as Frontpage, Office 2003, and Sharepoint. There are a large number of ISVs that use this system today to profile their applications from their website and link it back to Citrix System’s Testdrive Center landing page. An example of what the Testdrive Center for Microsoft Federal will look like and applications other ISVs are profiling can be found at:

Para no confiar en ellos y en sus servidores Apache, creo que MIcrosoft le tiene demaciadas consideraciones hacia Runaware.

Saludos.

Dvdcr · #13 (**permalink**) 02/07/2006, 22:41

Cita:

Iniciado por Elalux

Nadie ha dicho que lo use o no lo use, no es eso lo que se discute aquí. Sólo se señala que ni el OS ni el servidor WEB de ese server son de Microsoft.

Cita:

Lo que sucede es que Microsoft utiliza los servicios de otra empresa (www.runaware.com) para alojar ese sitio, pero esa otra empresa usa servidor Linux y no Windows y ademas, PUEDES LLEGAR A ELLA DESDE LA PAGINA DEL PROPIO MICROSOFT.

Y esta bien que seas un linux fanboy... pero no todo es linux :S
Microsoft solo CONTRATO a cierta empresa para que haga la desmotracion... No les dijeron usaras esto y esto para que lo logres. Lo que haya hecho runaware es muy aparte a lo que microsoft decida hacer con el producto final, despues de todo solo es un demo.

runaware no solo es un simple hosting.... :s

Elalux · #14 (**permalink**) 02/07/2006, 22:42

Cita:

Iniciado por Dvdcr

Microsoft solo CONTRATO a cierta empresa para que haga la desmotracion... No les dijeron usaras esto y esto para que lo logres. Lo que haya hecho runaware es muy aparte a lo que microsoft decida hacer con el producto final, despues de todo solo es un demo.

¿Contrataria Microsoft a alguien para mostrar sus productos sin saber a quién contrata?

¿Será que así se toman las decisiones ahí?

POr otro lado, en el propio documento de Microsoft se señala:

Cita:

Microsoft Federal and Citrix Systems have contracted a company out of Sweden called Runaware to build and host the Partner Testdrive Center.

Por si tienes problemas con el Inglés "and" significa Y en español, y claramente se señala que los que contrataron a runaware fueron Citrix Systems Y Microsoft, o ¿Será que Citrix actuó a espaldas de Microsoft?

Cita:

Iniciado por Dvdcr

Y esta bien que seas un linux fanboy... pero no todo es linux

Y el que tu seas un Microsoft Fan Boy no implica que no haya nada mejor que Microsoft. Algo que hasta el propio Microsoft parace estar entendiendo.

Saludos.

Elalux · #15 (**permalink**) 02/07/2006, 23:16

Para terminar de acompletar la situación, la aplicación del TestDrive fué desarrollada en JAVA!!! o sea, otra vez una tecnología que no es propiedad de Microsoft.

¿Será que Microsoft no confía es sus propias tecnologías para presentar los demos de sus productos?

Me viene a la mente la siguiente cuestión.

Si la tecnología usada en este caso (la de runaware) es mala, ¿Cómo será la de Microsoft que prefirió una "mala" tecnología ajena en lugar de una "muy buena" propia?.

Bueno señores, tal como dice el el titulo de este hilo, el tema promete seguir la polémica, nos vemos mañana para seguir polemizando.

Saludos.

Dvdcr · #16 (**permalink**) 03/07/2006, 01:31

Cita:

Iniciado por Elalux

¿Contrataria Microsoft a alguien para mostrar sus productos sin saber a quién contrata?

¿Será que así se toman las decisiones ahí?

POr otro lado, en el propio documento de Microsoft se señala:

ahh... los contrato... tu mismo lo dices. No fueron los de microsoft los que tomaron la descicion de correr un demo en un server apache. No son los de microsoft los que no confian en su windows server, y finalmente no son los de microsoft los que confian mas en un server basado en apache... :s

O sea... aca estan tratando de decir que ni el propio microsoft confia en su windows server, cosa totalmente absurda.

Ok finalmente... el demo de office puede correr en una maquina basada en apache.... ok... este... WOW? cual es la gran maravilla? Que acaso piensan que apache es tan malo? O sea.. ok... y?

Elalux · #17 (**permalink**) 03/07/2006, 08:15

Cita:

Iniciado por Dvdcr

ahh... los contrato... tu mismo lo dices. No fueron los de microsoft los que tomaron la descicion de correr un demo en un server apache. No son los de microsoft los que no confian en su windows server, y finalmente no son los de microsoft los que confian mas en un server basado en apache... :s

O sea... aca estan tratando de decir que ni el propio microsoft confia en su windows server, cosa totalmente absurda.

Ok finalmente... el demo de office puede correr en una maquina basada en apache.... ok... este... WOW? cual es la gran maravilla? Que acaso piensan que apache es tan malo? O sea.. ok... y?

Bueno, ya quedamos que Microsoft SI contrató a runaware.

Entonces ¿Será que Microsoft no sabía que el proveedor elegido por ellos mismos usaría tecnología de la competencia para mostrar sus demo?, ¿Así se escogen a los proveedores ahí, sin conocer?

¿Porqué en lugar de contratar a un proveedor que utilizaría tecnología de la competencia Microsoft no usó tecnología propia?

Los MS-Fanboy podrían responder: Porque no quiso y es una respuesta muy válida, pero creo que es igual de válida: Por que no confía en su propia tecnología y por eso recurre a tecnología ajena.

No creo que haya una "gran maravilla" pero si una GRAN IRONIA.

Cita:

Iniciado por Dvdcr

O sea... aca estan tratando de decir que ni el propio microsoft confia en su windows server, cosa totalmente absurda.

¿Absurdo? puede ser, pero, si se toma en cuenta que Microsoft tiene tecnología propia para hacer todo eso y sin embargo, decidió recurrir a un proveedor con tecnología ajena a la suya, entonces la razón de que no confía en su propia tecnología ya no me parece tan absurda.

Hace no mucho, si alguien hubiese comentado que los demos de Microsoft se alojarian en un servidor Apache hubiese sonado totalmente absurdo.

Verdaderamente absurdo me parece el hecho que: Teniendo "muy buena" tecnología propia, Microsoft recurra a un proveedor con tecnología ajena.

Saludos.

felixpv · #18 (**permalink**) 03/07/2006, 11:01

Cita:

Iniciado por TolaWare

Web Server: apache/1.3.26 ben-ssl/1.48 (unix) mod_jk/1.1.0
Website Status: Active
¿Esto no quiere decir que esta alojado en un servidor Unix?

No pero dice que es una version de apache para *nix.

Saludos

Dvdcr · #19 (**permalink**) 03/07/2006, 11:54

Cita:

Entonces ¿Será que Microsoft no sabía que el proveedor elegido por ellos mismos usaría tecnología de la competencia para mostrar sus demo?, ¿Así se escogen a los proveedores ahí, sin conocer?

Es que no les importo ya que despues de todo es un simple DEMO. Y El propio microsoft no lo hiso pq anda ya atrasados en projectos como el vista, office y office live entre otros.

Cita:

¿Porqué en lugar de contratar a un proveedor que utilizaría tecnología de la competencia Microsoft no usó tecnología propia?

Por que asi decidieron los de runaware?

Elalux · #20 (**permalink**) 03/07/2006, 14:05

Cita:

Iniciado por Dvdcr

Es que no les importo ya que despues de todo es un simple DEMO. Y El propio microsoft no lo hiso pq anda ya atrasados en projectos como el vista, office y office live entre otros.

Por que asi decidieron los de runaware?

Ciertamente la teorías son muy plausibles, pero no mas plausibles que la de que no confían en su propia tecnología para mostrar sus productos, ¿Por qué digo esto? veamos:

Si a Microsoft no le dió tiempo de hacerlo porque esta ocupado en otros proyectos:

¿Porqué entonces Microsoft no elegió a algún proveedor que SI utilice sus productos?, ¿Será que no hay? ¿Acaso todos los que pueden ofrecer ese servicio ninguno de ellos utiliza productos Microsoft? y de ser así ¿Por qué?

POr otro lado, también me llama la atención lo siguiente:

Steve Ballmer advirtió a los países asiáticos de que se podrían enfrentar a demandas por utilizar LInux.

Ver aquí...

¿Será que la advertencia de Ballmer hacia los países asiáticos también es extensiva hacia su proveedor runaware?

Así también, Microsoft no ha perdido oportunidad de descalificar a LInux

Ver aquí...

Peeeero, no tiene empacho en contratar a un proveedor que utiliza la tecnología que critica.

Así también, Ballmer ha afirmado que el software libre no genera puestos de trabajo Ver aquí, sin embargo, no dice nada sobre el hecho de que el dinero de su compañía esta pagando sueldos en runaware, que utiliza software libre en los servicios que le vende.

Saludos.

Dvdcr · #21 (**permalink**) 03/07/2006, 20:17

WOW... si supongamos que microsoft no confia ni en sus productos y por eso todo lo que tiene lo tiene en servidores linux... just WOW.

Elalux · #22 (**permalink**) 03/07/2006, 21:40

Creo que Microsoft utiliza un muy hipócrita doble discurso con respecto a LInux, por un lado advierte de posibles demandas a países que consideren utilizarlo, pero no advierte de demandas a un proveedor suyo que utilice Linux.

Creo que se podría resumir su posición en:

Linux es malo si lo piensan utilizar mis clientes potenciales, pero es bueno si lo usan mis proveedores.

Saludos.

Dvdcr · #23 (**permalink**) 03/07/2006, 23:47

como que saltas a conclusiones que esta usando linux.. y no digo que sea imposible... pero eso no esta comprobado :s
Y no es Microsoft la quien lo utiliza... si no runaware.

Elalux · #24 (**permalink**) 03/07/2006, 23:57

Cita:

Iniciado por Dvdcr

como que saltas a conclusiones que esta usando linux.. y no digo que sea imposible... pero eso no esta comprobado :s
Y no es Microsoft la quien lo utiliza... si no runaware.

Quién ha dicho en este thread que Microsoft usa Linux? se ha señalado en fuentes que se pueden consultar los 3 puntos siguientes.

1.- El proveedor de Microsoft runaware.com aloja demos de Microsoft en un servidor Linux.

2.- Ballmer advirtió a algunos países asiáticos de posibles demandas si usan LInux, pero no tiene problemas con el hecho que uno de sus proveedores utilice LInux.

3.- Ballmer señala que el software libre no genera puestos de trabajo, pero su compañía ayuda a sostener empleos en runaware que utiliza software libre.

Los puntos anteriores me hacen llegar a la conclusión que Microsoft considera que Linux puede ser malo para sus clientes potenciales (países asiáticos), pero no para aquellos que le venden servicios a ellos (runaware).

POr otro lado, si analizamos los comentarios de los usuarios del foro de Hosting, podemos ver que cuando alguien quiere montar algo en la web, es común que lo primero que hace es investigar sobre los posibles proveedores y pedir opiniones sobre aquellos que le llaman la atención. Si un usuario de este foro se toma el trabajo de investigar sobre su prospecto de proveedor de hosting para su página, dudo mucho que una empresa como Microsoft no investigue a sus proveedores antes de contratarlos.

Así que personalmente estoy seguro que Microsoft sabía perfectamente que sus demos serían alojados en servidores Linux. Y tálvez, sólo talvez -y creo que esto hará sacar espuma por la boca a algunos-, esa fué una de las razones para elegir a su proveedor.

IMPORTANTE.- Aunque sé que la inteligencia y amplio criterio de la grán mayoría de los amigos foreros hace inecesaria la siguiente aclaración, la pongo por si alguien llegó a creer lo contrario:

La conclusiones anteriores NO son hechos comprobados, son sólo percepciónes personales.

Parace que este tema, sanamente, ofrece bastante tela para seguir con la polémica, nos vemos mañana.

Saludos.

Dvdcr · #25 (**permalink**) 04/07/2006, 02:05

runaware no es un hosting... :s

http://www.runaware.com/products.jsp

Elalux · #26 (**permalink**) 04/07/2006, 11:40

Cita:

Iniciado por Dvdcr

runaware no es un hosting... :s

http://www.runaware.com/products.jsp

1.-No tendría nada de raro que runaware tenga el servicio de Hosting como un valor agregado y por ello no lo anuncia en su página de servcios principales, hasta los diseñadores web lo hacen en ocasiones. Lo que es completamente comprobabable es que Runaware hostea los demos de su cliente Microsoft en un servidor Linux.

2.- No creo que Microsoft elija a sus proveedores lanzando una moneda al aire, sino que lo hace después de una investigación, así que personalmente estoy completamente seguro que Microsoft sabía perfectamente al momento de contratar a runaware que los demos que le confiaría estarían en un servidor Linux y talvez, sólo talvez, esa fué una de las razones por los que los contrató.

Saludos.

Dvdcr · #27 (**permalink**) 04/07/2006, 17:10

runaware no es un hosting... :s

http://www.runaware.com/products.jsp

Elalux · #28 (**permalink**) 04/07/2006, 19:42

Cita:

Iniciado por Dvdcr

runaware no es un hosting... :s

¿Será que el siguiente sitio no esta en un hosting?:

http://www.runaware.com/microsoft/en-us/office2007/td

Si el server donde esta el el sito anterior no es de runaware, entonces ¿De quién es?

Saludos.

Elalux · #29 (**permalink**) 04/07/2006, 19:42

Editado: POst duplicado.

Saludos.

josecmorales · #30 (**permalink**) 04/07/2006, 19:49

Primera vez en mi vida que microsoft usa otros sitios para dar sus productos!, sean betas o finales!, es bastante extraño que hayan hecho esto!