19/01/2006, 04:43
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| ¿Porqué Firefox tiene pocos usuarios en España? Encontré un muy interesante tópico para reflexionar.. ¿Porqué Firefox tiene pocos usuarios en España?, artículo de Pascal Chevrel (Secretario General de Mozilla Europe) ¿qué piensan ustedes todos? ¿qué piensan los Españoles? ¿y que pasa en latinoamérica? ¿porqué somos los que menos usamos firefox, con solo un 5,6 %? ¿qué se debería hacer para aumentar ese porcentaje? Tiro estas preguntas, a ver quien es el o la valiente que las sigue 
__________________ Pasamos tus PSD a HTML Pobre del que lo sabe todo, porque no tiene nada más que aprender ni razón para vivir. - |
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19/01/2006, 07:00
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| Cita: Porque la gente se da cuenta de que no hay tanta diferencia entre IE6 y Firefox, por lo que no hay necesidad de molestarse en cambiar.¿Porqué Firefox tiene pocos usuarios en España? Fíjate que un IE6 con "extensiones" como Maxthon o Avant realmente supera a Firefox. Cita: No es problema nuestro. ¿qué se debería hacer para aumentar ese porcentaje? |
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19/01/2006, 07:06
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| Cita: ¿Qué hacen éstas extensiones? ¿Añadir soporte CSS?
Iniciado por nabucco Fíjate que un IE6 con "extensiones" como Maxthon o Avant realmente supera a Firefox.
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19/01/2006, 07:21
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| nabucco, mi intención con este tema fue crear una discusión constructiva, no el típico firefox vs. opera vs. ie... pero ya veo que no pensás lo mismo, con frases tan constructivas como " No es problema nuestro.", "le importa un rábano"... no pretendo que apoyes al firefox, cada uno tendrá su punto de vista, pero por favor, si queremos avanzar un poco en el análisis, evitemos buscar pelea, ¿si?
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19/01/2006, 07:39
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| Lo siento, soy muy vago y no me gusta escribir más de una línea... pensé que con esa era suficiente para hacerme entender. En fin... lo desarrollo un poco: - IE6 con el Maxthon, por ejemplo, goza de pestañas, sidebar, notas, control de popups y demás cosas útiles para el usuario corriente y moliente que tiene Firefox. Por tanto, ese usuario medio tiene más que suficiente. Más por tanto aún, ese usuario medio no tiene necesidad de cambiar algo que conoce por algo que desconoce y que consume más recursos innecesariamente para él. Sí, ya sé que IE con el truco de que está integrado en el S.O. parece que no consume, pero eso le importa un rábano (con perdón) al usuario medio. Me he limitado a contestar tu pregunta de por qué hay tan pocos usuarios de Firefox... recapitulo: porque no ofrece al usuario medio ninguna mejora sustancial según el criterio de ese usuario medio (CSS2, XUL, greasemonkey y demás zarandajas, a ese repetido usuario medio le dejan frío). Así que, o se buscan algo "sorprendente" para el usuario medio, o se queda para los "iniciados". OK? |
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19/01/2006, 07:41
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| Cita:
Iniciado por webosiris ¿Porqué Firefox tiene pocos usuarios en España? Cita:
Iniciado por nabucco Porque la gente se da cuenta de que no hay tanta diferencia entre IE6 y Firefox, por lo que no hay necesidad de molestarse en cambiar. Cita: No pretendo buscar "pelea", ni si quiera soy quien para juzgar IE6, ya que no lo utilizo dede recién salido y seguro que ha avanzado desde entonces.
Iniciado por nabucco Al usuario medio le importa un rábano el soporte CSS Aún así, no entiendo tu opinión. Piensas que los Españoles nos hemos dado cuenta de que con un par de extensiones no es necesario el cambio, ¿Qué quieres decir? ¿Que los Franceses/Alemanes/Finlandeses no se han dado cuenta, o que lo han hecho en menor medida? ¿Son los Alemanes menos observadores que los Españoles? ¿Son los Ucranianos más observadores que los Españoles? Y a su vez, que al usuario medio le importa un rábano el soporte CSS... En fín, deduzco que el usuario medio Español se da cuenta de éstas cosas arriba nombradas y el Francés/Alemán/Finlandés no, ¿Es eso lo que quieres decir?
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19/01/2006, 07:51
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| Yo creo que nabucco no se refiere sólo a los españoles, sino a todo el mundo. Creo que ese "usuario medio" es aquel que no te encontrarías por aquí, o de hacerlo sería porque anda buscando el truco para pasar de nivel o la clave de algún programa.
__________________ El sexo sin amor es una experiencia vacía. Pero como experiencia vacía es una de las mejores. Woody Allen |
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19/01/2006, 07:51
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| bueno de porque en latinoamerica hay muy poca gente usando firefox, sencillamente porque casi no se difunde, es casi igual al porque la mayoria de los latinos no usan linux. el usuario medio no tiene conocimiento en cuanto a la seguridad que ofrece tal software sino se deja llevar por la apariencia y ese es el error fatal que hacen todos (o la mayoria) de los usuarios medios, y aparte de que la mayoria de los latinos usan ie sencillamente porque usan el colador de malwares y virus llamado msn y cuando a esos usuarios medios le llega un mail pues tiene que abrirlo con ie, ya que msn fue hecho para que los correos se abran con ie. a medida de que los usuarios vallan dandose cuenta de cual vulnerable es el ie, de cuanto demora el monstruo microsoft en tirar el parche (y a veces a medias ya que en algunos casos el parche no logra solucionar la vulnerabilidad) los usuarios comenzaran a buscar alternativas que si bien no es maricon, con teletubies bailando y todo aquel dizfras....le ofrece una navegacion mucho mas segura saludos
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19/01/2006, 07:51
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| Cita: Creo que debes estar bien ebrio para decir eso, el Maxthon no le da soporte PNG al IE y su manejo de pestañas es bien malo, cuando yo usaba el IE me pase a Maxthon y lo deje a los dias porque me malograba varias paginas, cosa que no sucedio cuando encontre el FF.
Iniciado por nabucco Fíjate que un IE6 con "extensiones" como Maxthon o Avant realmente supera a Firefox. Por otro lado cada uno es libre de usar el navegador que quiera y no tienes que promover uno u otro, simplemente deja que el ususario elija. Y para terminar un poco pesimista sobre ese asunto pronostico que cuando salga el Windows Vista con el IE7 que va a tener casi todas las ventajas del FF, aun menos gente usara el FF, yo por supuesto no dejare de usarlo. |
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19/01/2006, 07:56
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| Te veo demasiado susceptible... me he limitado a dar una opinión sobre una pregunta. Esa opinión la puedes compartir o no, pero no hay necesidad de insistir tanto. Creo que cualquiera que no se obceque se da cuenta de que o-p-i-n-o lo que opino libremente: que al usuario medio español no le emociona el cambio. ¿A qué viene ahora todo eso de los franceses, alemanes, etc? Bien... si te hace ilusión te diré que probablemente el usuario medio español es más inculto informáticamente que el de esos países ya que ha llegado más tarde al mundo de la informática e internet, y evidentemente una vez ha aprendido a usar algo le cuesta cambiar (no olvides que eso que ha aprendido a usar, sea mejor o peor que otros, cubre totalmente sus necesidades). Y dejen de darme la paliza, ya he escrito demasiado. |
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19/01/2006, 07:58
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| Cita: no creo, estamos hablando de microsoft y sus productos, lo que si puede ser es que en apariencia vaya a ser similar pero en el fondo es el mismo ie y cuando salga vista seguramente ya mozilla habra publicado la version 2 y estara escribiendo la version 2.5 o 3...cuando salga el Windows Vista con el IE7 que va a tener casi todas las ventajas del FF saludos
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19/01/2006, 08:11
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| Cita: amigo creo que te esta excediendo un poco, creo que este es un foro para debatir ideas, planteamientos... sobre un tema en especifico, veo que ya no estas debatiendo sobre el tema sino que, aparte de que te salistes del tema, ya estas buscando una pelea o una discucion sin sentido.
Iniciado por nabucco Vaya, mientras escribía el mensaje anterior el amigo RoQ ha escrito esa sarta de imbecilidades... si crees que es una Cita: lo que han escrito, entonces da tu punto de vista de porque crees que no es asi, no como tu te estas expresando.sarta de imbecilidades saludos
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19/01/2006, 08:17
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| Creo que mi respuesta fue proporcional al tono del mensaje ¿no se te ocurre decirle a RoQ que se ha excedido? Y yo no busco pelea, me he limitado a dar una opinión que al parecer no les ha gustado, y se han puesto de uñas. Olvídenme. |
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19/01/2006, 08:17
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| Cita: ¿Susceptible? Ya te dije que yo no entro en una guerra Firefox vs IE6, no puedo hacerlo porque no conozco los últimos avances de IE6. Ni siquiera he dicho que no comparta tu opinión, te he dicho que no la entiendo, así que mira bien el significado de la palabra susceptible porque creo que se ajusta más a tu actitud que a la mía.
Iniciado por nabucco Te veo demasiado susceptible... me he limitado a dar una opinión sobre una pregunta. Esa opinión la puedes compartir o no, pero no hay necesidad de insistir tanto. Creo que cualquiera que no se obceque se da cuenta de que o-p-i-n-o lo que opino libremente: que al usuario medio español no le emociona el cambio. Cita: Esa es una posible interpretación de lo que habías escrito, y es, obviamente la que yo le había dado. Como me parecía una burrada demasiado grande he querido preguntarte si querías decir eso o no, ya me has dicho que no y me has dicho lo que querías decir resolviendo por completo mi duda.
Iniciado por nabucco ¿A qué viene ahora todo eso de los franceses, alemanes, etc? Cita: ¿Ilusión? Sólo te pedí que me explicaras tu opinión, ni me hace ilusión ni me la deja de hacer.
Iniciado por nabucco Bien... si te hace ilusión te diré que probablemente el usuario medio español es más inculto informáticamente que el de esos países ya que ha llegado más tarde al mundo de la informática e internet, y evidentemente una vez ha aprendido a usar algo le cuesta cambiar (no olvides que eso que ha aprendido a usar, sea mejor o peor que otros, cubre totalmente sus necesidades). Cita: Una vez más te digo que solo te pedí que me explicaras tu opinión pues no la entendía, eres libre de explicarmela o no, pero paliza no te he dado ninguna.
Iniciado por nabucco Y dejen de darme la paliza, ya he escrito demasiado. Saludos.
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19/01/2006, 08:36
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| Cita:
Iniciado por nabucco Al usuario medio le importa un rábano el soporte CSS Cita: No le hagais caso que es africano no lo veis
Iniciado por nabucco Porque la gente se da cuenta de que no hay tanta diferencia entre IE6 y Firefox, por lo que no hay necesidad de molestarse en cambiar. Fíjate que un IE6 con "extensiones" como Maxthon o Avant realmente supera a Firefox.   No me jodas nabucco I.E es una mierda, lento, inseguro, sin capacidad de pestañas, sin gestor de descargas, sin nada... una mierda. Tio tu seguro que no has usado firefox... y si lo has usado lo mas seguro es que no sabes usarlo y sacar provecho. Y te digo antes de nada... dime como si quieres misa por que yo antes usaba I.E y ahora no hay quien me saque de firefox... para que coño quiero un I.E si tengo que andar instalandole mil movidas para que nisiquiera le llegue a la suela de los zapatos al firefox de serie??? saludos y a cascarla |
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19/01/2006, 08:41
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| Aquí cada uno lee como quiere leer... yo nunca uso IE6, me parece asqueroso. Me he limitado a exponer lo que ve el usuario medio que le pueda empujar a cambiar IE6 por otro, que en mi opinión es NADA, porque no nota nada en el cambio. |
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19/01/2006, 08:52
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| Cita: ¿y cual es el peo de que sea africano???? lo importante es lo que comenta, no por su nacionalidad, raza u otras mariqueras lo vamos a ignorar.....No le hagais caso que es africano no lo veis esa apreciacion es lo que los usuarios comunes dicen, ya que el ususario no se preocupa por la seguridad en sí, sino por la facilidad y como ie viene ya preinstalado pos microsoft domina al usuario comun. lo mas seguro es que nabucco son de los usuarios que dice "ya tengo internet explorer, pa que tener otro" y no lo culpo por eso, ya que se nota que tiene pocos conocimientos en cuanto a la seguridad en internet y asi piensa el usuario normal. en estos momentos tanto firefox como opera ofrece muchas ventajas en cuanto a seguridad, funcionabilidad y el ie no ofrece esas ventajas, la seguridad del ie es caotica, casi que todos los dias se descubren nuevas vulnerabilidades en el ie y microsoft lanza el parche tardiamente ( y algunas veces ni lo lanza, excusandose de que no es una vulnerabilidad critica) saludos
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19/01/2006, 08:55
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| Cita: bueno viendolo de ese punto ok, pero como te expresabas parecias un usuario medio que usa ie fielmente.
Iniciado por nabucco Aquí cada uno lee como quiere leer... yo nunca uso IE6, me parece asqueroso. Me he limitado a exponer lo que ve el usuario medio que le pueda empujar a cambiar IE6 por otro, que en mi opinión es NADA, porque no nota nada en el cambio. ciertamente el usuario medio lo que busca es un producto que sea esteticamente maricon sin importarle un bledo que es un producto inseguro. saludos
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19/01/2006, 09:02
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| Cita: El es español Las islas canarias son españolas aunque esten a la izquierda de afica.... lo puse en tono de cachondeo reduardowise... no ha por que alterarse, ni preocuparse. Yo respeto a los africanos... bueno a los moros no tanto... son mu malos... (que esto no conste en acta)
Iniciado por reduardowise ¿y cual es el peo de que sea africano???? lo importante es lo que comenta, no por su nacionalidad, raza u otras mariqueras lo vamos a ignorar..... esa apreciacion es lo que los usuarios comunes dicen, ya que el ususario no se preocupa por la seguridad en sí, sino por la facilidad y como ie viene ya preinstalado pos microsoft domina al usuario comun. lo mas seguro es que nabucco son de los usuarios que dice "ya tengo internet explorer, pa que tener otro" y no lo culpo por eso, ya que se nota que tiene pocos conocimientos en cuanto a la seguridad en internet y asi piensa el usuario normal. en estos momentos tanto firefox como opera ofrece muchas ventajas en cuanto a seguridad, funcionabilidad y el ie no ofrece esas ventajas, la seguridad del ie es caotica, casi que todos los dias se descubren nuevas vulnerabilidades en el ie y microsoft lanza el parche tardiamente ( y algunas veces ni lo lanza, excusandose de que no es una vulnerabilidad critica) saludos saludos |
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19/01/2006, 09:08
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| y que es un moro???? saludos
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19/01/2006, 09:16
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| Cita: mmmm aquellos a los que el Cid Campeador les cortaba la cabeza de un solo tajo con su espada Tizona... los infieles... los arabes en general y en especial los marroquies.
Iniciado por reduardowise y que es un moro???? saludos saludos Reedito: aqui ves mejor lo que es un moro |
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19/01/2006, 09:24
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| Cita: Trato, pero es difícil superarte...
Iniciado por nabucco Vaya, mientras escribía el mensaje anterior el amigo RoQ ha escrito esa sarta de imbecilidades... |
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19/01/2006, 09:34
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| Holas, Firefox y otros productos como Thunderbird y Sunbird son multiplataforma, funcionan igual en Windows, Mac OS o Linux, para quienes trabajamos en diversas plataformas es una gran ventaja, sumamente tangible. Obviamente muchísima gente pasa toda su vida sin usar un sistema operativo diferente a Windows. Creo que otra ventaja de Firefox (y otros navegadores como Opera o Safari) es su mejor implementación de estándares web, en IE hay muchos bugs y malas implementaciones de las recomendaciones W3C por lo que es un gran dolor de cabeza para quienes desarrollamos. Sé que muchos dirán "¿y eso cómo afecta al usuario promedio"?, pues bueno, quien paga para el desarrollo de un sitio web debe pagar para que funcione en navegadores que soporten estándares web y además en IE, para los usuarios finales, existe una discordancia entre navegar un sitio diseñado con estándares con Firefox o IE. Firefox es mucho más rápido, lo he probado en varios PC con Windows en diversas configuraciones y el motor Gecko es mucho más rápido que el de IE para mostrar páginas. ¿Porqué no hay más usuarios de Firefox?, IE viene con Windows, muchísimos usuarios finales no saben cómo se descarga e instala un programa, así de fácil, la situación sería totalmente diferente si el sistema operativo fuera otro (Firefox es estándar en una instalación Linux Fedora y otras) o si no vendría un navegador instalado en el PC. En todo caso, depende de nosotros, los desarrolladores, promover el uso, no solo de Firefox, sino de navegadores que interpreten adecuadamente los estándares de la W3C. IE7 puede cambiar esto, ver para creer. Saludos.
__________________ Alexis Bellido Última edición por ventanazul; 19/01/2006 a las 19:06 |
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19/01/2006, 09:43
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| Cita: Nuca lo hubiese dicho mejor
Iniciado por ventanazul Holas, Firefox y otros productos como Thunderbird y Sunbird son multiplataforma, funcionan igual en Windows, Mac OS o Linux, para quienes trabajamos en diversas plataformas es una gran ventaja, sumamente tangible. Obviamente muchísima gente pasa toda su vida sin usar un sistema operativo diferente a Windows. Creo que otra ventaja de Firefox (y otros navegadores como Opera o Safari) es su mejor implementación de estándares web, en IE hay muchos bugs y malas intepretaciones de las recomendaciones W3C por lo que es un gran dolor de cabeza para quienes desarrollamos. Sé que muchos dirán "¿y eso cómo afecta al usuario promedio"?, pues bueno, quien paga para el desarrollo de un sitio web debe pagar para que funcione en navegadores que soporten estándares web y además en IE, para los usuarios finales, existe una discordancia entre navegar un sitio diseñado con estándares con Firefox o IE. Firefox es mucho más rápido, lo he probado en varios PC con Windows en diversas configuraciones y el motor Gecko es mucho más rápido que el de IE para mostrar páginas. ¿Porqué no hay más usuarios de Firefox?, IE viene con Windows, muchísimos usuarios finales no saben cómo se descarga e instala un programa, así de fácil, la situación sería totalmente diferente si el sistema operativo fuera otro (Firefox es estándar en una instalación Linux Fedora y otras) o si no vendría un navegador instalado en el PC. En todo caso, depende de nosotros, los desarrolladores, promover el uso, no solo de Firefox, sino de navegadores que interpreten adecuadamente los estándares de la W3C. IE7 puede cambiar esto, ver para creer. Saludos.  |
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19/01/2006, 11:23
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| Cita:
Iniciado por nabucco Te veo demasiado susceptible... me he limitado a dar una opinión sobre una pregunta. Esa opinión la puedes compartir o no, pero no hay necesidad de insistir tanto. Creo que cualquiera que no se obceque se da cuenta de que o-p-i-n-o lo que opino libremente: que al usuario medio español no le emociona el cambio. ¿A qué viene ahora todo eso de los franceses, alemanes, etc? Bien... si te hace ilusión te diré que probablemente el usuario medio español es más inculto informáticamente que el de esos países ya que ha llegado más tarde al mundo de la informática e internet, y evidentemente una vez ha aprendido a usar algo le cuesta cambiar (no olvides que eso que ha aprendido a usar, sea mejor o peor que otros, cubre totalmente sus necesidades). Y dejen de darme la paliza, ya he escrito demasiado. O sea que puesto que en el resto de Europa Firefox es adoptado en masa, nos dices que los portugueses, griegos y casi toda Europa son mucho mas cultos en cuanto a informatica que los españoles ? :)
__________________ Plaza Mozilla http://www.chevrel.org/es/noticias/ |
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19/01/2006, 16:29
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| Bueno señores creo que la explicación de ventanazul explica perfectamente por que hay mas usuarios IE que FireFox, lo que no explica y creo que es el punto de inicio de este thread es ¿POr qué específicamente en España ese desconocimiento es mayor que en otras partes de Europa? Gente que no conoce/usa firefox la hay en toda Europa, la pregunta es ¿Por qué en España es menos conocido por ejemplo que en Francia, Alemania, Grécia, Escandinavia ó incluso Lituania? Creo que ese es el punto neurálgico del asunto ¿Por que?. Saludos. |
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19/01/2006, 17:01
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| Bueno, paso de la discusión sobre Firefox, ya que veo que voy a acabar mal con más de uno... y soy menos peleón de lo que alguno ha insinuado. Pero antes de irme, quería llamar la atención de reduardowise y sugerirle que relea sus mensajes números 19 y 20 con desapasionamiento, como si los hubiera escrito otro... Fíjate en qué distinto tono me tratas en el primero (cuando piensas que soy usuario de IE) y en el segundo (cuando descubres que no uso IE). Eso es una de las cosas que me parecen lamentables, demuestra un desprecio absoluto a las opiniones de los demás; son las cosas que realmente me hacen volverme agresivo, no soporto la intolerancia. Cualquier usuario tiene derecho a usar IE sin que tenga que venir nadie a decirle que es un cretino (es como lo de creer o no en dios...). |
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19/01/2006, 17:19
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| Cita: No sé si te pusiste agresivo o no conmigo, pero sí se que te tomaste muy mal que te pidiera explicaciones a una opinión que habías dado, yo no fuí intolerante... Por otra parte es comprensible que te lo tomases así ya que en aquel momento estabas recibiendo reproches de varios usuarios, pero te aseguro que lo mío no fué un reproche, te entendí mal y te pedí que me aclararas tu opinión la cual por cierto, acertada o desacertadamente (eso ya no lo juzgo) es la única que ha contestado a la pregunta original del post que hizo webosiris: ¿Por qué Firefox tiene un índice de usuarios tan bajo con respecto a otros países?
Iniciado por nabucco (...) Eso es una de las cosas que me parecen lamentables, demuestra un desprecio absoluto a las opiniones de los demás; son las cosas que realmente me hacen volverme agresivo, no soporto la intolerancia. Saludos.
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