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Cneo Pompeyo. 07/04/2006 12:02

Ami tambien la edad media, y con Ingleses o bien franceses, pero sobretodo castellanos, y encima están mas cerca para conquistar el nuevo mundo!

Sesshaku 07/04/2006 12:05

Buen punto sobre los españoles, lo ue me surge una pregunta
¿¿Seran ellos los primeros en ir a América?? porque si es como la historia dice ellos tendrian ventaja o que pasa si españa la conquistamos antes del 1492???

Agesilao 07/04/2006 12:06

Cita:

Iniciado por Sesshaku
Pues la Edad Media y me gustaria jugar con los turcos o arabes, sino con los rusos o alemanes (en realidad cualquier faccion menos: inglesa e italiana)

Saludos noble Sesshaku

Es curioso pero yo prefiero los ingleses franceses e italianos en vez de facciones islamicas o arabes y aun te digo mas si se me presenta la oportunidad enviare ejercitos a turquia (aunque solo sea por luchar alli) y me enfontare a cualquier faccion no cristiana (aunque yo soy ateo) por simple diversion, ya que estoy arto de guerras internas en europa. Por cierto ami me encanta la edad media desde el siglos X al siglo XIV antes de la aplicacion de las armas de fuego en la guerra.

Allah akbar

Sesshaku 07/04/2006 12:26

Cita:

Iniciado por Agesilao
Saludos noble Sesshaku

Es curioso pero yo prefiero los ingleses franceses e italianos en vez de facciones islamicas o arabes y aun te digo mas si se me presenta la oportunidad enviare ejercitos a turquia (aunque solo sea por luchar alli) y me enfontare a cualquier faccion no cristiana (aunque yo soy ateo) por simple diversion, ya que estoy arto de guerras internas en europa. Por cierto ami me encanta la edad media desde el siglos X al siglo XIV antes de la aplicacion de las armas de fuego en la guerra.

Allah akbar

Solo una pregunta ¿por qué los italianos? Porque fuera del papa italia en la Edad Media no era nada más que ciudades estados belicosas

Cneo Pompeyo. 07/04/2006 12:27

Si, a partir de las armas de fuego todo es un pastel...
Hombre, los turcos parecen muy buenos, las caballerias y tal, aunque prefiero un ejercito occidental

arnaldo27 07/04/2006 13:54

Me parece injusto que cierren la conversación sin mi XDDD. no vale mentira, solo quería acotar una cosilla para pompeyo. En la edad media si que se veían emboscadas, pero generalmente las realizaban los más débiles que nada tenían que buscar en campo abierto (rebeldes). Además de la muy buena acotacion de Agelisao, decir que otra cosa que hacía que los franceses fuesen tan predecibles es el honor..... ellos consideraban que las peleas tenían que ser de caballero a caballero de frente (esto no quiere decir que no les gustaba machacar a los pobres campesinos inferiores en todo), sin que ninguno tuviese ventaja absoluta mas que su habilidad en el campo de batalla y la bendición de Dios, eran fanáticos de la caballería pesada, soberbios, subestimaban a sus enemigos y por lo general muy pocas estrategias traían al campo de batalla ya que estaban convencidos que era imposible parar a la caballería pesada y los reyes siempre aseguraban que las cargas era lo que definían las batallas (que en muchas ocasiones fué cierto), los ingleses fueron mucho mas astutos. Ese honor de caballero (que tanto admiro, pero....) es lo que veo como principal causante de la superioridad militar (al menos eso pienso) de los mususmanes, que si estaban con cosas parecidas a los europes en cuanto al honor y todo eso, pero no eran tan exajerados.

Agesilao concordamos en algo muy importante, mi periodo favorito es tambien desde el siglo X hasta el XIV, odio la aparicion de las armas de fuego XD pero que vamos a hacer es la historia.

Hmmm mi facción creo que sera...... cual creen? XDD los franceses y los ingleses tambien.

Saludos......

Cneo Pompeyo. 07/04/2006 13:56

Oye, pero el sacro impero romano-germanico no influyo en la guerra de los 100 años?

El último templario 07/04/2006 14:13

Mi epoca favorita de siglos XI-XV. y por supuesto lo mas grande la primera cruzada. Os recomiendo que os leais el libro de El cruzado o gran viaje a jerusalem.

La mejor caballeria de la historia ha sido los 300 templarios elites que llevo ricardito en la 3ª cruzada. Con una cota de maya eran mucho mas ligeros y disponian de mas movilidad que los franceses del siglo XV.

Mi faccion favorita ingleses, españoles o franceses (los ingleses y franceses porque pueden hacer templarios mayormente y los españoles pos no se xD)

una cosa: quitando a los caballeros reales de la 3 epoca de la edad media la mejor caballeria en el MTW eran los lanceros españoles no?

Cneo Pompeyo. 07/04/2006 14:17

Ya que hablamos de caballeria, de la edad antigua para vosotros cual fue la mejor caballeria?
Para mi los númidas.

arnaldo27 07/04/2006 14:32

Numidas y los de Partia.

Cneo Pompeyo. 07/04/2006 14:37

Bueno tambien se me olvidarón los hunos, pero no se si estos entran en la edad antigua (porque cuando surgieron no faltaba mucho para la caída de Roma)

arnaldo27 07/04/2006 14:43

Chicos, quería saber que les parece esta idea (disculpen si ya la han discutido antes) Que los caballeros cuando hagan una carga se le partan las lanzas y peleen con espadas luego, o por ejemplo, luego de cargar y estar dentro de la línea enemiga sacar las espadas.

Le quita estrategia quiza porque ya no tendríamos que usar dos tipos de caballería distintas para cada cosa pero.... es mucho mas realista, digo yo no se XD.

(Creo quelos hunos si llegan a entrar en la edad media, me suena mas que en la antigua).

Cneo Pompeyo. 07/04/2006 15:33

Pero si eso pasa, si una caballeria con lanza, cuando choca y esta un poco saca la espada corta (RTW).
Aunque la lanza en vez de "romperse", desaparece y aparece una espada corta

Sesshaku 07/04/2006 15:59

Crecy es un buen ejemplo de la estupidez francesa.

Cneo Pompeyo. 07/04/2006 16:07

http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Crecy
Aqui podeis ver todo sobre la batalla que a nombrado Sesshaku.
Los franceses si fueron un poco estúpidos en las batallas contra Inglaterra. Todas las batallas los ingleses son menos y hacen victórias épicas...

Sesshaku 07/04/2006 17:00

jejeje se te pega lo del rome de clasificarlas en epicas heroicas etc
XD

Cneo Pompeyo. 07/04/2006 17:15

Jajajaja, si, ahora siempre que me refiero a una gran victória le llamo "victória épica"

Sgto.Pippers 08/04/2006 01:46

Saludos caballeros;-) He leido con autentica pasión vuestro debate sobre CaballeríaVsInfantería,me gustaría hacer un pequeño aporte personal.Supongo q estaremos deacuerdo en q la mayoría de la infantería de la época no era muy disciplinada y en ocasiones estaba mal equipada,pues bien cualquiera q haya visto una carga de caballeria (por ejemplo de la policia:policia: contra radicales) se habra hecho una idea de lo q te puede entrar por el cuerpo cuando se te hecha encima una bestia de esas :stress:,pues ahora imaginensé esos caballos pero forrados de acero y multiplicados en una carga conjunta.No me extraña q los pobres infantes de la época salieran corriendo intentando salvar el pellejo,ningún loco se quedaría para verse aplastado.En cuanto la disciplina y profesionalización ( excelentes los Tercios de Flandes!!) aparecieron el problema se palió parcialmente,pero aún así debe ser terrible ver un caballo encabritado amenazando con aplastarte bajo sus cascos y tu haciendole frente con un escudo y un palito.:neurotico

arnaldo27 08/04/2006 02:51

Si el problema para la cabellería fue cuando ese palito se convirtió en un palote gigante y afilado XD.

Si bueno para no ponérselo tan dificil a los de TW estaría bien que desaparecieran las lanzas y sacasen sus espadas, a ver como lo hacen.

En cuando a los franceses, el otro día leyendo un artículo estaba escojonado de la risa, decía que apenas veían a un enemigo empezaban a gritar Mueran! Mueran! Mueran! y salían corriendo sin obedecer al rey porque entre ellos discutían a ver quien quedaba en el grupo de la primera carga y ademas en primera fila para ganar mas honor. En Agincourt murió la crema nata francesa ya que siempre los mas poderosos eran mas soberbios y buscaban las primeras filas del grupo de la primera carga, la cual quedó completamente destrozada.

Sgto.Pippers 08/04/2006 02:57

Pues cuando tenga entre mis manos el MTW II les pasará otro tanto,pero a manos de un Infante Castellano,el cual les ensartará con un buen y templado acero Toledano.:molesto:

arnaldo27 08/04/2006 04:00

Yo en cambio pienso llevarlos por el buen camino y someterlos a mi voluntad hasta que aprendan a luchar de forma organizada XDD.

arnaldo27 08/04/2006 04:04

CHICOS NUEVA UNIDAD 3D, GUERRERO CON HACHA DE DINAMARCA!!!!! verlo en la página oficial donde ya todos sabemos donde buscar XD.

Sgto.Pippers 08/04/2006 04:04

Cita:

Iniciado por arnaldo27
Yo en cambio pienso llevarlos por el buen camino y someterlos a mi voluntad hasta que aprendan a luchar de forma organizada

Nos veremos pues en el campo de batalla,q venza el mejor.:risa:

Cneo Pompeyo. 08/04/2006 04:31

Yo disfrutaré hechando a los moros de castilla! conquistando sus taifas de uno en uno... Deberian poner algunos edificios de tortura para que la gente no fuera se rebelará tanto

Cneo Pompeyo. 08/04/2006 04:33

Cita:

Iniciado por arnaldo27
CHICOS NUEVA UNIDAD 3D, GUERRERO CON HACHA DE DINAMARCA!!!!! verlo en la página oficial donde ya todos sabemos donde buscar XD.

Está muy bien ya van 5 unidades no??? Aunue la hacha es un poco pequeñaja

Sgto.Pippers 08/04/2006 05:34

Cita:

Iniciado por Cneo Pompeyo.
...disfrutaré hechando a los moros de Castilla...Deberian poner algunos edificios de tortura para que la gente no se rebelará tanto

¿Ya estamos con los morbosos y macabros ritos de la Inquisición? :serio:

Cneo Pompeyo. 08/04/2006 09:06

Jajajaja, esque si es un juego medieval, no tienen que faltar las torturas, ahora queremos realismo y cosas expectaculares, pues las torturas és un aporte de las dos cosas.

Sesshaku 08/04/2006 10:56

las torturas son algo inhumano, la verdad prefiero exterminarlo de un hachazo en la cabeza que hacerlos sufrir lentamente sin que se mueran

Cneo Pompeyo. 08/04/2006 11:08

A nadie de aqui le debe gustar las torturas, pero si hubieron muchas en la edad media, hay que ser realista, aunque no nos guste

Sesshaku 08/04/2006 13:12

Haber miembros del foro, ayudemos el proyecto de Cneo sobre recompilar nuestra victorias, envienlen a el ([email protected]) o a mi ([email protected]) un informe en 3º persona de como fue la batalla con la una o dos imagenes que muestren su victoria (en lo posible estadistica).
Vamo participen muchachos, sino nos ayudamos en los proyectos no vamos a crecer nunca.
XD
Asi que ya saben la próxima vez que jueguen al Rome descagensen fraps y cuando esten en una victoria total saquen fotos a todo lo que puedan y a las estadisticas XD.
Sin más que decir
Un cordial saludo a los miembros del foro que, espero, ayuden a Cneo.
PPD: A Atheleia deberiamos pero dudo que sepamos algo de programacion XD

Cneo Pompeyo. 09/04/2006 03:09

Nadie se anima...¬¬

DeathJester 09/04/2006 06:39

Hola a todos , me conecto muy poco pero sigo los debates y leo todos los consejos opiniones , aqui va mi aportacion.

La caballeria y su aplastante resultado cuando carga ,una caballeria de elite en cualquier juego de estrategia es verdad q tiene un efecto devastador y creo q es asi como debe ser .
- Es la tropa mejor entrenada y equipada q solo se consigue con experiencia en al campo de batalla y con una educacion q solo tenian al alcance ciertas familias con un estatus , si un infante tiene el equipo la experiencia y la formacion militar tan alto como un caballero ¿q hace marchando a pie? Ademas dudo q un infante q anda a pie pueda llevar la misma armadura q un caballero (me refiero por el peso).
- Las picas son una forma de apaliar el daño de una carga , pero una vez trabados en combate tienen las mismas pegas q la lanza de los caballeros.
-La altura en el combate es una ventaja q no podemos olvidar ,cualquier juego de rol o de estrategia veremos q recibimos un bono por la altura .
-Ventaja tactica , la unidad de caballeros la forman la elite y un general sabe q no se encuentran facilmente asi q solo la usara cuando sabe q la carga y el combate estan ganados , lanzara flechas , esperara a q la unidad q reciba la carga este mermada y entonces mandara la caballeria .

La unidad de caballeria es quien escoje el momento y a quien va a cargar y si ve q no va a salir victoriosa no lo hace,es mas facil volver a reclutar arqueros o lanceros antes q buscar nobles a caballo .

Lo unico q frena a la caballeria para mi es la polvora .

Otra cosa q me parece bastante mal es lo facil q se reclutan caballeros en todos los juegos de estrategia , igual q tenemos un numero de poblacion en RTW y si es muy poco no nos dejan comprar tropa deberia tener otra cifra de poblacion noble o de tropa de elite para comprar caballeros , y no solo tener el edificio.Tb he leido q seria una buena idea tardar 4 o 5 turnos en reclutar las unidades de elite seria una buena opcion .

Un saludo

Sesshaku 09/04/2006 07:10

Repito 2 cosas:
1 aunque el tema había cerrado, buena aportación
2 Con respecto a lo de población noble, bueno no compliquemos las cosas. Además me parece tonto (no importa si así era históricamente) que no recluten y entrenen campesinos como soldados en tiempos de crisis y con soldados incluyo caballería pesada.

Chau

arnaldo27 09/04/2006 07:37

Si piensas igual que yo, la polvora sumado a los problemas socioeconómicos que no podemos olvidar, el feudalismo como cualquier otra cosa conoció su fin.

y también estoy muy de acuerdo contigo que en todos los juegos y no solo en este, conseguir nobles a caballo es algo tan sencillo como conseguir una unidad de campesinos (tampoco así pero ya saben a que me refiero XD).

El último templario 10/04/2006 07:01

¿qué os parece la idea de que una unidad por muy tocha que sea puede vencer a otras muchas de por ejemplo campesinos?
quiero decir por ejemplo que en el MTW1 viking invasion, una unidad de 12 bersekers podia matar a 500 campesinos. que si, que los capesinos tendrian mucho miedo y no saben luchar ni saben estrategias militares y todo lo que quieran ¡¡pero que son 500 contra 12!!
¿opinais que esto deberia cambiar? ¿cambiará?

Cneo Pompeyo. 10/04/2006 08:13

Cita:

Iniciado por El último templario
¿qué os parece la idea de que una unidad por muy tocha que sea puede vencer a otras muchas de por ejemplo campesinos?
quiero decir por ejemplo que en el MTW1 viking invasion, una unidad de 12 bersekers podia matar a 500 campesinos. que si, que los capesinos tendrian mucho miedo y no saben luchar ni saben estrategias militares y todo lo que quieran ¡¡pero que son 500 contra 12!!
¿opinais que esto deberia cambiar? ¿cambiará?

Eso es verdad, podrian rodearlos perfectamente y con sus destrales o lo que fuera, por muy berzeker y loco que este, no creo que puedan...

Agesilao 10/04/2006 09:43

Saludos a todos

Yo tengo una opininion algo diferenciada, creo que los campesinos pueden acabar con los berseker, porque tienen el numero que juega a su favor, pero los berseker tienen el etrenamiento, la experiencia las armas y el que creo que es mas importante el factor miedo. Esta gente era muy supesticiosa y no se tenia en muy alta estima, asi que podria ser comprensible que se rindieran antes de entrar en combate (si no consiguen matar almenos uno en la primera envestida) y pierden un numero elevado en el primer contacto (con 20 creo que ya seria suficiente) se desvandarian por los campos.
Pero tambien podria succeder que los campesinos apoyados por la superioridad numerica reunieran el valor necessaria y combatieran a los berseker como si fueran demonios, en todos los casos la suerte esta echada.

Gloria y victoria

El último templario 10/04/2006 10:07

¿¿¿¿¿¿¿¿de verdad crees que hay una minima posibilidad que 12 hombres (independientemente de lo que sean) pueden ganar a 500 campesinos en una "batalla" cuerpo a cuerpo??????????

yo pienso que aunque los campesinos sean mancos, no lleven armas y la mitad sean ciegos ganan jajaja.

honor y gloria.

El último templario 10/04/2006 10:07

bueno, tal vez si los 12 hombres fueran templarios........ jajajajajajaja

Agesilao 10/04/2006 10:19

Cita:

Iniciado por El último templario
¿¿¿¿¿¿¿¿de verdad crees que hay una minima posibilidad que 12 hombres (independientemente de lo que sean) pueden ganar a 500 campesinos en una "batalla" cuerpo a cuerpo??????????

yo pienso que aunque los campesinos sean mancos, no lleven armas y la mitad sean ciegos ganan jajaja.

honor y gloria.

Yo lo que dije es que bien podrian ganar y bien podrian perder las possibilidades son de 50% a 50%. Porque tu imaginate un que en un hipermercado (por citar un ejemplo) 200 persones quieren entrar y saquear el hiper y dentro del hiper estan 6 polis, aunque los polis podrian ser arrollados y aplastados tambien si muestran determinacion pueden hacerles ver que si quieren entrar alli les saldra muy caro y si logran eso aunque no se carquen a las 200 personas seguro que los echan. Por cierto prefiero a los Hospitalarios a los Templarios.

Cneo Pompeyo. 10/04/2006 10:58

Ami tambien me fascinan mas los templarios

El último templario 10/04/2006 11:02

larga vida al temple
 
haber las 200 personas (yo habia dicho 500 pero aun asi) barren a los 8 policias que se pongan por delante y mas aun si son viejas el dia que empiezan las rebajas jajajaja.

Los hospitalarios hasta que no se disolvio el temple por culpa del meapilas del clemente V no eran nada y por culpa de ellos cayo san juan de acre

Agesilao 10/04/2006 11:07

Si es que incluso se meten con mis Hospitalarios, eso ya es el colmo, aunque los Templarios gosan de mas buena fama yo siempre me inclino por el mas desfavorecido y quisas sea por eso que los protejo. En fin si creeis que ganarian los campesinos es porque teneis fe en ellos (cosa que yo no), igual que vosotros teneis mas fe en los Templarios y yo ni la midad.

Tomad el camino de la cruz

El último templario 10/04/2006 11:16

yo no me meto con los hospitalarios ni con ninguna orden sagrada-militar porque me fascino con ellas.
Ami no solo me gustan los templarios por su poderio militar, sino porque poseen muchos misterios, controlaban buena parte del comercio mundial, tenian mas dinero que la corona francesa (probablemente causa de su persecucion), etc...


¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Deus le volt!!!!!!!!!!!!!!!

Sesshaku 10/04/2006 11:51

La verdad ni los Hospitalarios (aunque de estos no se bien que son) ni los templarios me gustan.
Yo prefiero la caballeria pesada, y la artilleria.

Cneo Pompeyo. 10/04/2006 12:03

Porque no te gustan?

Sesshaku 10/04/2006 14:09

No se.
Pero la verdad los templarios nunca me llamaron la atencion.
Si tengo que elegir una unidad de infanteria favorita me quedo con la pesada normal

minde_cz 10/04/2006 15:19

Hola a todos los fans de la saga de total war.
Yo soy nuevo en este foro, pero llevo jugando desde el primer dia al RTW y al BI. Soy bastante bueno pero no soy el mejor (mas yo quisiera xD ).
Tengo unas ganas ENORMES de que llegue el invierno para comprarme el medieval 2. De momento todo lo que he oido sobre este juego me gusta mucho, todo, excepto una cosa: por lo que he oido en este juego no se podra jugar con los lituanos y me sorprende mucho ya que en la edad media fue un pais enorme, tenia territorios desde el mar baltico hasta el mar negro; fue el ultimo pais pagano de Europa y fue el enemigo de los Teutones, que por cierto, los teutones no pudieron con lituania.
A si espero que si que se pueda jugar con este pais, porque seria muy emocionante jugar con los ultimos paganos de Europa contra los Teutones.

Sesshaku 10/04/2006 15:27

Bienvenido al foro:
Respecto a lo que dijiste aqui van dos cosas:
1) Si mal no lo recuerdo habián dicho que las facciones publicadas no eran todas.
2) Si no viene en el juego y Lituania fue tan importante como dices.
Te aseguro casi al 100% que habrá un mod que las incluya XD

Cneo Pompeyo. 10/04/2006 15:45

Cita:

Iniciado por Sesshaku
No se.
Pero la verdad los templarios nunca me llamaron la atencion.
Si tengo que elegir una unidad de infanteria favorita me quedo con la pesada normal

Pero la caballería de elite en las cruzadas eran los Templarios


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