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¿Nos unimos a los noruegos?

Estas en el tema de ¿Nos unimos a los noruegos? en el foro de Diseño web en Foros del Web. Ahora ya sólo hay que convencerle de que cambie el IE6 de su trabajo donde hay win2000 completamente capado, por un FF portable en su ...

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Antiguo 25/02/2009, 13:02
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Ahora ya sólo hay que convencerle de que cambie el IE6 de su trabajo donde hay win2000 completamente capado, por un FF portable en su USB
(le dejarán pinchar un USB)
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Antiguo 25/02/2009, 13:13
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Ok, ok, entonces sigamos haciendo soporte a ie5 y a ie4 también, que por ahi deben existir 2 gatos que aún lo usen, creo que en una estadistica salieron algunos en el website de Xlogus ¿No? por otra parte cuando sea el mismo M$ el que los margine y nos margine a los demás metiendo tonterías tales como su activex u otras notas exclusivas de ie ¿Qué haremos?.

Y si Mik, para educar, es lo mejor que se puede hacer. Es notorio que no usas algo aparte de CSS y XHTML para trabajar, he hablado de CANVAS, de SVG o de soporte de DOM y no se ha dicho ni mus, no te da cólera pensar que puedes lograr hacer muchas cosas con navegadores de verdad y que por culpa del IE6 no puedes usar nada de eso?.

El día sin IE6 eso es una medida extrema. Una barra informativa no lo és.

Pd.- Mi campaña contra ie6 la empecé hace mucho tiempo. En mi site cuando entras con ie6 te sale un bonito mensaje desde un shadowbox explicandote las razones y proponiendo alternativas.

saludos!!
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  #93 (permalink)  
Antiguo 25/02/2009, 13:19
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Cita:
Iniciado por Dalvenjha Ver Mensaje
Es notorio que no usas algo aparte de CSS y XHTML para trabajar
¿Notorio?

Otra alusión personal, y van...
No sé ni qué decir. Que siga la fiesta.
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Antiguo 25/02/2009, 15:35
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Mi vecina tiene 70 y le costó horrores aprender a usar la computadora que le cedió un hijo para mandarle mails y chatear con su nieta que vive en EEUU. Claro que usa IE6 y sabe paso por paso que boton clickear.
Porqué ella debería ver un cartelito que le diga que el software que usa es obsoleto? si a ella la conecta con la persona que mas ama, si le funciona?

Porqué obligar a ver un cartelito a los simples usuarios que no tienen un
servicio técnico que los ayude a actualizar su equipo?

¿Porqué cortar el hilo siempre por lo mas delgado?

O la imagen que tienen de internet es de jóvenes clase media+ sonrientes como de publicidad de telefónia celular? ¿y los que no saben, qué, no tienen derecho?

Entonces sería bueno que a la gente que no puede acceder a un coche con airbag, cada vez que se suba a su coche uan alarma le suene y le avise "Ud tiene un coche obsoleto y está en riesgo de una muerte evitable, por favor cómprese un coche de alta gama"

Esta campaña es muy parecida a esas cómodas y lavaculpas que nos llegan y dicen "un click por un granito de arroz para los niños hambrientos de áfrica" y hacemos click mientras nos tomamos la cocacola en el sillón.
Si no hicimos nada cuando el IE6 estaba en boga, o no fué lo suficientemente efectivo, no pretendamos ahora joder a los usuarios mas débiles.

Dejemos que el maldito IE6 se retuerza en sus cenizas, soportemos hasta que dure y estemos atentos para ir a quemarle el rancho al próximo que atente contra los estándares.
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El mundo atribuye sus infortunios a conspiraciones de grandes malvados. Entiendo que subestima la estupidez. A. Bioy Casares

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Antiguo 25/02/2009, 15:46
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Por otra parte, y siguiendo la línea de lo que quise expresar con anterioridad:
cuántas páginas tiene cada diseñador web?, son todas de su propiedad o trabajan para otros?.
Piensan realmente que el caudal de páginas propias con dicho cartel pueda resultar efectivo a efectos de contrarrestar el resto de las páginas circulantes?
Piensan realmente que el resto de los mortales puede prestarle interés a ese cartelito a alguien que nada tiene que ver con las redes o diagramación y programación de páginas?
Realmente no consideran que el común de los mortales utiliza internet con diversos fines, aparte de los que por estos lares tengamos intentando aprender un poco más?
Es sólo otra forma de ver las cosas, o como hubiera expresado con anterioridad, se trata de verlo de la vereda de enfrente.
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Antiguo 25/02/2009, 16:01
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Exacto, ahi está la solución: quedarse tranquilo y aunque a algunos se queden sin cabello de tanto pensar en hacks para ie6 lo mejor será no darle guerra directa sino esperar a que solito se acabe por sí mismo.

Como dijeron más arriba, el más interesado en que IE6 no se siga usando es el propio Bill que no le conviene que la gente siga usando XP junto a IE6/7, tanto que pronto cuando salga la versión final de IE8 es seguro que cuando abras el IE6 te sale auntomáticamente un mensaje diciéndote que microsoft te ordena actualizar.

Yo defiendo el IE7, el IE6 lo veo muy anticuado, y espero poder tener a tiempo el IE8, eso sí, no voy a cambiar por nada del mundo a firefox o chrome u opera. Y sí, si me gustaria tener el NOIE6 Day pero diciendoles que deben actualizar a IE7.

Y otra cosa: Qué ocurre con Avant? Acaso nadie conoce este navegador?
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Antiguo 25/02/2009, 16:06
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Cita:
Es que el cambio de IE será o por la mala o por la peor :)
Un poquito de coacción al cliente no esta de más como las páginas que te dicen
- "Debe tener cookies activados"
- "Requiere javascript"
- "Descargue flash player"
- "Su navegador no soporta frames"
- "Deshagase de IE6 de una buena vez" ( una mas no esta de más )

Si el cliente no tiene winXP, no puede instalar software, no sabe instalar un programa, no sabe que es un browser (¿que hace conectado a Internet?), pero hasta para ese usuario hay solución que use el Firefox edición Portable que no requiere instlacion y lo llevas a cualquier lado con una USB
Ese tipo de paginas no son más que demostración de que los desarrolladores están más interesados en esquinas redondas y efectitos cool que en sus usuarios. No es más que falta de empeño y compromiso al desarrollar.

Con respecto a lo de FF en USB me pregunto entonces: Es acaso que nuestros sitios son tan indispensables e importantes, es decir, los únicos que contiene la información y los servicios que el cliente busca y nuestra compañía es la única en el ramo que tiene un sitio en internet, de modo que el usuario tiene que adaptarse a ellos? Como han cambiado las cosas en los últimos... hummm... tres días?

Cita:
k, ok, entonces sigamos haciendo soporte a ie5 y a ie4 también,
No, lo que tenemos que hacer es dejar de orientarnos a soportar tal o cual navegador. Es necesario empezar a soportar al usuario sin importar su dispositivo software o ninguna otra cosa.

Cita:
por otra parte cuando sea el mismo M$ el que los margine y nos margine a los demás metiendo tonterías tales como su activex u otras notas exclusivas de ie ¿Qué haremos?.
Haz lo que han hecho todas las especies que sobreviven, Adaptarse.

Cita:
Es notorio que no usas algo aparte de CSS y XHTML para trabajar, he hablado de CANVAS, de SVG o de soporte de DOM y no se ha dicho ni mus, no te da cólera pensar que puedes lograr hacer muchas cosas con navegadores de verdad y que por culpa del IE6 no puedes usar nada de eso?.
Y dime tú, que es lo que se podría lograr? Valdrá la pena?

Creo que paolamurias ha dado un claro ejemplo del por que esas "camapañitas" no deberían ser puestas en practica. Sinceramente si me sale un mesajito, me largo. Tu sitio no es el único en internet.

Por cierto, con repsecto a lo que se dijo de Que hace conectado al internet? Tengo una respuesta:
Está buscando información útil, no mensajes o efectos, o nada de esas cosas que requieren navegador que no sea IE6. Veras, algunos usamos internet para cosas serías aparte de simplemente ver videos en youtube.
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  #98 (permalink)  
Antiguo 25/02/2009, 16:30
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

paolamurias: dios, ¿por qué no tendré esa capacidad de sintetizar y que se entienda bien claro? (o quizá es que yo quiero entenderte )

Cita:
O la imagen que tienen de internet es de jóvenes clase media+ sonrientes como de publicidad de telefónia celular? ¿y los que no saben, qué, no tienen derecho?
Es casi lo que intento hacer visualizar desde el principio.

buzu: iba a intentar contestar casi a cada una de las cosas de tu último mensaje, pero casi las voy a resumir: ¡¡¡Amen!!!.

pao10:
Cita:
Piensan realmente que el resto de los mortales puede prestarle interés a ese cartelito a alguien que nada tiene que ver con las redes o diagramación y programación de páginas?
Realmente no consideran que el común de los mortales utiliza internet con diversos fines, aparte de los que por estos lares tengamos intentando aprender un poco más?
También esto es lo que intento hacer visualizar desde el principio.
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  #99 (permalink)  
Antiguo 25/02/2009, 16:43
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

paolamurias y pao01 (Super Pao) gracias por aportar el punto de vista mas importante, el del usuario normal que, como dice buzu, solo busca informacion que le sirva para su trabajo, escuela o diversion y no le importa si la web es grande, pequeña, con gran diseño, bla bla bla.

Al menos en mi caso, no me gusta IE6 porque su incompatibilidad me limita en cuanto a lo que podria hacer aun sin el CSS 3 y esto es causa de frustracion, pero, viendolo friamente, esto es lo que menos le importa al usuario (a menos que nuestras webs sean de entretenimiento), porque el usuario quiere solo informacion, ya sea para comprar lo que vendemos, para leer, para aprender, etc. todo se reduce a CONTENIDO, es lo mismo que san google nos ha dicho durante mucho tiempo y, el resultado es.... que sigo rabiando por tener que considerar a IE6 mientras la bestia no haya muerto y las estadisticas indiquen que asi debe ser.

Tomando la palabra a paolamurias, mas bien hay que pensar en preparar la mega-campaña anti IE8 si es que M$ se decide por "proteger" a sus clientes porque "ellos tendrian que gastar muchisimo dinero para hacer cross-browser todas esas webs con etiquetas especificas de IE"... cuanto tendran que invertir (tiempo y dinero) el resto de mortales desarrolladores para adaptarse a "la nueva tecnologia"?
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  #100 (permalink)  
Antiguo 25/02/2009, 16:56
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

No suelo entrar al trapo... pero me habéis calentado..
Lo que veo es mucha ignorancia del consumidor..
Y sino... mirad:
Cita:
Iniciado por XLogus Ver Mensaje
Si el cliente no tiene winXP, no puede instalar software, no sabe instalar un programa, no sabe que es un browser (¿que hace conectado a Internet?), pero hasta para ese usuario hay solución que use el Firefox edición Portable que no requiere instlacion y lo llevas a cualquier lado con una USB
Mira, mi madre utiliza internet para tres chorradas y la gente ha asimiliado que internet es igual al icono de internet explorer. Que crees que la gente que no usa Xp, no sabe instalar software y no sabe lo que es un browser no se contecta a internet cada día... amigo, mira a tu alrededor...
Y lo mejor es lo del FF portable... pero si la gente no sabe ni lo que es Firefox... de verdad que me alucina..
De todas formas sé que no vais a dejar de programar para IE, porque lo pide el cliente, y el cliente es dinero.
Por mucho que nos joda.

Ale...
que hay que ver..

Lo siento si alguien se siente ofendido, no es mi intención pero hay que ampliar la mira... a nadie nos gusta IE6 pero no podemos hacerlo desaparecer de repente..

Ares
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  #101 (permalink)  
Antiguo 25/02/2009, 17:05
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Cita:
Iniciado por Julcar Ver Mensaje
Exacto, ahi está la solución: quedarse tranquilo y aunque a algunos se queden sin cabello de tanto pensar en hacks para ie6 lo mejor será no darle guerra directa sino esperar a que solito se acabe por sí mismo.
Nada personal, verdad?

Cita:
Iniciado por Julcar Ver Mensaje
Y otra cosa: Qué ocurre con Avant? Acaso nadie conoce este navegador?
Hace varios años supe de Avant, pero en aquel entonces era algo como un "skin" para IE, simplemente le cambiaba la apariencia. No se ahora, pero creo que sigue usando a IE como motor y agregandole algunos extras.

Ah, sigue siendo igual:
Cita:
What is Avant Browser?
Avant Browser can be best described as a custom web browser application. Avant Browser is a standalone application designed to expand services provided by Microsoft Internet Explorer.
Fuente: http://www.avantbrowser.com/support.html
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  #102 (permalink)  
Antiguo 25/02/2009, 17:15
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Cita:
Mi vecina tiene 70 y le costó horrores aprender a usar la computadora que le cedió un hijo para mandarle mails y chatear con su nieta que vive en EEUU. Claro que usa IE6 y sabe paso por paso que boton clickear.
Una persona de esa edad puede adaptarse a firefox ¿no crees que si ella se adapto a Internet Explorer, pueda adaptarse a un navegador mas flexible como lo es firefox? es cuestión de sentarse con ella y explicarle de manera que entienda, en este caso es obvio que le cueste horrores.

Cita:
Porqué ella debería ver un cartelito que le diga que el software que usa es
obsoleto? si a ella la conecta con la persona que mas ama, si le funciona?
¿porque no? y de paso se le puede aclarar las ventajas de usar otro navegador

Cita:
Porqué obligar a ver un cartelito a los simples usuarios que no tienen un
servicio técnico que los ayude a actualizar su equipo?
Nadie esta obligando a nadie, !pero por dios! a nosotros que nos lleve el diablo programando para un navegador que no tiene compatibilidad pfff

Cita:
¿Porqué cortar el hilo siempre por lo mas delgado?
Para todo hay una alternativa, no siempre lo que esta es lo mejor, no seamos conformistas.. los grandes genios no se conformaron y buscaron otra manera de resolver las cosas

O la imagen que tienen de internet es de jóvenes clase media+ sonrientes como de publicidad de telefónia celular? ¿y los que no saben, qué, no tienen derecho?


No lo creo.. pero se puede educar al usuario y el que no quiera aceptar el cambio pues ni modo pero, mi conciencia esta limpia.. yo le advertí a mi cliente de esto y que quede claro algo.

No es que se deje de programar para el ie porque para eso existen hacks.

Es evitar que se siga difundiendo internet explorer.
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Última edición por DoPeY-BBS; 25/02/2009 a las 18:54
  #103 (permalink)  
Antiguo 25/02/2009, 17:37
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Cita:
Iniciado por Triby Ver Mensaje
Tomando la palabra a paolamurias, mas bien hay que pensar en preparar la mega-campaña anti IE8 si es que M$ se decide por "proteger" a sus clientes porque "ellos tendrian que gastar muchisimo dinero para hacer cross-browser todas esas webs con etiquetas especificas de IE"
Ahí le das en el clavo, amigo triby (como antes le ha dado Paola): si hay que hacer algo, que sea contra que IE8 no respete los estándares, contra que haga las cosas premeditadamente para que sean difícilmente compatibles, contra que ponga su maquinaria a funcionar y tengamos otros 10 años de "diseñas para IE o para el resto".
Esa sí es buena, y a esa camapaña sí me uno. Pero ojo: hay pocas cosas más estúpidas que combatir con las armas al que hace las armas y sabe manejarlas, a quien SÓLO sabe usar las armas. Un ataque frontal a M$ sólo daría un resultado ya conocido (por repetido). Las empresas, y más las de esa dimesión, sólo entiende un lenguaje: la cuenta de resultados. El mercado se está encargando de hacer saber a M$ que las alternativas a su navegador son preferibles, que es importante respetar a la gente, etcétera.
Prefiero seguir difundiendo FF que atacar a IE8 o molestar a sus acólitos. Creo que hace tiempo que en ese sentido M$ ha entendido el mensaje, y podemos seguir diciéndoselo alto y claro.
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  #104 (permalink)  
Antiguo 25/02/2009, 17:47
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Hola:

Está clarísimo que al usuario final no se le puede putear, y que habrá que aguantar al IE6 una temporada más, pero posiblemente haya buenas noticias y sino leer este artículo.

Saludos.

  #105 (permalink)  
Antiguo 25/02/2009, 19:23
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Cita:
Una persona de esa edad puede adaptarse a firefox ¿no crees que si ella se adapto a Internet Explorer, pueda adaptarse a un navegador mas flexible como lo es firefox? es cuestión de sentarse con ella y explicarle de manera que entienda, en este caso es obvio que le cueste horrores.
Y eso solo por que tu lo dices? o tienes una verdadera razón por la que dos personas pierdan horas frente a una computadore para poder aprender a hacer lo mismo de otra menara?

Cita:
¿porque no? y de paso se le puede aclarar las ventajas de usar otro navegador
Ella logra lo que quiere lograr y quizá lo único que quiere lograr, no veo una razón justificable para que se cambie de navegador. El hecho de que a ti no te guste no quiere decir que todos deverian dejarlo. A mi abulo le sigue gustando su vicicleta de los 80s y por más que yo le explique las ventajas de comprar una vici nueva, super ligera, con forma aerodinamica y 24 velocidades no lo hará por que el no quiere ir más rapido o ganar el tour de francia, el solo quiere salir a dar una vuelta por el parque y eso lo puede hacer con su vici actual.

Cita:
Nadie esta obligando a nadie, !pero por dios! a nosotros que nos lleve el diablo programando para un navegador que no tiene compatibilidad pfff
Cualquiera que no está contento con su profeción puede buscar una nueva.

Cita:
Para todo hay una alternativa, no siempre lo que esta es lo mejor, no seamos conformistas.. los grandes genios no se conformaron y buscaron otra manera de resolver las cosas
Es lo que te diría yo. No busques la salida más facil (dejar de soportar o forzar al usuario a usar otro navegador), no te conformes con poner un letrerito en tu web. Haz tu trabajo y hazlo bien.

Cita:
se puede educar al usuario
No le encuentro lo educativo al mensajito ese...

Cita:
Prefiero seguir difundiendo FF que atacar a IE8 o molestar a sus acólitos
Como tu mismo lo dirías Mik: Amen.
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  #106 (permalink)  
Antiguo 25/02/2009, 20:19
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Bueno, mi padre usa la computadora mas que nada para revisar el email pero un día el se dio cuenta de que firefox era mejor porque no se le frisaba y me pidio que le pusiera firefox en su máquina.

Si a ella no le interesa pues bien, no se le esta poniendo una pistola en la cabeza para que utilice x navegador.

Fijate, si tu vas a una empresa a hacer una aplicación ¿no seria ideal dar soporte a la aplicación? es lo mismo, entonces, si es lo mismo ¿por que no hacer una pequeña reunión con el cliente y si es en una empresa con el soporte técnico.

Mi deber como programador web no es trabajar para dos navegadores totalmente diferentes, si hay hack lo uso y punto, la cuestion es quedar bien con el cliente y que la web se vea decente en ambos navegadores

pero hay que poner ese cartelito o como ustedes le quieran llamar para acabar con el explorer.
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  #107 (permalink)  
Antiguo 25/02/2009, 20:20
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Cita:
Es lo que te diría yo. No busques la salida más facil (dejar de soportar o forzar al usuario a usar otro navegador), no te conformes con poner un letrerito en tu web. Haz tu trabajo y hazlo bien.
Eso está mal dicho Buzu, nadie ha dicho dejar de soportar ie6, se ha dicho poner la barrita amarilla, se sulfuran demasiado por algo tan simple. Es evidente que se sguirá soportando ie6 pq es lo que hay.

En cuanto a lo que dicen sobre que el ie7 solo es soportado por xp en adelante, pues RECONTRA FÀCIL, simplemente discriminas entre Sistemas Operativos (Algo bien fácil de hacer) y si cumple que es ie6 y está en xp, se muestra el mensaje, y si no, pues no.

No apoyo para nada la opinión de no hacer absolutamente nada para difundir las cosas buenas.

Saludos!!

Pd.- Si está en xp, es de hecho que soportará Firefox, u Opera u safari u cualquier otro, sea aunque sea K-meleon.
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  #108 (permalink)  
Antiguo 25/02/2009, 20:27
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Esto se puso mas que bueno

Yo insisto y le sigo apuntando a la mejora progresiva, eso desafía la capacidad de un desarrollador, y al mismo tiempo no discrimina al usuario.

Ejemplo breve:

Tienes IE6? Ok, ves la página, la puedes usar por completo.

Tienes FF3? Ok, puedes verla, usarla y además tenemos unas mejoras extras para ti

Tienes Safari4? Wow, puedes ver la página y además disfrutar de efectos, CSS3, etc...
Dicen que pasa el Acid Test 3 al 100%

Es decir, no discrimines a tu usuario, no solo por el navegador, sino por discapacidades, hardware, dispositivos, etc.

La idea es hacer sitios accesibles, sin importar nada mas, pero si el usuario llega con dispositivos o software modernos pues lleva un valor agregado, efectos, ajax, css3, canvas, etc.

Pensemos en los usuarios antes que en nosotros mismos, los usuarios no existen para nosotros, nosotros existimos gracias a ellos; si ellos dejaran de usar internet, se nos acaba el negocio a todos aqui se que es extremista, pero es la realidad, nos debemos a ellos.

Saludos a todos.

Mikel, yo a veces he sentido tambien que quiero expresar algo y no puedo, jaja, y siempre una mujer llega y aclara todo con un par de palabras, definitivamente sin ellas estamos incompletos. Sos grande Paola...
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  #109 (permalink)  
Antiguo 25/02/2009, 22:35
Avatar de buzu  
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Cita:
No apoyo para nada la opinión de no hacer absolutamente nada para difundir las cosas buenas.
No, yo tampoco, pero hay mejores formas de hacerlo. Como dijo mik:
Cita:
Prefiero seguir difundiendo FF que atacar a IE8 o molestar a sus acólitos
Un enfoque totalmente diferente y que al parecer a algunos no les gusta o no lo comprenden.

Cita:
Cita:
Cita:
Es lo que te diría yo. No busques la salida más facil (dejar de soportar o forzar al usuario a usar otro navegador), no te conformes con poner un letrerito en tu web. Haz tu trabajo y hazlo bien.
Eso está mal dicho Buzu, nadie ha dicho dejar de soportar ie6, se ha dicho poner la barrita amarilla, se sulfuran demasiado por algo tan simple. Es evidente que se sguirá soportando ie6 pq es lo que hay.
Como dije, no te conformes con usar un letrerito, y si vas a brindar soporte entonces deja que el usuario siga disfrutando de su navegador. Después de todo lo soportas.

Cita:
simplemente discriminas
Lo siento, yo no discrimino... Cuestión de valores. Al discriminar un navegador lo que en realidad estas discriminando es al usuario y quien paga las consecuencias es el usuario y no el culpable de que el navegador sea una falla total (M$ habló de ti).

Cita:
Pd.- Si está en xp, es de hecho que soportará Firefox, u Opera u safari u cualquier otro, sea aunque sea K-meleon.
Si, pero no por que esté en XP quiere decir que tenga acceso a instalar programas o si? Verás, no todos tiene computadora propia.

Y solo para que quede bien claro repito lo siguiente:

Yo tampoco apoyo para nada el no hacer nada para difundir el buen software, pero prefiero hacer eso, difundirlo y no atacar al usuario por que usa otro navegador.

Cita:
Fijate, si tu vas a una empresa a hacer una aplicación ¿no seria ideal dar soporte a la aplicación? es lo mismo, entonces, si es lo mismo ¿por que no hacer una pequeña reunión con el cliente y si es en una empresa con el soporte técnico.
No todos los usuarios de internet son clientes de alguien, por lo que tu sugerencia, aun que muy buena, realmente no resolvería mucho.

Cita:
Mi deber como programador web no es trabajar para dos navegadores totalmente diferentes
Tienes toda la razón, tu deber es trabajar de modoq ue asegures accesibilidad sin importar software o hardware. Creo que es mucho más amplio de lo que te imaginaste.

Cita:
pero hay que poner ese cartelito o como ustedes le quieran llamar para acabar con el explorer.
No, lo que hay que hacer es respetar las deciciones que toma el usuario. Si el usuario ha decidido que está agusto con IE, entonces respeta esa decición. El dia que decida cambiarse de navegador nos hará felices, pero mientras tanto, respeta su decición.

Esto me suena como esos politicos que van a querer cambiarte de partido... Creo que esa campaña es totalmente igual.
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Antiguo 25/02/2009, 23:38
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Un tema bastante interesante, aunqeu creo que la mayoria de los usuario no les interesa saber si su navegador esta actualizado o no lo unico que quieren es navegar por internet, esto lo digo por experiencia con varias personas que eh conocido, pero lo que si no esta nada mal esque el ie tubiera mayor compatibilidad con los otros navegadores o de plano tratar de educar a la gente del porque actulizar o cambiar de navegador, aunque esto de cambiar de navegador lo veo muy lejos porque una vez que el usuario se acostumbra a un programa en especifico es dificil de que lo quieran deja ir aunque sea lo peor en software.
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Antiguo 25/02/2009, 23:42
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Cita:
No todos los usuarios de internet son clientes de alguien, por lo que tu sugerencia, aun que muy buena, realmente no resolvería mucho
Cierto, no todo el mundo en internet es cliente pero con mi mensaje en la web puedo llegar a una gran cantidad de usuario, es así de simple
Cita:
No, lo que hay que hacer es respetar las deciciones que toma el usuario. Si el usuario ha decidido que está agusto con IE, entonces respeta esa decición. El dia que decida cambiarse de navegador nos hará felices, pero mientras tanto, respeta su decición.
Pero es que no, nadie esta irrespetando a nadie.. la decisión final la toma el usuario y el sabrá que le conviene o no, yo solamente le doy le ofrezco la pildora azul para que la matrix funcione como debe de ser jeje.

Este debate esta interesante
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Antiguo 26/02/2009, 00:21
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Ok Buzu, y si no estamos diciendole que hay otras opciones ¿Còmo decide cambiarse de navegador?.

Otrosì. Cuando hablo de discriminar lo uso como un término técnico, también podría haber dicho, diferenciar. Lo que se propone es una barra amarilla chiquita no un div centrado tipo lightbox que si el usuario decide la cierra y se acabó el problema.

Tampoco se va a ir corriendo por eso como dicen por ahi.

Pd.- ¿Cómo piensas difundir? ¿Enviando correos en cadena? ¿O derepente posteando artículos que leemos 5 o 6 geeks? no hay punto de comparación.
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Antiguo 26/02/2009, 01:01
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Cita:
¿Cómo piensas difundir?
Es muy distinto poner un baneer tipo:

Firefox, el navegador más rápido y seguro

o

Navega más rápido y seguro usando firefox

a poner una nota dirigida directamente al usuario diciendo que su navegador es un dinosaurio que DEBE cambiarlo. Mientras uno da una información, el otro (aquel que tú apoyas) ataca directamente al usuario.

Dopey, si es una falta de respeto el no respetar la decición que ha tomado un usuario e insistir en que se cambie a otro navegador.

Con lo de la discriminación, no me refiero a discriminar al software, me refiero a que al discriminar al software estas discriminando al usuario más que al navegador.
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Antiguo 26/02/2009, 07:21
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

A mi sinceramente me parece un estupidez grande como una casa!
Si el usuario se siente cómodo con IE6 porque hacer estas tonterias, lo único que logras con esto es que el usuario cierre tu pagina y acceda a otra....¿O sinceramente creen que por esto va a correr a instalarse el IE7? POR FAVOR!!!!!

Hagan páginas accesibles desde cualquier navegador y listo!!!!

Imaginense que pasaría si llevan a su abuela al doctor para operarla y este les dice "A no!!! tiene 80 años, es vieja YOP NO LA OPERO!" van a salir corriendo a cambiar de abuela o de medico?
  #115 (permalink)  
Antiguo 26/02/2009, 07:28
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Cita:
Iniciado por DragonX Ver Mensaje
Imaginense que pasaría si llevan a su abuela al doctor para operarla y este les dice "A no!!! tiene 80 años, es vieja YOP NO LA OPERO!" van a salir corriendo a cambiar de abuela o de medico?
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Antiguo 26/02/2009, 07:39
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Yo creo que se anda interpretando mal los mensajes, se quiere poner un mensaje respecto a la necesidad de actualizar el browser o cambiarlo (con la esperanza de asi acelerar un poco el proceso) NUNCA he dicho dejen de dar soporte para IE6, pero si informamos al cliente pronto IE6 pasará a la historia como IE5.5 y ya podremos bailar sobre sus cenizas. . Soy conciente que no hay solucion capaz de contentar a todos, quienes aun usan Windows98 tendrian que actualizar su PC como minimo pero la idea es satisfacer a la mayoría.

Como ya dije antes hasta Microsoft esta en campaña para que la gente actualize su browser, recuerden "El enemigo de mi enemigo es mi amigo" (IE6=enemigo)( Si ya se quien dio vida a la bestia pero aun asi )
Buzu nos es cierto lo que dices sobre
Cita:
Ese tipo de paginas no son más que demostración de que los desarrolladores están más interesados en esquinas redondas y efectitos cool que en sus usuarios. No es más que falta de empeño y compromiso al desarrollar.
Si desapareces los cookies nos funcionan bien las sesiones como las de este foro, tu correo electronico, etc; si desapareces javascript no funcionan el WYSIWYG de este foro entre otras cosas, asi que no son simples "efectitos cool"
  #117 (permalink)  
Antiguo 26/02/2009, 07:47
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Cita:
Iniciado por XLogus Ver Mensaje
Como ya dije antes hasta Microsoft esta en campaña para que la gente actualize su browser
Eso me parece barbaro!!! pero que lo haga microsoft, yo no voy a perder posibles clientes por "combatir" al IE6, no es mi tarea. Mi tarea es que todos los browser reproduzcan bien mi sitio, nada mas.
  #118 (permalink)  
Antiguo 26/02/2009, 07:53
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

A veces me pregunto cual es el fin del CSS.

Ah si!! es para ponerle bordecitos, esquinas redondas espacios y demás cositas que hacen que nuestro sitio se vea más "cool".

Pd.- Vamos a quemar los manuales de Ajax, vamos a quemar la especificación del Canvas o del SVG, vamos a quemar la especificación del CSS3.

Total, son tonterías que quien sabe cuando podremos usar totalmente y al final, solo sirven para tonterías de efectos especiales.
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  #119 (permalink)  
Antiguo 26/02/2009, 08:07
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Cita:
Iniciado por Dalvenjha Ver Mensaje
A veces me pregunto cual es el fin del CSS.

Ah si!! es para ponerle bordecitos, esquinas redondas espacios y demás cositas que hacen que nuestro sitio se vea más "cool".

Pd.- Vamos a quemar los manuales de Ajax, vamos a quemar la especificación del Canvas o del SVG, vamos a quemar la especificación del CSS3.

Total, son tonterías que quien sabe cuando podremos usar totalmente y al final, solo sirven para tonterías de efectos especiales.
no entendí....
  #120 (permalink)  
Antiguo 26/02/2009, 08:15
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Respuesta: ¿Nos unimos a los noruegos?

Cita:
Iniciado por Dalvenjha Ver Mensaje
A veces me pregunto cual es el fin del CSS.

Ah si!! es para ponerle bordecitos, esquinas redondas espacios y demás cositas que hacen que nuestro sitio se vea más "cool".
Hace unos años quizá; ahora el fin de CSS es maquetar por completo una página web, y además darle los formatos y tamaños de letra, colores, etc.
Yo todavía me pregunto cuáles serán esas cosas "maravillosas" que podremos hacer en nuestras webs con CSS3.
Esto me recuerda a la época en que empezó flash y miles de diseñadores lo descubrieron: todo era glamour, video-animaciones, cosas en movimiento, hasta que con los años y la cultura general se empezó a entender cuál era la potencialidad real de internet, y no precisamente que una tienda de ropa de montaña mostrara las habilidades artísticas de los diseñadores con un video-clip de entrada

Repito: ¿qué cosas maravillosas gracias CSS3 (no hablamos de otras tecnologías)? (ojo, no sólo IE no tiene soporte ni al 30% de CSS3).
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