Filtro de acciones, para que encajen.

[Tachikomaia]

Si tuviera un programa que diga acciones en español y no contradictorias, para mí creo que le faltarían 2 cosas: Que encajen con la situación actual, y que sean útiles.

Quisiera comprender un poco más el 3er paso, cómo darlo; los 2 anteriores los mencioné en un tema anterior y más o menos comprendí suficiente, y con el 4to no me meto por ahora.

"Messi, el suplente de River argentino, debería ser titular" no encaja porque dicho jugador no es suplente de dicho equipo, no es que la acción sea contradictoria en sí misma pero no encaja en la realidad.

¿Alguna idea de cómo hacer el filtro?

Siento que entre un paso y otro hay un salto enorme, y gira en mi mente la idea de ver desde otra perspectiva. Actualmente es "Computadora, dime cómo lograr que los momentos futuros sean los mejores posibles" e ir pensando qué necesita para cumplir eso (serían l@s 4 pasos/cosas que dije). La otra perspectiva que mencioné sería (A) "Computadora, dime cómo es la realidad" o (B) "qué acciones hay disponibles", y lo mismo, pensar qué necesita para cumplir eso.

No sé si alcanza con B, porque sólo tiene sentido con A @.@ no sé.

Supongamos que alcanzara con B. ¿Qué se necesita para llegar a B?

Pienso más o menos en lo mismo que antes: Que hable en español y sin contradecirse. Y es más o menos el mismo problema: ¿Cómo corno puedo hacer que la compu deduzca bien qué encaja o es real y que no? Porque sino ella diría cualquier cosa y yo sobre algunas le podría decir V o F, pero algunas cambian... Debería intentar que diga cosas que no cambien, pero no tengo mucha idea, no soluciona.

Agradezco ideas, sugerencias, etc.

[sam90]

Para mi lo que estas abarcando es casi imposible...ya que no tenes idea ni siquiera un tema de cobertura....
Pensa que tu computadora debería saber todo sobre todo. Así que para el tema de las contradicciones de recomiendo empezar por algún campo o tema especifico y probarlo en ese ambiente.
Para que aprenda a hablar hay mucha gente probando eso. En el otro post te recomendaron un tema para estudiar. Pero otra vez te digo que la maquina diga cosas inventadas y con sentido asi de la nada es muy complicado.
Deberías estudiar mucho sobre machine learning. Si a la maquina no le inyectas la información nunca va a aprender....

[Tachikomaia]

Gracias por la respuesta.

¿A qué te refieres con tema de cobertura?

Tal vez a la compu le baste con saber aprender, visitar páginas, captar info, compararla con otras... Además ¿de cuántas maneras puede ser el mundo? Me refiero a los aspectos menos contingentes. ¿No podría, con las herramientas adecuadas, deducir cómo es? Uno de los problemas es entender cuales serían esas herramientas. Lo que había pensado hace un tiempo es que haga descripciones random, estilo:
V1 = 87
V2 = 134
...uno de los problemas con eso es que no se entiende qué está diciendo ¿a qué se refiere V1 (además de variable 1)? Tampoco estoy seguro de que las formas falsas puedan demostrarse que son tales, la pregunta de cuántas maneras puede ser el mundo... ¿Sabes algo sobre causas? Es decir, por qué las hay, por qué el mundo es tal como es, me cito de aquí:
http://www.sofosagora.net/filosofia-...sas-t2578.html

el por qué esa luz hace que el cielo sea celeste ¿por qué celeste y no verde? ¿por qué la "gravedad" atrae en vez de repeler? Tampoco estoy preguntando por qué hay gravedad. Más bien, ahora lo noto, por qué un hecho A produce B, y no C.

Tal vez respondiendo esas preguntas se pueda entender de qué maneras podría ser el mundo.

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El tema de las contradicciones es, yo diría absolutamente evitable si sólo se definen variables ¿me equivoco? Es que pienso que es imposible definir una variable de dos formas, ya que la última que se haga sustituye a la 1era

Me pregunto si tiene sentido convertir el lenguaje a variables... Tal vez pruebe eso. Tu idea de empezar por un tema concreto también es buena.

¿Cursos que recomiendes sobre aprendizaje de computadoras?

[L3m0n]

Buf esto que pretendes hacer es complicadisimo, diría que imposible, ya que datos sobre el mundo existen infinitos, aunque sepas muchos, aun te quedan infinitos por saber, así que no se....

Podrías hacer un programa que se dedicara a aprender en funcion de un texto que reciba (noticia) pero buf...

Lo que no entiendo es a que te refieres con de cuantas maneras puede ser el mundo, explica mejor esto porque no entiendo que quieres decir.


PD: Sobre las maneras que puede ser el mundo, no creo que te refieras a esto que voy a decir, pero hay un numero finito de posibles universos que pueden existir dada la distribucion de las cosas y me parece que era algo asi como 10^10^16 o algo así, así que lo de cuantas maneras puede ser el mundo... pues de muchas :P


Saludos

[Tachikomaia]

Lo que digo sobre de qué maneras puede ser el mundo es por la sensación (intento dudar) de que sólo puede ser de 1 manera. Pero hablo de lo más general o de la historia (son 2 cosas diferentes, aunque tienen mucha relación, como luz y sombra). El color del cielo seguro va a cambiar, sí, en ese sentido el mundo puede ser de muchas maneras. Es como lo que muestre un monitor. ¿Pero y el código? ¿eso que determina cómo es el cielo, cambia? No. Algunas variables sí, pero entiendes el punto. ¿Determinismo sabes lo que es? También está relacionado. Un programa produce un único resultado, a menos que le pongas random pero en el mundo no creo que lo haya, real. Además el resultado del programa sería diferente en otro momento, pero ejecutado en las mismas condiciones sería igual. Sólo 1 posible historia.

No sé bien cómo se relaciona esto otro que voy a decir, aunque quizá es parte de lo que me causa de la sensación que mencioné. Hace tiempo pensé que el inicio del mundo sólo pudo ser de una manera. No pude entender cómo, pero bue. Y también está el tema de las causas. Podemos imaginar un mundo donde el agua aparezca de la nada, pero ¿es posible un mundo así? ¿es posible que lado x lado no dé el área de un cuadrado? Algunas cosas parecen imposibles. Tengo la sensación de que entre más conozcamos, más se nota que esas cosas no pueden ser de otra manera.

[L3m0n]

Buenas, aunque esto puede ser mas que nada filosofía más que informatica, sigue siendo muy interesante (para mí al menos). Tu partes de la base de que el mundo es determinista(o eso he entendido) pero creo que no estoy de acuerdo con esa afirmación, la mayor cosas en este mundo se comportan de forma caótica por lo tanto son cosas que son imposibles de predecir, hay quien dice que se puede entender el caos pero que quieres que te diga...


Luego hablas de otra cosa, pero aquí comentas temas matemáticos, por ejemplo, como el area de un cuadrado que no pueden ser falsas, pero ahí te basas en los axiomas matemáticos y aquí entramos en la filosofía sobre las matemáticas que tambien es otro tema muy extenso. Aunque puede haber cosas que tu dirias que siempre son ciertas, por ejemplo que la suma de los angulos de un triangulo siempre es 180 grados, pero luego te encuentras con las geometrias no euclidianas y dices pues lo del triangulo no es siempre cierto...


Saludos

[Tachikomaia]

Iniciado por L3m0n

la mayor cosas en este mundo se comportan de forma caótica

¿Qué quieres decir con caótica? ¿que no parece tener sentido, orden? No puedo probar lo uno ni lo otro. Pero que parezcan caóticas no quiere decir que sean. Hay datos por ejemplo que no parecen tener sentido, como:
X_____Y
1_____1
2_____2
3_____1
4_____-1
o sea ¿cual es la ecuación para que desde X se obtenga el Y que corresponde? Hay un programa que lo averigua, Eureqa Formulize. Hay tantas ecuaciones... pero bue, quizá algunos datos sean... inexplicables. Wft, no me entra esa palabra en la cabeza, jaja.

Aunque puede haber cosas que tu dirias que siempre son ciertas, por ejemplo que la suma de los angulos de un triangulo siempre es 180 grados, pero luego te encuentras con las geometrias no euclidianas y dices pues lo del triangulo no es siempre cierto...

No intento describir la realidad, intento que lo haga la compu, yo le doy "axiomas" sí, bueno, tienes razón, parece un problema inevitable. Pero yo no dije que no pudiera equivocarme XD dices que la realidad es más complicada de lo que nos puede parecer, pero no niegas que haya reglas eternas. Hay que ver todas las posibles excepciones. Sé que es complicado, pero tengo que intentarlo. O sea, no sé qué alternativas tengo (sobre mejorar al mundo, cómo).

[L3m0n]

Con que el mundo es caótico me refiero a la "famosa" teoría del caos, que un pequeño cambio en las condiciones iniciales de un sistema modifica completamente su resultado.

De hecho dudo que el mundo, o el universo, tenga unas reglas eternas, y te voy a explicar el porqué creo esto, que no deja de ser una opinion. A escala microscopica, de atomos para abajo, el mundo no tiene nada que ver con lo que estas acostumbrado a que lo que es, a esa escala las cosas no ocurren o dejan de ocurrir, hay una probabilidad de que ocurran, y eso implica un caracter aleatorio, así que si a escala microscopica las cosas funcionan así no entiendo porque a escala macroscopica debe ser algo determinista pero bueno aqui ya es todo opinion...

El sistema que estas intentando crear es algo que yo diría que es inimaginable, quiero decir, que de crearse sería una especie de Dios pero claro el problema esta en que me cuesta mucho creer que se pueda crear.


Saludos

[Tachikomaia]

Iniciado por L3m0n

Con que el mundo es caótico me refiero a la "famosa" teoría del caos, que un pequeño cambio en las condiciones iniciales de un sistema modifica completamente su resultado.

Ok, pero el gran impedimento de prever ocurre sólo cuando hay caos/azar. Eso que dices no lo es ni quita el determinismo. Obviamente que un puntito más de energía puede cambiar el resultado de una batalla, pero eso no significa que haya random :)

A escala microscopica, de atomos para abajo, el mundo no tiene nada que ver con lo que estas acostumbrado a que lo que es, a esa escala las cosas no ocurren o dejan de ocurrir, hay una probabilidad de que ocurran, y eso implica un caracter aleatorio, así que si a escala microscopica las cosas funcionan así no entiendo porque a escala macroscopica debe ser algo determinista pero bueno aqui ya es todo opinion...

La 1era vez que oí sobre el gato de schrödinger no podía creerlo. ¿¡Vivo y muerto al mismo tiempo!? Y sigo sin creerlo. Capáz que era un zombie, pero bue Xb No descarto universos paralelos (de hecho miro Sliders de vez en cuando), pero en mi opinión lo que dicen no es una conclusión, es sólo una interpretación, que puede ser errónea. Einstein dijo algo como "que no podamos percibir ambas características de las partículas no quita que estén regidas por unas reglas concretas". Pero probablemente no estoy entendiendo bien lo que dices, si lo puedes explicar mejor, entonces mejor XD

El sistema que estas intentando crear es algo que yo diría que es inimaginable, quiero decir, que de crearse sería una especie de Dios pero claro el problema esta en que me cuesta mucho creer que se pueda crear.

De hecho la idea surgió en parte por, digamos frustraciones respecto a Dios Xb No recuerdo mucho, pero llegó un punto en que quería ver una lista de acciones y consecuencias.