26/07/2006, 21:15
| |||
| |||
| musica y pirateria me gustaria que ustedes usuarios comunes que creo que todos les gusta un tipo de musica en especial, desde que punto se considera pirateria porque si yo tengo supongamos 15 cds originales y a cada cd le saco una cancion para hacerme un disco con las mejores canciones de esos discos, estoy generando pirateria o no? porque no creo que aya algun lugar en especial donde yo elija las canciones que quiera para mi cd, no se si entienden en fin solo eso
__________________ Hermosa como la luna, Esclarecida como el sol, Imponente como ejércitos en orden? |
|
26/07/2006, 22:10
| ||||
| ||||
| Desde mi punto de vista piratería es adquirir canciones en el formato que sea por el medio que sea, intrnet, top manta, te la pasa un amigo, etc sin pagar ni un céntimo. Distinto es que te compras los cds originales y te haces tus propias recopilaciones. Yo mismo me las hago. No se si eso es legal, pero es más que obvio que debería de serlo. Y hablando de porque se piratera tanto la música. A mí por ejemplo me gusta una serie de saga de discos, por ejemplo Hotel Costes y Café del mar... que o son dificiles de conseguir o muy caros. Por caro me refiero a 25 dólares por disco. Mas sin son de uno 7, 7 x 25 = 175 dólares, y de otro va por el volumen 13, 13 x 20 = 260. Ni loco me gasto yo eso en música a esos precios. Y la verdad me acostumbrado a baajrme los discos por la red, haré mal pero esque si no jamás tendré la música que tengo ahora.... Si pusieran los cds originales a 5 dólares Sí los compraría si se que son buenos. Que eso es otra, por ejemplo Café del Mar Vol.13 es un auténtico bódrio y el delito sería pagar aunque fuesen 5 dóalres por él. Enfin así veo yo este tema 
__________________ "Soy aquello que quiso ser alguien y acabo siendo nadie" DALI00.es El renacer del surrealismo (coming soon) |
|
27/07/2006, 02:51
| ||||
| ||||
| Para mi piratería es robar algo para venderlo después a precio inferior al de mercado. Lo que tu desertor quieres hacer se llama copia privada y está recogida en la ley española, al menos. |
|
27/07/2006, 03:35
| ||||
| ||||
| Cita: Se que es tu opinión, pero en España (que es donde vivis, no?) esto es legalmente falso, así que me extraña tu comentario. En los países donde existe copia privada, bajar canciones de internet (entre otras cosas) no es ilegal ni "pirata" (término que legalmente no existe.. es mejor decir "copia ilegal" que "copia pirata"). Los piratas son los que roban, asaltan y asesinan en altamar.
Iniciado por halukar piratería es adquirir canciones en el formato que sea por el medio que sea, intrnet, top manta, te la pasa un amigo, etc sin pagar ni un céntimo. Cita: y no, no haces mal ya que estás amparado por la Ley de tu país (Art. 31 de la Ley de Propiedad Intelectual, ver FAQ #1).. por algo te cobran el tristemente famoso cannon... no te creas todo lo que dicen las discográficas y la SGAE, al final lo que cuenta es lo que dice la ley. Y la verdad me acostumbrado a baajrme los discos por la red, haré mal PD: esto debería estar en el foro de Temas Legales.. ya pedí que lo movieran para ahí.
__________________ Pasamos tus PSD a HTML Pobre del que lo sabe todo, porque no tiene nada más que aprender ni razón para vivir. - |
|
27/07/2006, 03:46
| ||||
| ||||
| Esto está más que interesante: Más de un millón de artistas quieren que su música se distribuya gratis por Internet |
|
27/07/2006, 03:56
| ||||
| ||||
| Cita: Sí que lo hay, en iTunes puedes comprar canciones sueltas o comprar el LP entero.
Iniciado por desertor porque no creo que aya algun lugar en especial donde yo elija las canciones que quiera para mi cd, no se si entienden en fin solo eso saludos  |
|
27/07/2006, 04:02
| ||||
| ||||
| Cada pais tiene (o no) su legislacion para decidir lo que es pirateria y lo que no. En España se ha aprobado hace poco una reforma de la "Ley de Propiedad Intelectual". La verdad es que no se mucho de que ha ido la reforma, pero basicamente dice que una copia para uso personal, sin afan de lucro, no es pirateria. Compartir musica siempre ha existido... ¿Nunca os habeis copiado en un cassete el cd (o cassete) que os dejó un amigo? Siempre ha funcionado de forma local, siempre nos hemos ido dejando los cassetes y cds entre colegas y compañeros de colegio o de trabajo, y nos los hemos grabado sin problemas. ¿Que pasa ahora? que atraves de internet todo se ha vuelto mas global, y todo el mundo comparte con todo el mundo. Eso ha debido ser un gran batacazo en las ventas de musica, y por eso ahora las compañias se estan quejando. De todas formas, me parece comprensible que la gente, antes de comprarse un cd de bisbal, por poner un ejemplo de superventas..., se lo va a bajar de internet, simplemente porque muchas veces el precio es prohibitivo, y otras porque en realidad tampoco le interesa demasiado la musica de bisbal, pero lo quiere tener para saberse las canciones y no desentonar con su grupo de amig@s en los bares mas "guays". Ahora bien, yo por ejemplo, si escucho dos o tres canciones de un cantante o grupo, y me gustan realmente, me voy a comprar el cd, entre otras cosas para ayudar a que sigan componiendo y no se acabe esa musica que me gusta. Aun asi estoy completamente de acuerdo con el compartir a traves de internet o fisicamente, entre otras cosas porque la cultura musical aumenta, y porque tambien favorece a los musicos, ya que los conoce mucha mas gente, y si les gusta su musica, iran a sus conciertos. Eso es lo que tienen que hacer los musicos, conciertos, y no trabajar solo unos meses al año para componer y grabar el disco, y luego fiesta. Opino que la base de los ingresos de un cantante o grupo deben ser los conciertos en directo (en la television tambien, y menos playback promocionando el disco! "- Tu a que te dedicas? - A cantar - ¡Pues canta!") En lo que ya no estoy de acuerdo es en que algunos se quieran enriquecer con el trabajo de otros, eso si que es directamente un robo. No hacen mas que detener a los pobres inmigrantes, que estan ahi con el top manta, y que tienen poco o nada que ver con las mafias que hay detras, con torres de 50 grabadoras cada una. Por poner un ejemplo, mi madre pinta cuadros, y de vez en cuando ve algun cuadro famoso que le gusta, y decide reproducirlo para colgarlo en su casa. Otra cosa seria que pintara "los girasoles" de Van Gogh, y luego se pusiera a venderlo en la plaza del pueblo. Pues como que no. Resumiendo, yo solo llamaria "piratas" a los que venden copias ilegales (de lo que sea), y pienso que debe ser desmantelada (nunca mejor dicho) esa mafia (por cierto, no compreis cds en el top manta!). Tambien opino que, si quieren que se compre mas musica, deben hacer un par de cosas, lo primero rebajar el precio de lo cds y lo segundo, cambiar de forma radical el concepto de la industria musical, y basarla en musica en directo, y no en las ventas de los cd's. PD: ¿No es un poco contradictorio poner un canon a los cd's virgenes (y otros soportes) para compensar las perdidas de la pirateria, si se supone que no se puede grabar musica? Segun la ley en españa esta permitida la copia privada, desde un cd original que te has comprado. Entonces, ¿es comprensible que hay aque pagar dos veces por esa propiedad intelectual, una por el cd original y otra por el virgen de la copia privada? (aparte de que parece que no saben que en los cds no solo se graba musica, si no tambien fotos y videos propios hechas con tus propias camaras, archivos de texto que te has hecho tu con tus datos y tu cosas, etc etc etc)
__________________ Solo hay 10 clases de personas, las que saben binario y las que no. Última edición por oskarL; 31/07/2006 a las 03:05 |
|
27/07/2006, 04:02
| ||||
| ||||
| webosiris ocurre que aunque es en parte mi opinión personal... la legislación vigente a través de la "presión" de la SGAE Sociedad General de Autores y Editores, (unos sinvergüenzas), han presionado al gobierno para modificar esas leyes y ya preácticamente es pirata hasta hacerle una copia a u cd original por el que se vaya pagado. Hace poco cerraron y condenaron a multas/y prisión a diversos webmasters españoles con páginas de descarga de material audivosuial a través del Emule. Simplemente fué para meter miedo y les tocó a unos pobres diablillos que no habian hecho "legalmente" nada malo... Ojo que opine lo que dije al principio no esque lo cumpla.... simplemente es como lo veo que es. En Vietnam está practicamente legalidada la piratería. Es irónico porque en las tiendas de música venden los cds piratas como sifueran originales. Verídico.
__________________ "Soy aquello que quiso ser alguien y acabo siendo nadie" DALI00.es El renacer del surrealismo (coming soon) |
|
27/07/2006, 04:19
| ||||
| ||||
| Cita: Sigue siendo falso, lo único que ha cambiado en la ley son las nuevas aplicaciones de canones, que la copia privada debe hacerse de una copia legal (esto antes no estaba contemplado), y una copia legal es aquella que me bajo del emule puesto que alguien ha comprado un cd original, es legal, me lo presta y me lo copio para uso personal, sin ánimo de lucro y el cual no voy a reproducir publicamente, luego mi copia del emule sigue siendo legal. También han modificado las multas y las penas por "piratería", y entiendase por piratería hacer copias de un disco, pelicula, ... y reproducirlos publicamente o venderlos sin permiso del autor.y ya preácticamente es pirata hasta hacerle una copia a u cd original por el que se vaya pagado. La campaña de miedo y presión siempre ha existido, siempre. Y si no acuerdense de cuando se alquilaban una pelicula vhs del videoclub hace 10 años que nos salia al principio una retahila insufrible de que iban a matar a toda nuestra familia si copiabamos la pelicula, siendo esto completamente falso, puesto que también era legal. Para contrarestar esta campaña lo único que tenemos es Internet (ya que los medios de comunicación habituales están más corrompidos que el propio sistema), y utilizar Internet como fuente de información verdadera, hablando de las tomas de declaración como testigos a los webmaster, en las que en los medios nos la han vendido como una detención masiva contra la "mafia pirata", etc... Es por ello halukar, que opino, que a través de tus comentarios fomentas la campaña de la SGAE dandoles razón donde no la tienen y apoyando sus teorías conspiratorias. ¡Abajo la piratería!¡Arriba las descargas P2P! |
|
27/07/2006, 06:49
| ||||
| ||||
| ... el mismo tema de siempre. como todos sabemos (este tema esta bastante trillado), internet ha cambiando totalmente el panorama de la sociedad, permitiendo a las personas comunicarse, compartir informacion, etc... y este cambio radical tambien ha afectado la forma de hacer negocios. antes, en la epoca en la que no existia internet, tenia sentido hacer negocios con la venta de dispositivos fisicos de musica. "ahora no". y en lugar de intentar buscar modelos de negocios distintos, basados en el servicio (imposible de duplicar), en lugar de vender informacion (duplicable), sigen empeñados de sobrevivir en la nueva epoca que nos esta tocando vivir intentando imponer leyes absurdas. para mi no solo es legal lo que haces, sino que es totalmente legal duplicar la informacion y compartirla con tus amigos o quien sea. y a todos los grupos de musica yo les diria: "cambiad el chip y haced mas conciertos!" un concierto no es algo que pueda duplicarse. lo puedes ver en la tele si quieres, pero no es lo mismo.
__________________ Si ocurre algo importante, estamos afuera fumándonos unos cigarritos. |
|
27/07/2006, 11:31
| |||
| |||
| mmm viendo sus comentarios yo diria que todos hemos pirateado musica, o no, porque todos los que llevan un reproductor de mp3 eso ya es pirateria segun el punto de vista legal, peor imaginate los prohibieran ??
__________________ Hermosa como la luna, Esclarecida como el sol, Imponente como ejércitos en orden? |
|
27/07/2006, 11:36
| |||
| |||
| Cita:
Iniciado por tunait de verdad no tenia idea, el problema es que estoy en chile, y me va a salir bien caro el envio
__________________ Hermosa como la luna, Esclarecida como el sol, Imponente como ejércitos en orden? |
|
27/07/2006, 12:35
| ||||
| ||||
| Cita: Pienso que la sugerencia de comprar musica en ipod era para material digital que puedes bajar a tu computadora y reproducirlo donde quieras, ahora que tambien pudieran venderte la media (cds, dvds, etc.) y enviartelos hasta tu domicilio que no creo que te convenga ya que seria mas costoso.
Iniciado por desertor de verdad no tenia idea, el problema es que estoy en chile, y me va a salir bien caro el envio -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= En mi humilde opinión, comparto con ustedes el que los artistas deben buscar otras formas de obtener ingresos, ya que Internet definitivamente los afecta a ellos y sus casas disqueras. Tiene razón quien dice que el cantante debe hacer conciertos para compensar lo que la piratería les ha frenado obtener en cuanto a ingresos, pero que me dicen de los actores entonces?, tambien hay piratería de películas, entonces deberá Tom cruise hacer un Tour haciendo la obra "La guerra de los mundos" por los estadios de la unión americana? (tambien para obtener los ingresos que la piratería le frustró)... Se muy bien que el tema habla de Mp3 y que si es legal o no sacar copias, pero creo que cada uno debemos ser introspectivos y analizar el proceso pirata preguntandonos: Que tan pirata soy?.... Veamos el siguiente orden: 1.- COMPRO original del CD/DVD de Shakira (por nombrar un artista  )2.- Me COSTO mucho y el material es DELICADO asi que DEBO sacarle una COPIA para asegurarme de tenerlo SIEMPRE conmigo asi que tengo dos opciones, copiarlos al vuelo a otro medio del mismo tipo o RIPPEAR el contenido a mi COMPUTADORA. --- OJO, Aquí ya estamos hablando de programas que quitan los códigos de seguridad de cualquier CD/DVD y no citare nombres de dichos programas por no desviar el tema --. 3.- Ya tengo las COPIAS en otros CD/DVD o en mi Disco Duro, ahora me compre un estereo para mi coche compatible con MP3, asi que tendre que COMPRIMIR la musica rippeada o duplicada y QUEMARLOS a un CD/DVD de MP3 (pues asi compre estereo de marca reconocida). 4.- Subo a mi coche a mis amigos y les PRESUMO mi musica, uno de ellos me PIDE que le preste el CD/DVD porque le gustaron algunas de las canciones (como pueden ver, es mas facil presumir la musica que una pelicula). 5.- Debo DECIDIR si se lo PRESTO (me lo va a maltratar?) o mejor se lo REGALO (al cabo tengo el original) ya que no podría VENDERSELO (es mi amigo !!! y ademas sería algo ilegal). En estos 5 puntos intento ubicarlos en una situacion que a muy pocos les gusta estar, pero que la buscan en su incosciencia (Igual que la chica que usa minifalda y no le gusta que le digan nada). Todos tenemos gustos y preferencias que nos encanta compartir con nuestros seres queridos y amigos, y nos sentimos identificados y vinculados con ellos por ciertas costumbres, el prestarle a un amigo una playera o unos taquetes para jugar futbol no nos hace piratas de Adidas o Nike ya que como cosas tangibles han de regresar o quedarse con un nuevo dueño, en cambio la musica y lo intangible comercializado suele facilmente moverse de las manos del propietario original sin que este deje de perder pertenencia. En el ejemplo se habla del proceso de compra y proteccion del material adquirido (puntos 1 y 2 ) y podria decirse que la piratería no comenzo en el punto 2 al usar el rippeador, tampoco en los demás puntos, la piratería empezó desde el momento en que PLANEO el producto a adquirir y que voy a hacer con éste. Todos hemos escuchado sobre la causa y el efecto de las cosas, y si yo he de comprar el CD/DVD de Shakira es porque fuí impulsado por algun medio masivo de comunicación o por el medio que me envuelve (amigos, familia, novia, etc.), asi que he de compartir con ellos mi reciente adquicision ya que como todos sabemos es BASTANTE FACIL. Para terminar, piensen en el peor gusto musical que ustedes puedan tener y temen compartir con los demas por miedo a ser criticados, aun asi, es muy su gusto, con esa música, hasta que punto llegarían de los 5 que mencione arriba? |
|
27/07/2006, 18:08
| |||
| |||
| Cita: Lo siento amigo, pero estás generalizando, lo cual lleva a error. Por ejemplo, las canciones publicadas con alguna licencia Creative Commons las puedes adquirir por el medio que sea legalmente SIN PAGAR UN CÉNTIMO, lo cual según tu visión es piratear. Desde mi punto de vista piratería es adquirir canciones en el formato que sea por el medio que sea, intrnet, top manta, te la pasa un amigo, etc sin pagar ni un céntimo.
__________________ El conocimiento es libre: Movimiento por la Devolución |
|
27/07/2006, 18:57
| ||||
| ||||
| Esque se supone que hablaba en general y dejando de lado el tema de las "licencias especiales". De todos modos quien no piratea con leyes o no? Mientras no vengan a mi casa a detenerme yo seguiré pirateando por todos los medios posibles y ante todo gratuitamente música, juegos, programas etc. Sobre todo por los excesivos precios que tienen los "originales". Habamos de todas las terminolgias, leyes según paises, etc etc pero para que sirve si vamos a seguir con la piratería a nivel personal con la misma tranquilidad, o no?
__________________ "Soy aquello que quiso ser alguien y acabo siendo nadie" DALI00.es El renacer del surrealismo (coming soon) |
|
27/07/2006, 19:05
| |||
| |||
| Cita: Justamente lo que hace la SGAE... hablar en general para cobrar, dejando de lado las "licencias especiales" (que por cierto no veo qué tengan de "especiales") Esque se supone que hablaba en general y dejando de lado el tema de las "licencias especiales". 
__________________ El conocimiento es libre: Movimiento por la Devolución |
|
27/07/2006, 19:19
| |||
| |||
| Cita: en todo caso
Iniciado por halukar Esque se supone que hablaba en general y dejando de lado el tema de las "licencias especiales". De todos modos quien no piratea con leyes o no? Mientras no vengan a mi casa a detenerme yo seguiré pirateando por todos los medios posibles y ante todo gratuitamente música, juegos, programas etc. Sobre todo por los excesivos precios que tienen los "originales". Habamos de todas las terminolgias, leyes según paises, etc etc pero para que sirve si vamos a seguir con la piratería a nivel personal con la misma tranquilidad, o no?
__________________ Hermosa como la luna, Esclarecida como el sol, Imponente como ejércitos en orden? |
