Que piensas de "Oracle compra a Sun"

[lobo_php]

Que piensan ustedes sobre este tema?
como afectaria el mercado mundial?, que posible monopolio se formara?, que pasara con la comunidad de Software Libre?

[lobo_php]

sabiendo que la opcion "algo muy bueno" seria que el proyecto de software libre de sun (java, mysql, openoffice, opensolaris, virtualbox) siguiera con su respectivo soporte y sus ideologias libres.
no conozco mucho a oracle, pero si esta compra se efectuara. se formaria un gran monopolio.

[AlvaroG]

Creo que la encuesta es bastante tendenciosa: tiene 1 opción positiva, 1 neutra y 3 negativas.

Personalmente creo que ni será negativo ni será positivo, es simplemente una jugada de Oracle para (entre otras cosas) competir con IBM.
No podría formarse un monopolio porque no se trata de dos empresas que compitan en el mismo mercado. Java y OpenOffice tienen el apoyo de otras empresas también, y aún en caso de que Sun (o lo que quede de ella) le retire el dinero que aporta, no creo que desaparezcan.

Unicamente veo problemático el futuro de MySQL, Oracle no tiene (en principio) incentivo para conservarlo. Pero bueno, en última instancia tampoco es que sea el único motor libre.


Saludos.

[haggenx]

yo por todos lados veo comentarios como que es el fin de java, que es lo peor que ha pasado, que microsoft, que ibm, etc, etc y mi pregunta es: no es java opensource?, porque tengo entendido que al ser opensource aunque una empresa tome control y lo descontinuara "alguien" podria hacer un fork y continuar el proyecto bajo otro nombre, no se si estoy equivocado en ese punto y me gustaria que me lo aclararan si estoy en un error, porque si es correcto entonces java no moriria y pasaria a existir con otro nombre si alguien se animara a continuarlo.

[lobo_php]

pues en cierta parte es opensource, pero esta NO bajo licencia GPL ni nada, SUN tiene su propia licencia y sus productos estan bajo ella. si sun vende sus productos, vende sus patentes, pero java en si no es libre, es privado de SUN, SUN es dueño de java, y si lo vende pasara a ser de quien lo compre (en este caso oracle) y el podra hacer con eso lo que quiera.

[AlvaroG]

Falso.
Java es GPL hoy en día, al menos IcedTea.
Java no es una implementación, sino un estándar que las implementaciones deben superar para poder llamarse Java. Así es que tenemos una máquina virtual de IBM o una de Microsoft, además de la 'oficial'.

Además creo que es necesaria una aclaración: si yo hago un programa y lo libero bajo una licencia libre, esa licencia no me afecta a mí.
Es decir, si luego me arrepiento y quiero cerrar el código, puedo hacerlo sin inconvenientes, con el "problema" de que no puedo cerrar el código que ya licencié como libre antes.
Sun tiene el derecho de cerrar el código que haya liberado, pero también la gente de Apache, Mozilla, KDE, o cualquier otro proyecto libre. Eso solamente quiere decir que las versiones siguientes no serán libres, pero nada impide que alquien tome la versión actual libre y la continúe.
Así que puedo reescribir tu párrafo, hablando de Firefox, como:

pues en cierta parte es opensource, pero esta NO bajo licencia GPL ni nada, Mozilla tiene su propia licencia y sus productos estan bajo ella. si Mozilla vende sus productos, vende sus patentes, pero Firefox en si no es libre, es privado de Mozilla, Mozilla es dueño de Firefox, y si lo vende pasara a ser de quien lo compre (en este caso oracle) y el podra hacer con eso lo que quiera.

Saludos.

[haggenx]

osea que si oracle cierra java "alguien" podria tomar una version previa al cierre y continuar el proyecto y oracle no puede oponerse verdad?, lo natural es que solo se le cambie el nombre entonces y seguir donde se quedaron.

[lobo_php]

ummm que bien, pero eso tomara muchos gastos :S
PARA ESO ESTAMOS LA COMUNIDAD LIBRE!!!

[tandher]

Iniciado por AlvaroG

Creo que la encuesta es bastante tendenciosa: tiene 1 opción positiva, 1 neutra y 3 negativas.

Personalmente creo que ni será negativo ni será positivo, es simplemente una jugada de Oracle para (entre otras cosas) competir con IBM.
No podría formarse un monopolio porque no se trata de dos empresas que compitan en el mismo mercado. Java y OpenOffice tienen el apoyo de otras empresas también, y aún en caso de que Sun (o lo que quede de ella) le retire el dinero que aporta, no creo que desaparezcan.

Unicamente veo problemático el futuro de MySQL, Oracle no tiene (en principio) incentivo para conservarlo. Pero bueno, en última instancia tampoco es que sea el único motor libre.


Saludos.

Como siempre. Como "todos". En toda esta tontería del "software libre" aflora y abunda el Facilismo, Conformismo, Simplismo: "en última instancia tampoco es que sea el único motor libre"

Francamente, me da mucho gusto que Oracle, sino hubiese sido IBM, haya demostrado que lo "libre"/Open realmente NO LO ES. Esto de lo "libre"/Open es todo un lavado de cerebro sistemático, que hizo Sun y el personete Richard Stallman, principalmente Sun, en su berrinche de mal-perdedor en la carrera de posicionamiento de la industria con Microsoft, a mediados de los 90's.

Y todos los "ganzasos" brutos (los seguidores y fieles a lo "libre"/Open) cayeron cayeron en este proceso de "lavado de cerebro".

Leia un comentario de unoi de estos "líderes" regionales de lo "libre"/Open, cuando se le pregunta por este hecho (la compra de Sun por Oracle): "no importa (refiriéndose al furuto de MySql), por ahí saldrá otra opción". ¡Qué horror! ¡Es el típico Facilista, Simplista, Conformista!

Otro comentario fue: "pobrecito Sun, qué pena que haya pasado esto". ¡¿Pena?! Es una total falta de respeto por parte de Sun. Es obvio que no era "amor al arte", sino al negocio. Y todos los "ganzasos" brutos (usuarios fieles) se la creyeron.

Y me alegra por otra parte, cuando en Administraciones Públicas brutas como el del Perú (sí, mi país), así es, el mismo Estado promueve el uso de Software Libre en la Administración Pública. ¡Qué ridículos quedan ahora con esto!

Francamente detesto es "correinte" oportunista de lo "libre"/Open. Todos ustedes deberían leer un poco más la verdadera historia de cómo se originó esto. Todo es falso. Todo es interés. Todo es revancha. Todo es berrinche.

Y los que creen en esta tontería, son ustedes: los muchachos, jóvenes estudiante, brutos para manipular. A todos ustedes les gusta lo fácil, lo simple.

Ya está demostrado que esta tontería de de lo "libre"/Open es pura farsa y es NDA CONFIABLE. Es pura ESTAFA. ¡Allá con lo idiotas que siguen creyendo en esta estupidez!

Me da asco todo esto.

Thonny Andhersson
[ [email protected] ]

[HackmanC]

Hola,

Yo soy programador en Java desde hace 8 o 10 años aproximadamente, y me guste o no, la mejor implementación hasta el momento (a mi criterio personal), es la implementación de Java SUN Microsystems. Aunque no es la única, existe muchas otras entre ellas GNU Classpath que es muy buena.

Aunque hace un par de años ya había yo leído cierta información donde se habla del proyecto GNU y la filosofía de Java en ese sentido.

(En Inglés, no encontré una traducción:)
http://www.gnu.org/philosophy/java-trap.html

Yo no sé mucho del tema 'legal' del Open Source, pero si he desarrollado y usado muchas herramientas y librerías Open Source para diseñar aplicaciones cerradas y abiertas.

Hasta el momento la filosofía del Open Source según GNU me (*edit: parecía) parece una cosa muy diferente a lo que se lee en todos lados actualmente. Pero bueno, realmente no sé mucho del tema, solamente quería agregar el vínculo, que está muy relacionado al tema.

Saludos,

[lobo_php]

de hecho, para el compañero que critica la venta de algo libre, le recomendaria que se leyera los cuatro puntos para que algo pudiera ser libre, entre ellas se incluye la venta, y si existe gente (por que existe) que vende software libre (y es permitido por la GPL) por que no hacerlo el mismisimo creador? el dueño propio, el dueño legal? es valido que lo hubiera hecho, ya algo diferente es que, quien lo haya comprado lo privatice.


saludos.

[AlvaroG]

Opaaa, ¡qué pedazo de trolada te has sacado de la manga!
Primero que nada decirte que el insulto a los usuarios es una de las cosas que no se permiten por aquí, por lo que paso a reportar tu mensaje.
Segundo, y ya más al tema: no aportas nada conversando en este tono, pero me voy a molestar en contestarte de todas formas. Pero eso sí: solamente a los trozos que tienen algo de base, no a las troladas.

Iniciado por tandher

Como siempre. Como "todos". En toda esta tontería del "software libre" aflora y abunda el Facilismo, Conformismo, Simplismo: "en última instancia tampoco es que sea el único motor libre"

Si quiero un motor de bases de datos libre, y el código de MySQL se cierra: ¿qué debo hacer? ¡pues recurrir a otro, por supuesto! Mi comentario va de la mano con el hecho de que MySQL no me gusta demasiado, quizás debí dejar eso en claro.
¿Facilismo, conformismo? Dime tú qué harías si mañana Microsoft deja de soportar SQL Server, o IBM deja de soportar UDB. ¿No pasarías a otro producto?

Iniciado por tandher

Francamente, me da mucho gusto que Oracle, sino hubiese sido IBM, haya demostrado que lo "libre"/Open realmente NO LO ES.

Cuéntanos CÓMO ha demostrado esto. Ningún proyecto se ha paralizado ni cerrado.

Iniciado por tandher

principalmente Sun, en su berrinche de mal-perdedor en la carrera de posicionamiento de la industria con Microsoft, a mediados de los 90's.

Dime tú en qué compiten Sun y Microsoft, y en qué perdió. El único conflicto entre las dos empresas fue por violación de marca comercial: Microsoft llamó "Java" a su máquina virtual cuando contenía cosas que la hacían incompatible con la especificación de Java de Sun, y por lo tanto no tenía derecho a usar ese nombre (las cortes correspondientes le dieron la razón a Sun)

Iniciado por tandher

Leia un comentario de unoi de estos "líderes" regionales de lo "libre"/Open, cuando se le pregunta por este hecho (la compra de Sun por Oracle): "no importa (refiriéndose al furuto de MySql), por ahí saldrá otra opción". ¡Qué horror! ¡Es el típico Facilista, Simplista, Conformista!

De nuevo lo mismo. No se ha anunciado nada oficial sobre el futuro de MySQL, son todas especulaciones. Si se dice "ya habrá otro" es porque:
1.- el código fuente actual de MySQL está disponible, de hecho hay varios proyectos independientes que podrían llevarlo adelante en caso de que Oracle cancelara el proyecto.
2.- Tenemos otros motores, PosgreSQL por ejemplo, que incluso tienen funcionalidades que MySQL no tiene, y siempre han estado por delante. Vamos, que MySQL ni siquiera soporta transacciones en las tablas que usa por defecto, y solamente soporta procedimientos almacenados en las últimas versiones (5.x)
Es el más usado pero no el mejor.

El resto de tu mensaje no tiene sentido. En realidad sí lo tiene, es tu opinión. Pero como no está respaldada con un argumento válido (solamente te dedicas a insultar y despotricar), ni pareces tener la más mínima intención de discutir de forma sana y respetuosa, allá tú.


Saludos.

[haggenx]

por ahi vi en facebook un grupo dedicado a hablar mal del opensource, supongo que esto siempre pasa...