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Seo tienda online - errores 404

Estas en el tema de Seo tienda online - errores 404 en el foro de SEO en Foros del Web. Buenos días. Es la primera vez que hablo en el foro aunque ya llevaba tiempo leyendo los temas. Así que un saludo por todos los ...
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Antiguo 25/12/2012, 05:52
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Seo tienda online - errores 404

Buenos días. Es la primera vez que hablo en el foro aunque ya llevaba tiempo leyendo los temas. Así que un saludo por todos los que publicáis aquí y nos ayudáis a los demás a dar algo de luz al tema.

Quería proponer un debate a ver que os parece mejor. Tengo una tienda online hecha en prestashop , y tenemos un proveedor en el que varian muy a menudo los stocks de nuestros productos.

Al principio empezamos a desactivar la posibilidad de venta de los productos que no estaban en stock, sin embargo había veces que en determinadas categorías había un 50% sin stock, lo que daba una mala imagen a los clientes. Así que lo que decidimos fué desactivar los productos que no tenían stock, de esta forma el cliente no los podía ver en la tienda y quedaba más limpios.

El problema de esto es que al estar desactivados google ya no los encuentra y se devuelve un 404 y muchos errores en herramientas para webmaster. No se si puede ser perjudicial para el seo tantas URL's que se activan y desactivan.

Se me ocurre que podemos dejar de mostrar los artículos desactivados en la tienda, pero si entras directamente por URL que se miestre por lo menos sin dar un 404, y sin posibilidad de venta. ¿qué os parece?

Última edición por Usuarios466; 25/12/2012 a las 07:17 Razón: Se remueve URL
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Antiguo 25/12/2012, 06:09
 
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Respuesta: Seo tienda online - errores 404

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Iniciado por dmaggio Ver Mensaje
Buenos días. Es la primera vez que hablo en el foro aunque ya llevaba tiempo leyendo los temas. Así que un saludo por todos los que publicáis aquí y nos ayudáis a los demás a dar algo de luz al tema.

Quería proponer un debate a ver que os parece mejor. Tengo una tienda online hecha en prestashop , y tenemos un proveedor en el que varian muy a menudo los stocks de nuestros productos.

Al principio empezamos a desactivar la posibilidad de venta de los productos que no estaban en stock, sin embargo había veces que en determinadas categorías había un 50% sin stock, lo que daba una mala imagen a los clientes. Así que lo que decidimos fué desactivar los productos que no tenían stock, de esta forma el cliente no los podía ver en la tienda y quedaba más limpios.

El problema de esto es que al estar desactivados google ya no los encuentra y se devuelve un 404 y muchos errores en herramientas para webmaster. No se si puede ser perjudicial para el seo tantas URL's que se activan y desactivan.

Se me ocurre que podemos dejar de mostrar los artículos desactivados en la tienda, pero si entras directamente por URL que se miestre por lo menos sin dar un 404, y sin posibilidad de venta. ¿qué os parece?
una pregunta ¿le dabais a enviar el sitemap en las herramientas de webmaster de google?

o ¿ni siquiera lo modificabais el sitemap?

Última edición por Usuarios466; 25/12/2012 a las 07:17 Razón: Se remueve URL
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Antiguo 25/12/2012, 07:09
 
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Respuesta: Seo tienda online - errores 404

Lo que debes tener en este caso en una pagina de errores 404, esta normalmente te redirige a la home, y esto hace que el error no sea tan problematico. Lo malo es cuando tienes errores 404 por productos desactivados y con las url indexadas en google, como debe ser tu caso, esto es mejor solucionarlo como te he comentado y por supuesto actualizando el sitemap como te han comentado.
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Antiguo 25/12/2012, 08:16
 
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Respuesta: Seo tienda online - errores 404

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Iniciado por ronnie101984 Ver Mensaje
Lo que debes tener en este caso en una pagina de errores 404, esta normalmente te redirige a la home, y esto hace que el error no sea tan problematico. Lo malo es cuando tienes errores 404 por productos desactivados y con las url indexadas en google, como debe ser tu caso, esto es mejor solucionarlo como te he comentado y por supuesto actualizando el sitemap como te han comentado.
bueno no se lo que le has comentado por que no aparece en el hilo,

lo que si te digo al que tiene el problema y como creo que llevo repitiendolo toda la mañana es que no hace falta darle a enviar el sitemap, basta con general el sitemap de nuevo y subirlo a tu servidor, es un proceso rapido y poco costoso tanto en cuanto a esfuerzo como en cuanto a coste de posicionamiento de las demás web del sitemap, puesto que es menos radical, yo enviar el sitemap solo lo hago cuando hago cambios importantes, como cambiar una url por otra, si elimino o añado urls al sitemap a no ser que sea muy necesario y vea que me da errores hago eso que te he dicho subir el sitemap al servidor que ya lo coje el bot de google. no se si estará de acuerdo el otro compañero

basicamente consiste en controlar que tiene indexado google, si tiene indexadas esas paginas o no.

también puedes eliminar paginas de lo que tiene indexado google creo que está en las herramientas de webmaster de google, lo que no se es si no te lo deja hacer en bloque ni en bateria (batch).

yo no se si será cierto o producto de las leyendas urbana pero segun dice en una pagina web por cada sitemap 500 paginas.

en otra web he leido que lo de enviar el sitemap es por si tarda en "cogerlo" el bot de google, puedes mirarlo en las herramientas de webmaster la hora y dia en que volvió a ser "cogido"

no me direis que no me esfuerzo, acabo de mirar lo de eliminar las urls y efectivamente puedes eliminar un directorio entero basta con ponerlo en vez de un archivo, ejemplo, www.loquesea.com/directorio/ y despues en el menú que sale en el paso siguiente decirle que quieres eliminar el directorio.

Última edición por NOVANOTICIA; 25/12/2012 a las 08:52 Razón: comentario
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Antiguo 25/12/2012, 10:31
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Respuesta: Seo tienda online - errores 404

Hola. Antes de nada gracias por vuestras respuestas.
El sitemap se actualiza en el servidor habitualmente. E inclusos se fuerza el envío cuando hay un volumen considerable de cambios.

Sin embargo, el sitemap no borra urls. Si Google ya la indexó, por mucho que dejemos de enviarla el sitemap, devolverá un 404. Supongo que cuando Google ya La Haya analizado varias veces y devuelva siempre 404, la quitará del índice.

Mi duda era sí consideráis muy perjudicial para el seo que páginas indexadas devuelvan un 404 cada cierto tiempo. Supongo que sí. La idea de que continúen indexadas aunque dejen de estar a la venta.
Supongo que los casos de las tiendas incline son así. En un blog esto no pasa. La información siempre crece, pero en una tiena siempre hay artículos que se descatalogan y quedan obsoletos. No quitarlos esta feo para el cliente, y quitarlos es perjudicial para el eso. No se cuál es la mejor opción.

Un saludo y gracias de nuevo por los comentarios
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Antiguo 25/12/2012, 10:58
 
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Respuesta: Seo tienda online - errores 404

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Iniciado por dmaggio Ver Mensaje
Hola. Antes de nada gracias por vuestras respuestas.
El sitemap se actualiza en el servidor habitualmente. E inclusos se fuerza el envío cuando hay un volumen considerable de cambios.

Sin embargo, el sitemap no borra urls. Si Google ya la indexó, por mucho que dejemos de enviarla el sitemap, devolverá un 404. Supongo que cuando Google ya La Haya analizado varias veces y devuelva siempre 404, la quitará del índice.

Mi duda era sí consideráis muy perjudicial para el seo que páginas indexadas devuelvan un 404 cada cierto tiempo. Supongo que sí. La idea de que continúen indexadas aunque dejen de estar a la venta.
Supongo que los casos de las tiendas incline son así. En un blog esto no pasa. La información siempre crece, pero en una tiena siempre hay artículos que se descatalogan y quedan obsoletos. No quitarlos esta feo para el cliente, y quitarlos es perjudicial para el eso. No se cuál es la mejor opción.

Un saludo y gracias de nuevo por los comentarios
Como bien dices, el sitemap no borra las url indexadas, es por esto que hay que hacerles una redirección hacia su categoría o hacia alguna que si exista de esa forma google ve de una forma mejor administrada tu web y soluciona esos errores 404 en el WMT.

Si tienes errores 404 es una de las cosas que te puede influir en el posicionamiento eso esta claro, si tienes una bueno... es pasable, pero si es una constante en tu web te acabará pasando factura.
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Antiguo 25/12/2012, 11:12
 
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Iniciado por ronnie101984 Ver Mensaje
Como bien dices, el sitemap no borra las url indexadas, es por esto que hay que hacerles una redirección hacia su categoría o hacia alguna que si exista de esa forma google ve de una forma mejor administrada tu web y soluciona esos errores 404 en el WMT.

Si tienes errores 404 es una de las cosas que te puede influir en el posicionamiento eso esta claro, si tienes una bueno... es pasable, pero si es una constante en tu web te acabará pasando factura.
estoy de acuerdo con ronnie yo no dejaría el error 404, y la idea de redireccionarlo a la categoría es muy buena, otra opción es la que yo te he dicho eliminar el directorio a través de las herramientas de webmaster de google y volver a mandarla cuando la vuelvas a habilitar.

en cuanto a que con lo del sitemap no eliminas las url añadidas tenia cierta sospecha pero no estaba muy seguro, me parece un error por parte de google pues si las añade podría eliminarlas ya que eres tu el que está tomando el control de tus archivos al mandarle el sitemap, y más si no existe la página, si fuera al reves, es decir que indexara paginas que tu no has añadido a tu sitemap lo comprendería pero lo otro no, ah! por cierto, también dile con el robot.txt que no investigue esos directorios que quitas, eso también ayudará.

un saludo y de nada, agradecido por estar un 25 atento a los comentarios de los demás.

perdona este ultimo comentario,

quizás y solo quizás, si no pones en el robot.txt que no investigue en esos directorios, al devolver una pagina, aunque sea un 404, el detecta un documento y por tanto la pagina existe, y por tanto sigue indexada, quizás bastaría solo con poner lo del robot.txt y actualizar el sitemap para que no se contradigan, aunque no lo sé, un saludo

no penseis que soy tonto por responder a estas preguntas y por que lo hago gratuitamente, es que me ayudan a pensar y a solucionar problemas que se me pueden presentar a mi en el futuro.

Última edición por NOVANOTICIA; 25/12/2012 a las 11:26 Razón: me he dado cuenta de una cosa
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Antiguo 29/12/2012, 06:02
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Respuesta: Seo tienda online - errores 404

Saludos;

Llevo un montón de tiempo sin entrar por aquí, a ver si ayudo un poco.

Disculpadme por romper el dobladillo, pero me parece que no es recomendable eliminar un artículo (ni que sea de una tienda en la que hayan muchos sin estoc), a no ser que no vuelva a estar disponible en un plazo razonable de tiempo (e incluso en ese caso me parece mejor buscar alternativas).

Tened en cuenta que si la ficha está bien desarrollada y es única, habrá logrado un posicionamiento, estará generando unas visitas interesadas, que no se podrán satisfacer como estaba previsto inicialmente, pero dará oportunidades de persuadir a los visitantes para que vean las alternativas similares que se les pueden ofrecer.

Si eliminamos el artículo de la página, el tiempo dedicado a desarrollar una ficha deja de servir para nada, y además el día que haya estoc tendrá que volverse a posicionar, cosa que será más tiempo perdido.

La solución que propondría si el artículo deja de estar disponible temporalmente, es:
1.- Si un artículo no está en estoc, en lugar de permitir la compra (nosotros hacemos que si no tienen precio o no hay estoc directamente no salga el botón comprar, pero se puede substituir por uno que diga "Sin stock", o incluso un enlace a "De esto no tenemos, pero te sugerimos alternativas"... por ejemplo), que permita solicitar información (pon un enlace a un formulario). Es una pena que después de currarse una ficha de calidad (con su descripción, fotos... PDF, recomendaciones de uso...) no se le saque provecho, y es que la finalidad de los artículos de una tienda online no sólo es ser vendidos, si no también "ayudar a que se vendan otros".

2.- Seguramente tendrás productos similares/relacionados/complementarios/recomendados/más vistos/más vendidos... u otras opciones por el estilo. Lo que te recomendaría (si no lo tienes ya así), es que en el pie de las fichas (o donde sea) se muestren los que cumplan algun/os requisitos que los hagan substitutivos (generalmente serían los similares,... y estos si se tienen que poder comprar... estén o no en estoc, que si no el comprador se cansa y se va).


Si se trata de un artículo que ya no tienes ni tendrás nunca más, y lo que quieres es que deje de aparecer en Google, lo que talvez te podría ser de utilidad, es efectuar algunas modificaciones en la programación para que:
a) Deje de estar enlazado desde los menús.
b) Añada la meta "noindex, follow".

Así, pese a estar en el sitemap (o no), y pese a que Google lo tenga indexado, a la siguiente (o a la siguiente de la siguiente de la siguiente de... revisión de Googlebot) también deje de mostrarlo, y mientrastanto, seguirá dando algún resultado... Evitando 404, que te lleva a "tierra de nadie", y puede ser una invitación a buscar en otro lado.


Si el caso es que ese artículo se ha descatalogado porque ha salido la versión posterior, lo suyo sería "matarse" un poco más, y buscar la manera de potenciar la nueva pantalla, cosa que se podría hacer con una redirección 301, o poniendo la canónica del nuevo producto. Así directamente lo estamos potenciando.

De todos modos, todo depende de muchas cosas, por ejemplo, un artículo en cuya ficha se ha puesto información como unas instrucciones de uso (...o drivers!) que pueden interesar años después de su descatalogación, lo suyo sería dejarlos a parte de la tienda, en una categoría (llamémosle X), para dar un servicio adicional a posibles futuros clientes... en fin, que lo dejo ya!!

Tienes toda la razón NovaNotícia, repasar los problemas de los otros te hace caer en detalles que valen la pena.

Y ya está, disculpas por la "Chapa".... Madre mía, ya me acuerdo por qué dejé de postear!!
  #9 (permalink)  
Antiguo 31/12/2012, 07:12
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Respuesta: Seo tienda online - errores 404

Hola de nuevo. Gracias cletucms por tu comentarios.
Finalmente hemos hecho justo lo que comentas. Hemos dividido los artículos de la tienda en 3 clases:

1. los que están en stock indexados y con posibilidad de compra
2. los que no están sin stock pero esperamos tenerlos en breve. Tambien indexados y saliendo en las busquedas en la tienda. Con un mensaje de disponibilidad en 15 días.
3. los que tienen reposición dudosa en los que hemos dejado que sigan apareciendo sin el error 404 pero con un comentario oportuno en que no sabemos cuando va a reponerse. Además tienen el noindex para que google al cabo del tiempo termine quitándolos del índice. Y, por su puesto, no aparecen en ninguna de las búsquedas internas de la tienda en las categorías de productos.

No tengo muy claro lo que tarda google en quitar del índice una url indexada cuando le pones el noindex, pero por experiencia sobre 3 o 4 meses. Supongo que si además lo encuentra con un 404 se pondrá las pilas para no tener basura en su índice.

Lo que comentabas de hacer una redirección 301 a artículos que lo sustituyen lo veo muy interesante, pero es bastante complicado hacer eso de manera automática. Soy de los que piensan en automátizar todo lo que sea posible el manejo de la web e intentar que las acciones manuales sea mínimas. Cuando tienes más de 800 productos es muy dificil llevar un control manual de todo. Además, tiene el problema añadido que en un prestashop no controlo tanto el código. Me atrevo a hacer pequeñas modificaciones pero no me gusta toquitear demasiado el código.

Os iré contanto como evoluciona esto de evitar los 404 en una tienda. El seo aquí es un poco diferente al de un blog, por ejemplo, que el contenido solo va en aumento. Podemos hacer que el contenido aquí aunmente sin medida pero en mi opinión estropea la experiencia del usuario ya que los productos descatalogados llega un momento que no hacen más que estorbar.

Saludos.
  #10 (permalink)  
Antiguo 31/12/2012, 07:31
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Respuesta: Seo tienda online - errores 404

:) Me alegro, iba escribiendo y dudaba de si te estaba planteando un marrón o una solución factible, celebro que haya sido útil!!

Etiquetas: 404, errores, google, url, tiendas
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