19/09/2006, 21:57
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| Cita: eeeh me temo que disiento contigo en este punto, Zend la empresa que hace el motor de PHP si da soporte VER AQUI
Iniciado por FNX_NET  bueno y por lo del soporte en php, me refiero como una empresa como SUN o Micro$oft , no existe una empresa como phpcorp como es redhat en el caso de linux, una empresa grande que de soporte. Eso sin contar lo que como dijo pablasso la galaxia de soporte gratuito que para PHP existe en Internet. Saludos. |
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19/09/2006, 22:07
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| Cita: bueno, eso ya es un poco de desconocimiento bueno y por lo del soporte en php, me refiero como una empresa como SUN o Micro$oft , no existe una empresa como phpcorp como es redhat en el caso de linux, una empresa grande que de soporte.  si bien Zend no tiene tanto billete como Microsoft, si es una empresa grande y reconocida |
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20/09/2006, 08:59
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| Cita: gracias por corregirme esteban
Iniciado por monoswim jajaja, es muy cierto lo que dice elalux, y los programadores java están muy pero muy bien pagados...Los de PHP ganan menos $$$...Talvés porque son un estilo distinto de sistemas... Derbi, cabe mensionar que CGI no es un lenguaje en si sino una forma de procesar los programas, de hecho PERL es CGI, PHP puede ser ejecutado como CGI (lo es casi siempre) y también ASP... Saludos
__________________ nadie esta libre de decir estupideces, lo malo es decirlas con énfasis w w w . e l d e r b y w e b . c o m ===============> mi blog de diseño gráfico |
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20/09/2006, 09:55
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| Cita: Hijole! y si hay una de esas en cada ciudad?Acá existe un Microsoft Guayaquil y Microsoft Quito  |
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20/09/2006, 09:56
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| Cita: grax por la aclaracion, leere sobre ellos, como php lo he aprendido, no lo he aprendido donde estudio, no me han dado a una instroduccion historia sobre php.
Iniciado por pablasso bueno, eso ya es un poco de desconocimiento si bien Zend no tiene tanto billete como Microsoft, si es una empresa grande y reconocida
__________________ :-D "Que se libere del cielo confinado; que mi cuerpo sea la espada de hielo negro que nos lleve al abismo; que ningún poder pueda detenernos...Destructora de las almas de los dioses!!!":adios: :pirata: |
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20/09/2006, 11:12
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| Cita: Ciertamente Zend no tiene oficinas de soporte en todos lados como Microsoft, pero ¿Será que esa sea siempre la mejor forma de ofrecer soporte? veamos:
Iniciado por Developer9 Hijole! y si hay una de esas en cada ciudad? Acá existe un Microsoft Guayaquil y Microsoft Quito Precio del Servicio El mantener muchas oficinas de soporte implica encarecer dicho soporte, porque los gastos de mantenimiento de dichas oficinas serán trasladados al cliente a través de un sobre precio por los servicios de soporte que ofrecen dichas oficinas. Por otro lado, para una empresa, el tener un solo centro centralizado de soporte le permite ahorrar el dinero que tendría que desembolsar en sostener muchas oficinas de soporte y traspasar dichos ahorros a los clientes. Accesibilidad. ¿Para qué mantener costosas oficinas de soporte en todos lados -y traspasar el costos de mantenimiento de las mismas a los clientes- si existen gigantescas fuentes de soporte gratuitas en Internet?. Agregado: Una puntualización de lo que señala pablasso, el mantener muchas oficinas de soporte es una costumbre heredada de una época en la que no había el acceso a Internet que hay hoy, en esos tiempos, se hacía indispensable tener dichas oficinas porque era muy difícil o poco práctico para el cliente buscar soporte, pero en estos días, Internet ha permitido optimizar procesos, ya no es necesario mantener tantas costosas oficinas si el cliente puede consultar a través de Internet. Modelo de negocio: A diferencia del Microsoft, PHP es una tecnología abierta, para Microsoft el soporte es un producto también que tiene que vender y ganar utilidades por ello, PHP no, habiendo tal cantidad de soporte gratuito en Internet generlamente el soporte de paga se utiliza en casos muy excepcionales. Creo que el tener un motón de oficinas de soporte es una técnica a la que Microsoft ha acostumbrado a sus clientes a ver como la ideal, heredado de una época pre-internet masivo, pero no siempre es la mejor para todos los modelos de negocio en estos días. Saludos. Última edición por Elalux; 20/09/2006 a las 11:50 |
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20/09/2006, 12:35
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| Cita: Bueno, no es por hacer mas polemica, ya que creo que lo estan tomando en forma personal.
Iniciado por pablasso tu sabes.. estamos en la era de la información, nos podemos comunicar por esa cosa llamada internet bueno, nosotros como informaticos, nos basta que este internet o que un foro te pueda asesorar, pero para una empresa es mas factible tener a alguien o a algo que demanadar y si tiene un problema, que vaya una persona de confianza de la empresa de soporte a solucionar el problema y rapido. bueno aunque te cobren por el solo echo de salir de la empresa ya te sacaron uno ojo. la empresa no puede pensar que sus empleados vayan a saber todo y que ellos pierdan tiempo en aprender en el momento sobre el problema y como dicen por acak pegarse los trucos. bueno por eso digo que nosotros tenemos una vision de las cosas, pero los dueños de empresa prefieren tener soporte humano, ya que no sirve mucho que la info este en internet, ya que puede estar en cualquier otro idioma que no sea el de uno.
__________________ :-D "Que se libere del cielo confinado; que mi cuerpo sea la espada de hielo negro que nos lleve al abismo; que ningún poder pueda detenernos...Destructora de las almas de los dioses!!!":adios: :pirata: |
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20/09/2006, 12:54
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| Cita: Y la imagen, confianza, años en el mercado, numero de clientes, tipo de soporte?
Iniciado por Elalux Ciertamente Zend no tiene oficinas de soporte en todos lados como Microsoft, pero ¿Será que esa sea siempre la mejor forma de ofrecer soporte? veamos: Precio del Servicio Accesibilidad. Modelo de negocio: Empresas no reconocidas producen cierto grado de incertidumbre. En Evaluación de Sistemas se estudia la manera formal de evaluar software, hardware y proveedores. |
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20/09/2006, 13:07
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| Cita: Ciertamente, en el caso de Zend cumple muy bien, es una empresa altamenete reconocida y que se ha ganado la confianza de una inmensa base de usuarios de PHP, sus productos tienen una gigantesca base de soporte gratuito además del de paga ofrecido directamenbte por la empresa.
Iniciado por Developer9 Y la imagen, confianza, años en el mercado, numero de clientes, tipo de soporte? Empresas no reconocidas producen cierto grado de incertidumbre. En Evaluación de Sistemas se estudia la manera formal de evaluar software, hardware y proveedores. Nada que envidiarle a Microsoft o a cualquier otro de los "grandes". Saudos. |
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20/09/2006, 13:12
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| Si tu lo dices... Por acá se escucha Microsoft... Sun... pero Zend? primera vez en la vida que lo escucho  Bueno habría que analizar y ver que ofrece |
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20/09/2006, 13:27
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| Cita: De hecho, esto foros en los que estamos platicando existen grácias a Zend, así de grande es su influencia en la industria. La industria no es sólo Microsoft, SUN y demás empresas "grandes"
Iniciado por Developer9 Si tu lo dices... Por acá se escucha Microsoft... Sun... pero Zend? primera vez en la vida que lo escucho Bueno habría que analizar y ver que ofrece Pero regresando a lo de la imagen y confianza de una empresa, en este punto el ser una empresa grande y "reconocida" no garantiza seguridad ni confiablidad para los clientes, AQUI podemos consultar una prueba, cierto que es una nota antigua pero demuestra que el tamaño no es sinónimo siempre de confiabilidad. Saludos. P.D. POr aquí hay un thread sobre que hackearon Vista en 24 horas, apenas lo encuentre lo pongo por aqui. Editado: Lo encontre: Thread en FDW Windows Vista fue hackeado por mujer "black hatter" Como vemos, ser "grande, conocido" y CARO, no siempre es sinónimo de ser bueno. Última edición por Elalux; 20/09/2006 a las 13:40 |
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20/09/2006, 13:27
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| Cita: como ya dije esto se esta volviendo personal.
Iniciado por Developer9 Si tu lo dices... Por acá se escucha Microsoft... Sun... pero Zend? primera vez en la vida que lo escucho Bueno habría que analizar y ver que ofrece como ya dije nosotros como usuarios vemos las cosas distintas que los jefes y ellos prefieren creerles a grandes corporaciones como sun, oracle, microsoft, ect. hay empresas que gastan bastante con sun y ellos se sienten bien, ya que si queda un problema con algun servidor ellos bienen, pero si queda un problema con un servidor php aquien demanda la empresa, lo que es open source tiene muy poco soporte y esa es una gran devilidad.
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20/09/2006, 13:43
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| Cita: No mi estimado, nda es personal, simplemente aclarar algunas creencias que tal vez por falta de información se tienen, que de hecho esa es la misión de estos foros, aprender.
Iniciado por FNX_NET como ya dije esto se esta volviendo personal. como ya dije nosotros como usuarios vemos las cosas distintas que los jefes y ellos prefieren creerles a grandes corporaciones como sun, oracle, microsoft, ect. hay empresas que gastan bastante con sun y ellos se sienten bien, ya que si queda un problema con algun servidor ellos bienen, pero si queda un problema con un servidor php aquien demanda la empresa, lo que es open source tiene muy poco soporte y esa es una gran devilidad. Saludos. Última edición por Elalux; 20/09/2006 a las 13:52 |
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20/09/2006, 13:48
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| obvio, cada vez que me meto en un lenjuage nuevo, no se nada y aprendo y como decien en la tv si lo sabe cante y si se las respuesta la posteo o doy una idea xD. ademas este tema, es por los lenguajes, y php tiene una filosofia disitinta a sun y microsoft, en cuanto a soporte y vision. ademas ojala que nadie se enoje, no falta quien lo hace, pero hay que respetar cada punto de vista.
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20/09/2006, 14:01
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| pero a soporte me refiero que si pasa algo, se llame a la persona y vaya y resuelva el problema, sin desmereser al depto de informatica, pero no sirve mucho a las empresas la info online, solo para que el jefe de informatica se quede hasta tarde leyendo y resolviendo el problema(eo lo he visto mucho). bueno aca un ejemplo de insentivo al opensource es linux center que insentiva a empresas a instalar linux teniendo un respaldo humano y no dicendole que si tiene un problema que busque en internet, bueno eso de buscar en internet seria lo primero que hiciera xD
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20/09/2006, 14:06
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| Cita: Muy cierto, creo que mas que la no existencia de soporte, lo que sucede es que el soporte Open Source no está centralizado, o sea, proviene de muchas fuentes, desde empresas especializadas que cobran por el mismo, hasta foros, grupos de usuarios, comunidades, etc. etc.
Iniciado por FNX_NET pero a soporte me refiero que si pasa algo, se llame a la persona y vaya y resuelva el problema, sin desmereser al depto de informatica, pero no sirve mucho a las empresas la info online, solo para que el jefe de informatica se quede hasta tarde leyendo y resolviendo el problema(eo lo he visto mucho). bueno aca un ejemplo de insentivo al opensource es linux center que insentiva a empresas a instalar linux teniendo un respaldo humano y no dicendole que si tiene un problema que busque en internet, bueno eso de buscar en internet seria lo primero que hiciera xD Lo seres humanos parace que nos gusta que cuando necesitamos algo recurramos a un solo lugar, en el caso del software propietario casi siempre es así, pero en open source las fuentes de soporte generalmente son muchas y muy variadas y no a mucha gente le gusta investigar. Saludos. Última edición por Elalux; 20/09/2006 a las 15:24 |
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20/09/2006, 14:17
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| Cita: sera que Zend no sale en comerciales de TV y no es criticada por pantallazos azules
Iniciado por Developer9 Si tu lo dices... Por acá se escucha Microsoft... Sun... pero Zend? primera vez en la vida que lo escucho Bueno habría que analizar y ver que ofrece Cita: existe infinidad de soporte comercial para linux tambien.. cosa de buscar
Iniciado por FNX_NET pero a soporte me refiero que si pasa algo, se llame a la persona y vaya y resuelva el problema, sin desmereser al depto de informatica, pero no sirve mucho a las empresas la info online, solo para que el jefe de informatica se quede hasta tarde leyendo y resolviendo el problema(eo lo he visto mucho). bueno aca un ejemplo de insentivo al opensource es linux center que insentiva a empresas a instalar linux teniendo un respaldo humano y no dicendole que si tiene un problema que busque en internet, bueno eso de buscar en internet seria lo primero que hiciera xD |
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20/09/2006, 14:42
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| Cita: pero leiste lo que puse, ademas como dijo Elalux, las empresas buscan una empresa que se llame linux Y no a la comunidad de usuarios, aun jefe no le podi dar la direccionde google y decir busque te manda la tremenda PLR.
Iniciado por pablasso sera que Zend no sale en comerciales de TV y no es criticada por pantallazos azules existe infinidad de soporte comercial para linux tambien.. cosa de buscar yo creo que tu lo tomas por un tema filosofico, pero yo no tengo la polera puesta de sun, ni de microsoft, ademas uso redhat y ahora programo en php. pero cuando hablas con personas de terno y corbata y le hablas de la comunidad ellos lo ven como un nicho de mercado, que una solucion informatica, ellos siempre contratan a empresas que los invitan a sus convenciones(como la del oracleday que estuvo muy buena) y ven que mas empresarios van y ellos juran que todos usan eso. las empresas grandes buscan otras empresas grandes y no pueden confiar en una comidad dispersa en todos el mundo, ya que como uan vez me dijeron y me rei mucho, nosotros trabajamos con gente de nuesta calaña xD.
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20/09/2006, 15:31
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| igual no leiste.. hay empresas que dan soporte comercial para linux dependiendo tu solucion como lo hacen red hat o suse, no ponen a buscar a los encorbatados en google pero igual entiendo tu punto, es algo parecido a lo que mencionaba elalux sobre estar acostumbrados al viejo modelo de negocios |
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20/09/2006, 15:44
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| Cita: jajaajajaj xD, claro uno puede tener uno vision distinta, creo que debe ser que uno es ams joven :D!!.
Iniciado por pablasso igual no leiste.. hay empresas que dan soporte comercial para linux dependiendo tu solucion como lo hacen red hat o suse, no ponen a buscar a los encorbatados en google pero igual entiendo tu punto, es algo parecido a lo que mencionaba elalux sobre estar acostumbrados al viejo modelo de negocios las empresas esperan que redhat les de soporte si tiene ese linux o que el mismo redhat les diga que el soporte en el pais es autorizado. las empresas tratan de tener el menor personal y la mayor ganacia, ahora los programadores casi todos son outsourcing y si compran un OS, ellos esperan que alla una empresa externa que les de soporte en X caso.
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20/09/2006, 17:18
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| Cita: Microsoft Guayaquil, Microsoft Quito, Microsoft Bogotá, Microsoft Lima...
Iniciado por FNX_NET pero a soporte me refiero que si pasa algo, se llame a la persona y vaya y resuelva el problema, sin desmereser al depto de informatica, pero no sirve mucho a las empresas la info online, solo para que el jefe de informatica se quede hasta tarde leyendo y resolviendo el problema(eo lo he visto mucho)... |
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20/09/2006, 17:34
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| Hay que hacer notar también que la grán cantidad de oficinas de soporte de una empresa personalmente los considero justamente como una falta de confianza en sus propios productos. Si determinada empresa sabe que sus productos son confiables no se hace necesario tantas oficinas de soporte, pero el tener tantas de ellas me indica una falta de confianza en sus propios productos, o lo que es lo mismo, como saben que son bastante proclives a fallos se hacen necesarias muchas oficnas de soporte. En cabio, no tener tantas oficinas de soporte también puede ser interpretado como un elevado grado de confianza en sus productos, ¿Para qué tantas oficinas de soporte si los productos casi no fallan? El principio de Peter en su mas pura expresión. Saludos. |
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20/09/2006, 18:08
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Iniciado por Developer9 Microsoft Guayaquil, Microsoft Quito, Microsoft Bogotá, Microsoft Lima... jjajajaajajaaja bueno le falta una en la luna, ya que en el sol hace mucho calor y seria raro que en sun(son el ingles tuviera una compañia xD) Cita: aps, pero no hay que acordarse de palabras celebres que yo creo que todos hemos escuchado, el cliente es la persona mas tonta del mundo y lo qe hagamos debe ser, una solucion para ellos xD, yo creo y confio en las soluciones online, pero sere un tipo a la antigua xD, prefiero las cosas cara a cara eso me da confianza.
Iniciado por Elalux Hay que hacer notar también que la grán cantidad de oficinas de soporte de una empresa personalmente los considero justamente como una falta de confianza en sus propios productos. Si determinada empresa sabe que sus productos son confiables no se hace necesario tantas oficinas de soporte, pero el tener tantas de ellas me indica una falta de confianza en sus propios productos, o lo que es lo mismo, como saben que son bastante proclives a fallos se hacen necesarias muchas oficnas de soporte. En cabio, no tener tantas oficinas de soporte también puede ser interpretado como un elevado grado de confianza en sus productos, ¿Para qué tantas oficinas de soporte si los productos casi no fallan? El principio de Peter en su mas pura expresión. Saludos.
__________________ :-D "Que se libere del cielo confinado; que mi cuerpo sea la espada de hielo negro que nos lleve al abismo; que ningún poder pueda detenernos...Destructora de las almas de los dioses!!!":adios: :pirata: |
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25/09/2006, 12:02
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| yo por eso prefiero msdos :P jajajajaja
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25/09/2006, 12:35
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| Sip xD, pero lo digo, en forma de despreciar, sino que ellos pueden hacer cualquiera cosa con el software y no se debiese por qeu caer, aunque intenten la cosa mas tonta, ya que el programador tuvo que preveer eso.
__________________ :-D "Que se libere del cielo confinado; que mi cuerpo sea la espada de hielo negro que nos lleve al abismo; que ningún poder pueda detenernos...Destructora de las almas de los dioses!!!":adios: :pirata: |
