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minde_cz 27/05/2006 12:03

Cita:

Iniciado por Agesilao
No creo que fueras mas rico o mas feliz por eso, lo que paso puedo no haber pasado asi pero asi paso y no tenemos que conformar si quereis cambiar algo empesad por el presente y cuando esteis bien instruidos podremos crear el futuro a nuestra imagen pero astq ue no llegue ese momento no podremos pensar en intentac cambiar el pasado. Otra cosa, creo que las guerras son horribles y aunque me gustan mucho los soldados medievales no puedo unirlo todo en uno una guerra es una guerra y por lo tanto nada de participar en ellas almenos asta que encuentre las 7 bolas de dragon.

yo no he dicho que fuera mas feliz en una españa republicana, tampoco he dicho que no, solo te respondi cuando tu dijistes que hitler no te afecto.

Lekin 27/05/2006 13:01

Cita:

Iniciado por Agesilao
No creo que fueras mas rico o mas feliz por eso, lo que paso puedo no haber pasado asi pero asi paso y no tenemos que conformar si quereis cambiar algo empesad por el presente y cuando esteis bien instruidos podremos crear el futuro a nuestra imagen pero astq ue no llegue ese momento no podremos pensar en intentac cambiar el pasado. Otra cosa, creo que las guerras son horribles y aunque me gustan mucho los soldados medievales no puedo unirlo todo en uno una guerra es una guerra y por lo tanto nada de participar en ellas almenos asta que encuentre las 7 bolas de dragon.

Yo si que encontré las bolas de dragón pero vino un maldito cerdo incendiario de esos de los romanos y pidió que sacarán la expansión del Alexander total war y me jod.ó el deseo de la paz mundial:'( :'( :'(

Agesilao 29/05/2006 07:12

No nada de paz mundial ni puñetas, la paz no deja de ser un respiro entre guerra y guerra si lo que de verdad queremos es que exista una verdadera paz pues dejemos que se den de bombas asta reventar y cuando esten cansados de cometer atrosidades o de que abusen de ellos quisas tengamos la suerte de no ver mas guerras por las noticias y claro para reparar todo ese desastre estan las bolas de dragon pero como no existen es mejor que siga soñando con Hitler contra Superman.

Cneo Pompeyo. 29/05/2006 10:49

Oye vamos a hablar de falanges de Alejandro y no de Hitler y las segunda guerra mundial.

Agesilao 29/05/2006 11:03

Cita:

Iniciado por Cneo Pompeyo.
Oye vamos a hablar de falanges de Alejandro y no de Hitler y las segunda guerra mundial.

Vamos entonces, qu creo que noes estamos perdiendo (y yo el primero), ami a estas alturas solo se me ocurre decir que los elefantes tendrian que ser debiles contra falanges o que las falanges fueran fuertes contra elefantes. Imaginemonos a un elefante de 4 toneladas con su guarnicion (conductor, lancero y jabalinero) se que todo eso es unido es una poderosa maquina de matar, pero que como se basa casi unicamente en la fuerza del animal su movilidad es desaprobechada y por si no fuera poco no es muy dificil hacer enfurecer a un elefante. Si este elefante ataca frontalmente a una falange se encontrara inmediatamente a un cuadro de lanzas de 5 x 8 que dan un total de 40 sarrisas y 40 hombres, asi que aunque solo se encuentre con unos cuerpos que juntos no sueprarian las 4 tonas seguro que con tantas lanzas clavadas se da la vuelta. Aunque es seguro que un ejercito enemigo tendra mas de un animal dificilmente superaran a los 100 elefantes, asi que si hacemos la misma proporcion que antes resultara que con 4000 falangistas podemos parar a esos 100 elefantes y eso sin contar que probablemente contemos con hostigadores. Lo que quiero decir con todo ese rollo es que los elefantes se tendrian que reclutar de 1 en uno o si lo prefereis de 4 en 4 ya que esta seria una proporcion mas adecuada entre infanteria y caballeria pesada (en este caso elefantes) no se si os gusta la idea, pero nose yo la veo muy apropiada y espero que vosotros tambien.

Cneo Pompeyo. 29/05/2006 12:29

De 1 en 1 no hombre, que ni habrían xD. Yo me fije en la película y sale como los elefantes pasan por los laterales de la falanges rompiendoles por la mitad sus sarissas, eso no estaría nada mal, pero claro, los de CA solo hacen cosas para MTWII

Agesilao 29/05/2006 12:47

Cita:

Iniciado por Cneo Pompeyo.
De 1 en 1 no hombre, que ni habrían xD. Yo me fije en la película y sale como los elefantes pasan por los laterales de la falanges rompiendoles por la mitad sus sarissas, eso no estaría nada mal, pero claro, los de CA solo hacen cosas para MTWII

Si viste la pelicula de Alejandro Magno seguramente te fijaste en que no tenian muchos elefantes, claro que como dices tu si ponemos en tan pocas cantidades para que sean realmente utiles tendriamos que llenar medio ejercito con elefantes y eso no puede ser. Pero bueno si nos ponemos a romper sarissas los pobres falangistas de Alejandro magno se pondran a luchar con esas dagas largas (y no espadas cortas) y eso podria ser muy cruel y desastroso, claro que quisas seria mas emocionante y tendria mas sentido que atravesar la falange entera con una carga.

Lekin 29/05/2006 13:54

No se si estoy equivocado, pero en la pelicula de Alejandro los elefantes, ¿no estaban pertrechados?, contra eso aunque ataque de frente las sarisas no tienen nada que hacer, ya que no atravesarían la armadura y el peso del elefante arrollaría a todos los hombre que encontrara por delante, otra cosa son los elefantes normales, esos sí que tendrían que caer como moscas delante de las sarisas, porque aunque los gobierna un hombre, tampoco son tan tontos como para dejarse atravesar por las lanzas.
Un arma del elefante de la que nos olvidamos es la trompa, supongo que también podría arrancar unas cuantas sarisas.

Cneo Pompeyo. 29/05/2006 14:58

Pero lo malo de las trompas, que siempre las intentaban cortar si no estaban pertrechados, y ala que se la cortas (que mal suena xD) se aturden mucho y huyen.

Agesilao 30/05/2006 07:24

Cita:

Iniciado por Lekin
No se si estoy equivocado, pero en la pelicula de Alejandro los elefantes, ¿no estaban pertrechados?, contra eso aunque ataque de frente las sarisas no tienen nada que hacer, ya que no atravesarían la armadura y el peso del elefante arrollaría a todos los hombre que encontrara por delante, otra cosa son los elefantes normales, esos sí que tendrían que caer como moscas delante de las sarisas, porque aunque los gobierna un hombre, tampoco son tan tontos como para dejarse atravesar por las lanzas.
Un arma del elefante de la que nos olvidamos es la trompa, supongo que también podría arrancar unas cuantas sarisas.

Solo he visto la pelicula dos veces y por suerte esas dos veces era de alquiler y pude fijarme en la segunda vez, gracias al boton de pausa de los detalles de la pelicula y si mal no recuerdo los elefantes que salian alli solo llevavan unas mantitas muy monas de colores, con algun soporte, pero nada mas, asi que con eso poco podian protegerse, asi que si se quedan alli atascados no seria nada complicado matarlos. En el caso de los pertrechados que evidentemente no abundavan mucho seguramente si que tenian mas possibilidades de aguantar un ataque frontal pero vamos que las falanges de Alejandro magno tenian un grosos de 40 a 60 filas y eso no se traspasa con un simple o no tan simple animal (no es un tanque al fin y al cabo), claro que tiene la posibilidad de colarse entre sintagma y sintagma o de empezar a desmontar la falange desde dentro. Una cosa asi podria hacer mucho daño pero al parar su marcha y al sentirse tan acosado no seria dificil que perdiera el control. En todas las batallas es mas importante mantener el control que tener la fuerza ya que una legion sin cohesion puede ser aplastada con facilidad por tropas menos entrenadas.

Lekin 30/05/2006 08:14

Supongo que lo más decisivo también es el factor miedo, porque hay que tenerlos bien puestos para mantener la posición ante un animal así, cuando a lo mejor ya se ha llevado por delante a 4 o 5 filas y viene a por tí.

Agesilao 30/05/2006 08:25

Cita:

Iniciado por Lekin
Supongo que lo más decisivo también es el factor miedo, porque hay que tenerlos bien puestos para mantener la posición ante un animal así, cuando a lo mejor ya se ha llevado por delante a 4 o 5 filas y viene a por tí.

No creo que estes muy fresco, pero una falange no se disuelve por miedo porque si llegara a pasar todos serian concientes de que estan en peligro, ademas si consigues resistir el ataque el elefante seguro que se tiene que retirar porque no tiene sitio para hacer nada mas que retirarse para volver a atacar y es en estos momentos que si acosas al elefante se va y no vuelve mas. Otra cosa mas no todo lo que arolle un elefante tiene que ser muerto al acto ya que la sarissa actua como amortiguador de la carga, claro que si el elefante te pisa de poco te sirve el amortiguador.

Lekin 30/05/2006 12:16

Cita:

Iniciado por Agesilao
No creo que estes muy fresco, pero una falange no se disuelve por miedo porque si llegara a pasar todos serian concientes de que estan en peligro, ademas si consigues resistir el ataque el elefante seguro que se tiene que retirar porque no tiene sitio para hacer nada mas que retirarse para volver a atacar y es en estos momentos que si acosas al elefante se va y no vuelve mas. Otra cosa mas no todo lo que arolle un elefante tiene que ser muerto al acto ya que la sarissa actua como amortiguador de la carga, claro que si el elefante te pisa de poco te sirve el amortiguador.

Cuando hablo de miedo me refiero al pánico, y este es irracional, cuando alguién entra en pánico ya no piensa en nada más que en escapar o bien se queda paralizado esperando que lo maten.

Yo creo que estas viendo los elefantes como si fueran caballos grandes, un elefante no necesita la velocidad, su masa es suficiente para poder llevarse a todo el mundo por delante, además si un elefante se introduce en una falange, esta practicamente no podría usar su lanzas contra él, sin desorganizarse por completo, y eso hablando de un solo elefante.

A parte, de esto leí en la pagina de historialago, que los romanos vencieron las falanges, aprovechando el terreno y colándose entre las sarisas, causando auténticos destrozos en la formación con sus gladius.

Cneo Pompeyo. 30/05/2006 12:40

Esque las falanges tienen muy poca manibralidad, y en todos los TW con la caballería siempre los aplasto aunque en teoria la falange (Es lo mejor contra la caballería) de frente si, pero por otros lados pillan de ostias...

Agesilao, yo me fije en la película, y los elefantes (algunos) llevan una armadura desde la frente asta el final de la trompa, pero si es cierto que hay otros que van asi con mantitas de colores.

Cneo Pompeyo. 30/05/2006 15:03

Nobles, nos hemos despistado y ya han sacado 17 imagenes nuevas de Alexander Total War, aqui pondré las mas "trabajadas" e interesantes:

http://img421.imageshack.us/img421/3...xbattle4tr.jpg

http://img278.imageshack.us/img278/8...battle16nm.jpg

http://img419.imageshack.us/img419/5...battle35fl.jpg

Agesilao 31/05/2006 07:31

Sobre esas imagenes solo dire que me recuerda bastante al RTW pero con unidades nuevas y otras que no como los espartanos (almenos lo parecen) y lel mapa de campaña es bastante decepcionantes pero bueno aun asi creo que es una buena expansion aunque no aporta mucho respeto al RTW pero si el juego me encanto no veo porque su expansion no.
Sobre el tema de los elefantes sigo penasndo que se abusa de su poder que por cierto no tienen si fuera asi el rey Poros uviera ganado a Alejandro en esa extraña batalla con tintes rosados y en medio de lo que parecio un bosque esclarisado pero no fue asi sino que perdio y no precisamente de forma ajustada, aunque con la pelicula no sabes exactamente que pensar pero bueno la batalla real la gano Alejandro sin execivas complicaciones.

Cneo Pompeyo. 31/05/2006 08:04

Normal Agesilao, la infantería de Poro eran soldados de reconocimiento, Taparrabos, espada (o lo que usen) y arco.

Agesilao 31/05/2006 08:13

Cita:

Iniciado por Cneo Pompeyo.
Normal Agesilao, la infantería de Poro eran soldados de reconocimiento, Taparrabos, espada (o lo que usen) y arco.

La infanteria ya se que no era ninguna maravilla del mundo civilizado pero yo me refiero a los elefantes. Creo que disponia de 156 y por lo que tengo entendido ni con todos estos pudo romper la linea, claro que en vez de concrentar sus elefantes se dedico a distribuirlos a los largo de su formacion y quisas por eso disperso su poder de carga.

Cneo Pompeyo. 31/05/2006 08:15

Pero solo elefantes, ya que los otros soldados eran como muñecos de paja, con las sarisas no pasaban y los aniquiliban (y tambien hay que pensar que huyeron muchissimos)

Agesilao 31/05/2006 08:26

No se creo que bastava con romper la cohesion de las falanges con los elefantes y luego las "tropas" de Poros que acabaran con el trabajo que solo consistiria en rematar a los que esten por alli tirados por el suelo y abrir brechas aqui y alla con esas infanteria (tarea que si que podian llevar a cabo) y vaya para contrarrestar la caballeria de Alejandro siempre quedan los elefantes. Pero bueno quisas el ejemplo de Poros no sea el mejor porque el pobre no estava acostumbrado a este estilo de batallas.
Lo que si se es que los romanos equiparom con achas a sus legionarios para que pudieran atacar las piernas del elefante y vistos los resultados esta claro que les funciono muy bien.

Lekin 31/05/2006 08:26

en este enlace describen la batalla, y por lo que parece Poros se confió demasiado.

Agesilao 31/05/2006 08:56

Cita:

Iniciado por Lekin
en este enlace describen la batalla, y por lo que parece Poros se confió demasiado.

No creo que se confiara sino que no sabia contra que se enfrentava y al no estar preparado y al disponer de pocos medios fue derrotado. Aunque de haber tenido mas sentido tactico quisas uviera echo sudar mas a Alejandro, aunque no se si lo uviera ganado. Pero bueno las cosas son como son y es absurdo pensar que pudieran haber sido distintas.

Mithrandir 31/05/2006 14:05

¿No pensarán cambiar de colores a las unidades/facciones? Esas unidades parecen más sacadas del circo de que libros de historia :pensando:

...¿O será que he visto demasiados mods?

Agesilao 01/06/2006 07:41

Cita:

Iniciado por Mithrandir
¿No pensarán cambiar de colores a las unidades/facciones? Esas unidades parecen más sacadas del circo de que libros de historia :pensando:

...¿O será que he visto demasiados mods?

Supongo que estan asi porque ATW es la expansion de RTW y para serle fiel han imitado el sistema de colores, aunque estos son mas llamativos y horteros, pero bueno mientras el juego sea divertido ami eso no me molestara.

Cneo Pompeyo. 01/06/2006 09:48

Bueno Mithrandir, para esos errores garrafales ya tenemos a gente experta en ponerlo todo en orden (modders)

Agesilao 02/06/2006 02:45

Es verdad que eso se puede arreglar en un mod, pero si saben de sobras que eso no nos gusta porque lo hacen asi? porque dudo que sea dificil crear unas texturas y unos colores acorde a nuestros soldados...

Lekin 02/06/2006 07:50

Cita:

Iniciado por Agesilao
Es verdad que eso se puede arreglar en un mod, pero si saben de sobras que eso no nos gusta porque lo hacen asi? porque dudo que sea dificil crear unas texturas y unos colores acorde a nuestros soldados...

Aunque queden bastante feos, supongo que la intención de los programadores es que las facciones sean fácilmente reconocibles, en el campo de batalla, aunque claro para eso ya están los estandartes.
Deben pensar que somos un poco cegatos.

Agesilao 02/06/2006 07:58

Cita:

Iniciado por Lekin
Aunque queden bastante feos, supongo que la intención de los programadores es que las facciones sean fácilmente reconocibles, en el campo de batalla, aunque claro para eso ya están los estandartes.
Deben pensar que somos un poco cegatos.

Uy viendo estos colores ademas de ciegos nos ven deltonicos, a quien se le ocurriria vestir de purpura a los ejercitos de Alejandro? Se nota que los que trabajaron en esta expansion son casi todos hombres (por no decir todos) y si fuera al reves quisas seria por quitar dramatismo a los combates o para hacer un mural...

rafitita 07/06/2006 13:56

Hola soy nuevo en esto no se cuando sacan el ATW ¿alguien me lo puede decir?

rafitita 07/06/2006 13:59

Tendra que estar bien la Roma del 300 a.c.cuando todavia eran barbaros

Agesilao 08/06/2006 06:57

Cita:

Iniciado por rafitita
Tendra que estar bien la Roma del 300 a.c.cuando todavia eran barbaros

Siento desilucionarte pero el juego saldra en julio (si mal no recuerdo) y no tendras la possibilidad de ver a los romanos sino que solo veras a las facciones (algunas nuevas) del sur oeste de Europa (Anatolia, Siria, Equpto, Grecia, Macedona,Tracia) pero de romanos no creo que vaya a salir ni uno, pero si los que quieres es luchar contra persas podras hacerlo ya que creo que estos van a ser teoricamente tu peor enemigo.

Herok 11/06/2006 06:11

Aqui se os resuelven todas las dudas :


http://www.meristation.com/v3/des_no...1b6d1b&pic=GEN

Agesilao 12/06/2006 06:51

Cita:

Iniciado por Herok
Aqui se os resuelven todas las dudas :


http://www.meristation.com/v3/des_no...1b6d1b&pic=GEN

Gracias por la ayuda prestada, esta claro que teniendo datos fiables no tenemos que especular mas sobre la salida del juego.

Aquiles217 13/06/2006 11:18

Cita:

Iniciado por Agesilao
Gracias por la ayuda prestada, esta claro que teniendo datos fiables no tenemos que especular mas sobre la salida del juego.

Lleva toda la razon Agesilao, aunke es extraño ke la lleve xD (es broma), cada uno tenemos derecho a opinar cualkier cosa

Aquiles217 14/06/2006 06:29

Sabeis ke batallas istóricas va a incluir el Alexander ???

Capitán Chirico 14/06/2006 06:44

Supongo que la batalla del río Issos, la batalla de Gaugamela, y entre otras (contra hindús y/o contra griegos).

Saludos camarada.

Agesilao 14/06/2006 08:46

Cita:

Iniciado por Aquiles217
Sabeis ke batallas istóricas va a incluir el Alexander ???

No se si saldran todas esas campañas, pero como minimo tendrian que hacer la reconquista de Tracia, la campaña en Iliria y la campaña en grecia (conquista de Tebas, epiotas, molosios...) todo eso en Europa y en Africa no las conosco muy bien pero almenos tendria que haber alguna en Egipto y finalmente en Asia toda la campaña persa (Granico, Issos, el sitio de Tiro y Gaugamela) y finalmente las campañas medas y contra el rey Poros (Hipdaspes). Si tiene todo eso el juego puede estar muy bien, pero tal vez se con algo mas alargariamos la vida al juego.

Aquiles217 14/06/2006 10:45

sabeis si an puesto nueva info en www.totalwar.com xke yo no encuentro nada nuevo

Agesilao 14/06/2006 10:53

Cita:

Iniciado por Aquiles217
sabeis si an puesto nueva info en www.totalwar.com xke yo no encuentro nada nuevo

Si ya me suponia que no nos darian nueva informacion asta tener el juego bien preparado. Asi que ya que les gusta hacernos esperar espero que el juego valga mas de lo que parece (en calidad no en precio),

Cneo Pompeyo. 15/06/2006 00:36

Pero ami lo que mas me a "jodido" esque no hayan tocado las falanges, y es lo mas importante!!!!!!

Agesilao 15/06/2006 03:02

Cita:

Iniciado por Cneo Pompeyo.
Pero ami lo que mas me a "jodido" esque no hayan tocado las falanges, y es lo mas importante!!!!!!

Si por desgracia te tengo que dar toda la razon. Las falanges macedonicas parecen calcadas del RTW y para aagrabar mas la situacion del juego vemos un mapa de campaña diminuto y con una cantidad de enclaves insultante. Pero aunque tenga todos esos fallos si el juego nos consigue entretener ya habra cumplido su objetivo principal, aunque seguramente podria ser que el juego decepcionara a muchos y tal vez en un futuro no muy lejano aprendan y mejoren estos fallos.

Aquiles217 15/06/2006 11:41

Mirad lo ke pone en meristation http://meristation.com/v3/des_notici...c1d5131&pic=PC

Nebesha 15/06/2006 12:03

Cita:

Iniciado por Aquiles217


por 10 euros tal vez valga la pena adquirirlo

Seathal 15/06/2006 14:47

10 Euros por tan poco? No, gracias, hay mods mucho mejor que esto del Alexander... ¡y gratis!

Sesshaku 16/06/2006 06:28

a ver 10 euros son mmm 40 pesos m.....
NO GRACIAS.
Espero al MTW2

Aquiles217 17/06/2006 10:43

Cita:

Iniciado por Sesshaku
a ver 10 euros son mmm 40 pesos m.....
NO GRACIAS.
Espero al MTW2

10 € es muy baratoooo

Aquiles217 17/06/2006 10:44

Sabeis si van a inkluir + ciudades en Grecia o solo una unica ciudad como s veia en algunas fotos

Aquiles217 17/06/2006 11:24

Junto a la campaña, obtendrás seis nuevas batallas históricas que recrean los encuentros más épicos de Alejandro. En un boletín informativo previo te dimos el perfil de la primera de estas batallas, Queronea. Ahora te podemos confirmar que las cinco batallas adicionales son Gránico, Halicarnaso, Isso, Gaugamela e Hidaspes. Estas batallas se desbloquean secuencialmente, a medida que las vas completando

Altheus 17/06/2006 18:51

Yo quiero ver a las falanges moviendose de una manera m{as realista...

Aquiles217 18/06/2006 08:51

Cita:

Iniciado por Altheus
Yo quiero ver a las falanges moviendose de una manera m{as realista...

:si: Es un error garrafal ke los d CA deben corregir


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