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Como es esto de templatemons...

Estas en el tema de Como es esto de templatemons... en el foro de Diseño Gráfico en Foros del Web. HOla antes que nada me presento ya que es la primera vez que hago uso de este foro, tengo una situacion y buscando medios para ...
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Antiguo 20/08/2004, 04:47
 
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Como es esto de templatemons...

HOla antes que nada me presento ya que es la primera vez que hago uso de este foro, tengo una situacion y buscando medios para despegarlas llegue aqui.

Estube! a punto de comprar 3 sitios en la pagina templatemonsters, cuando le comento esto a mi programador me da como respuesta que se enceuntran tirados por la calle y que no los compre. Claro esta que me quede con la duda y emprece a investigar. Y realmente tenia razon, me llegaron a ofrecer 4000 templates por una suma que no voy a decir ni en donde, solo voy agregar que era risoria. El negocio era redondo, por lo que compraba un pedazo en la pagina conseguia 4000 a la vuelta de la esquina, a esta persona le pregunte si esos diseños eran de libre uso y en reiteradas ocaciones su respuesta fue afirmativa. Pero claro esta no me quede con esa respuesta y segui investigano, leyendo los terminos y condiciones de template monster despeje todas mis dudas, la respues era clara "NO SE PUEDEN USAR", pero al mismo timepo que buscaba esta infomacion me encuentro con algunos dominios.com, lo cual implica una persona fisica responsable, los ofrecian a modo GRATUITOS.. como quien diria, los tiraron y hagan lo que quieran, segui investigando mas y me encuentro con que son MUYMUYMUY faciles de obtener, claro, usarlos es otro tema. Esta persona que intenta vendermelos me dio una lista de sitios con estas plantillas, y es INPRESIONANTE la cantidad de personas que los usan y por el contenido de las paginas hace rato. Sin ir mas lejos utilizando la busqueda de este foro me encontre con personas que presentaban "su sitio" cuando en relidad no eran mas que estas plantillas Y por lo que vi no era algo muy profesional, lo cual me lleva a dudar sobre su licencia, digan que soy mal pensado pero despues de la cantiad de sitios que vi con estos diseños (que fui conociendo en mi investigacion) me cuesta creer que CADA UNO DE ELLOS tenga su licencia correspondiente. Ahora mi pregunta es la siguiente, porque voy a pagar casi 300, 350 dolares por algo que tiene otra persona, no me molesta la idea que otra persona pueda adquirirlo, lo que digo es, porque pagarlo nadie lo hace! los web que compre los tendria medio planeta en menos de 6 meses, la verdad que no soy muy entendido en el tema del diseño, pero hacer un trabajo de esos de forma particular no debe ser muy barato que digamos. No me extiendo mas, ya que luego nadie va a leer el tema. Al final me parece que no pude expresar lo que queria, pero alguna conclucion voy a sacar.

ACLARACION: Este es un post serio, no estoy averiguando que pasaria si los usara, tengo el dinero y los medis necesarios para adquier ambos. El tema legal no me preocupa, en mi cafe de todos los dias encontre gente amiga (Doctorados en Derecho) con la cual entablamos una conversacion sobre el tema y la respuesta siempre es la misma. "Esto es Argentina".. el tema es ser Argentino o "Hacerce" el argentino, son dos cosas muy difrentes.

Les dejo un saludo, Esteban
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Antiguo 20/08/2004, 06:47
Avatar de scanjet  
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Bienvenido a estos foros,

y felicidades por compartir ese pedazo de investigación con nosotros.

Espero seguir viéndote por acá.

Saludos
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El conocimiento no ocupa lugar, pero mi base de datos se desborda...
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Antiguo 20/08/2004, 08:23
Avatar de SebastiFast
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Bienvenido EstebanMK.
En mi opinión el tema de los templates es algo polémico en el sentido de que son usados con mucha aceptación entre varios webmaster a diferencia de que un diseñador web siempre prefiere hacer sus propios diseños. Para mi entender es algo que va más allá de la protección legal que una empresa requiera, también involucra su propia imagen ante el mundo, si bien algunos dicen que es muy dificil encontrar a dos empresas que tengan el mismo template como diseño de su website, yo si las he encontrado. Y no solo eso, piensa que cualquier webmaster o diseñador con algun tiempo es capaz de reconocer esos templates, y que dirias si alguno se dirige al gerente de la empresa y le comunica que el diseño por el cual pago se vende a $75 en la web (¿cuánto habrá pagado el cliente final?) pues ese es el valor promedio, más caro significa supuestamente que con la compra la sacarian del catálogo, cosa que considero inutil pues ya ha sido vendida y revendida por otras empresas similares a templatemonster, creeme son muchisimas las que comercializan las mismas plantillas.
Entre los webmaster tiene mucha aceptación pues no dominan bien la parte estética del diseño, por otro lado los diseñadores web copian códigos de otras webs y usan scripts prefabricados, pero esto no lo ve el cliente.
Para mi es cuestión de ética.

Saludos y otra vez bienvenido.
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"Nunca es tarde para empezar, mientras sea ahora" ____________ Cher

  #4 (permalink)  
Antiguo 20/08/2004, 09:47
Avatar de Caminante
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Un claro ejemplo de una web clonada se tomo en el blog de vecindadgrafica:

http://vecindadgrafica.com/blogVecindad/


http://www.2advanced.com/archive/v3/flashindex.htm

Y su clon:

http://www.descle.com

Última edición por Caminante; 20/08/2004 a las 10:05
  #5 (permalink)  
Antiguo 20/08/2004, 10:03
 
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pregunta -.-

No le dicen nada? debe ser de argentina ese, algo averigue del tema y es casi imposible te hagan algo por compiar un template, es mas mandalo igual no lo modifiques .. pero la pagina original zaaaaaaaaaarpadaaaaaaaa, despues el otro no sabe ni hacer un preload para la presentacion esa REREREbuena .... Yo admito ke alguna vez me afane algun iconito o foto de un monsters, que queres si las tienen todos ellos!


Salu2
KdomPa
  #6 (permalink)  
Antiguo 20/08/2004, 11:36
Avatar de Rnsto  
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El uso de templates, definitivamente involucra mucho tu etica....

Yo no los uso directamente, sin embargo lo que si estoy haciendo es que paso un rato viendolos y saco ideas para hacer mis diseños......

Quizas y como lo veo yo, ni siquiera soy diseñador,, simplemente alguien que copia ideas.....

Pero finalmente, cualquier idea que tengas para hacer un diseño, es un poco de todo lo que haz visto.
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Saludos
Rnstho Luna
go2mexico.com
  #7 (permalink)  
Antiguo 21/08/2004, 10:24
(Desactivado)
 
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Aca hay algo que ustedes no tienen en cuenta , y que vengo pregonando desde hace rato , una pagina web o sitio web no es solo una bonita imagen , si no el CONTENIDO que tanto pregono, por ahi dicen que que pasaría si en una empresa el gerente se entera que su diseño se puede adquirir por tan solo $ 75 , y yo les digo que por ahi no pasa nada , supongamos que el template fue usado ilegalmente , peso supongamos que el contenido de la página cumple ampliamente con las espectativas de esa empresa , ustedes hablan de la imagen de la empresa, pero ustedes son diseñadores , el publico común no sabe que es un template que no , ni le interesa , solo le interesa la información que la pagina brinde a quien busca esa información, ahora si es o no un template y el usuario final obtuvo esa informacion rapido y la veracidad de esa información es obtima , que le importa si es o no es un template y todo eso ? , yo hago mencion una y otra vez y no me voy a canzar de decirlo que la información que se brinde al usuario es mas importante que todo incluso que el diseño mismo de una pagina web , obviamente hablo de paginas mas o menos aceptables tampoco vamos hacer un mamarracho.

De que sirve un superdiseño si la pagina tarda años en cargar ?

De que sirve un superdiseño si la pagina tiene un contenido pobre que no le intersa a nadie ?

Un webmaster no puede saber todo , diseño, programacion, diagramacion, etc etc siempre se va a destacar en algo o en una cosa o en otra , a menos que trabaje en equipo con mas personas, que una se dedique al diseño. otra a la programacion , etc , por ello no veo nada de malo en usar templates , pero repito para mi forma de pensar la imagen no es todo , yo diría que va de la mano del contenido pero uno o dos pasos atras de este .

Algunos critican el diseño web liso , solo con tablas y colores , se basan en lo que se puede hacer hoy con programas como el Photoshop , pero comparen lo que tarda una y otra en cargar la informacion , con cual se beneficia mas el cliente final ???????

Saludos no los quiero aburrir mas .
  #8 (permalink)  
Antiguo 21/08/2004, 10:53
Avatar de oenriqueg  
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Pues yo estoy de acuerdo, además siguiendo la línea de contenido, supongamos que:

Hay un sitio con un X template, pero tiene un contenido muy bueno interesante y demás, ahora alguién que vio el diseño le gusto y dijo "ah vamos a coger este diseño", lo busca y lo encuentra "ilegalmente" lo pone en su web etc. pero desgraciadamente no le pone nada interesante, ¿Qué es lo que pasa? que se nota a leguas que no es un buen sitio aunque tenga un "gran diseño", el usuario se va!.

Eso es muy cierto..
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bytes.
  #9 (permalink)  
Antiguo 21/08/2004, 12:15
 
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parte si, parte no

En parte estoy de acuerdo y en parte no, se puede tener un muy buen diseño pero si el contenido es malo no sirbe de nada. Pero si vos le ofreces una pagina a una persona que no entiende absolutamente nada y quiere tener una pagina web, no por su funcion, si no por "Moda" va a querer una pagina mas GRAFICA que funcional. Tonces digo que antes de empezar a laburar tenemos que saber que es lo que quiere el cliente, despues pensamos que es lo que TENMOS que hacer.

Sobre las plantillas no comparto en un 100% la opinion de SebastiFast, pero comprendo su posicion ,el lo ve como un Diseñador y yo lo veo por el lado empresarial, mi ocupacion me demanda en algunos casos recurrir a ultimos recursos, e tenido que llegar a sacar varias webs por dia, para ello tengo 3 pesonas que me ayudan en el diseño, 2 en atencion al cliente + la parte de marketing y ventas que se ocupa mi socio, si no recurrimos a las plantillas seria imposible cumplir con los timpos estipulados, de los diseñadores 2 trabajan conmigo en mi oficina, cuando los veo que ponen una y otra vez la misma imagen, o cuando empiezan a poner efectos complicados o nuevos me enojo mucho , pero me imagino que debe ser el alma de diseñador que los lleva a buscar la perfeccion. Y si algo tengo en claro es que el cliente en el 95% de los casos queda conforme siempre (Obviamente con algo presentable), la emocion de tener su pagina web y sentir que su empresa o negocio a tenido un crecimineto y las espectativas (para mi falsas) que su relacion comercial se va a extender por el mundo, lo segan de lo que es el diseño de la pagina web.

Por otra parte cuando hablan de etica la mia es cumplir con lo que prometo y ganar dinero y si tengo que usar plantillas (Propias echas por mi) o comprarlas y agregarle mi parte no me afecta en nada.

Igualmente cuando me keda algo de tiempo me gusta hacer mis propias paginas web, mis propios scrpt php y alguna chucueria en flash.
Sobre lo de obtenerlo ilegalmete, se ke se pueden obtener, tengo algunos y se que venden Cd llenos de ellos, pero hay gente que los usa realmente realmente? e visto cinetos de ellos, como dijo seba sebastiFast los identifico a simple vista y no creo que vendan tandos :P...


Salu2
KdomPa
  #10 (permalink)  
Antiguo 21/08/2004, 13:09
Avatar de metacortex
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lo que yo sé es que esas mismas páginas por las cuales se pagan 60 o 70 dls., te dan la opción de retirarlas del catálogo, pagando una suma superior, creo que de 600 a 900 dls. o hasta más.

Recuerdo haber visto un caso similar en otro foro, voy a ver si lo encuentro.

Saludos.
  #11 (permalink)  
Antiguo 21/08/2004, 13:15
Avatar de metacortex
Viejo demente
 
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bueno, aquí esta el caso que les nombraba:

http://www.forosdelweb.com/f10/opinion-sobre-esto-215993/

saludos.
  #12 (permalink)  
Antiguo 21/08/2004, 14:21
Avatar de SebastiFast
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Definitivamente para mi es caer en polémicas y discusiones según varios puntos de vista diferentes.

Digo esto porque en verdad que nunca he visto buenos resultados, ya que las personas o empresas que desarrollan buenos sites no recurren a esos templates, nunca he visto el primer caso en que el uso de un template se adapte correctamente al contenido e imagen de una empresa. Para mi como para cualquier otro buen profesional todo el desarrollo de un website corporativo tiene que ser 100% a la medida y necesidad de un cliente, ahí esta mi ETICA no solo en el beneficio económico, ya que a un cliente no solo le presto los servicios una vez, si no que lo mantengo satisfecho y asesorado en todo lo que representa mi trabajo.

A todos les respeto su opinión, pero sería algo más productivo que los "defensores de templates" nos postearan los links de sus trabajos realizados a partir de esas plantillas y así veremos que tan buenos son los resultados, y si a esos clientes en verdad no les importa el origen de los diseños de sus websites. Quisiera de verdad ver esos links con sus créditos correspondientes, más que comentarios que resultan casi anónimos. Quizás al final sea yo el equivocado.

Saludos a todos y mis respetos a quienes opinan diferente.
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"Nunca es tarde para empezar, mientras sea ahora" ____________ Cher

  #13 (permalink)  
Antiguo 21/08/2004, 15:17
Avatar de metacortex
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... y eso sin contar a quienes le venden un template a los clientes, haciéndoles creer y cobrándoles como originales.

saludos.
  #14 (permalink)  
Antiguo 22/08/2004, 15:21
Avatar de Rnsto  
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mi conclusion, despues de todo esto; se llama equilibrio...

diseño + contenido = resultados.....

pero esta situacion es tan ambigua,, como querer saber que fue primero si el huevo o la gallina
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Saludos
Rnstho Luna
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  #15 (permalink)  
Antiguo 23/08/2004, 14:42
Avatar de mofotrip  
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Mi opinion es semejante a la de muchos. Va en la ética. Tal vez pueden servir para ver la distribucion de las partes, pero créanme, si se usan templates se termina notando que lo son. Se distinguen fácilmente y me parece muy mediocre.

Es como cuando usan muchos efectos de programas (corel, photoshop, etc) y uno se da cuenta como lo hizo..

En fin.. esta en cada uno.

Saludos!
  #16 (permalink)  
Antiguo 23/08/2004, 15:41
Avatar de metacortex
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es verdad mofo, y yo no veo la extrema dificultad... últimamente me he preocupado en aprender acerca de diseño web y php... estoy aprendiendo a pasos agigantados y pronto les anunciaré de mi nueva página... claro, para ello me inspiro en otras, que no son precisamente las de los sitios de templates... no sé ustedes, pero yo las veo como pasaditas de moda jajaja.

bueno, un saludo.
  #17 (permalink)  
Antiguo 24/08/2004, 14:37
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cuando cree una pagina propia me dijeron que por queria muy lisa , muy poco diseño , cuando lo hice con un template , que buena pagina la verdad te pasaste , quien corno entiende a los clientessss .
  #18 (permalink)  
Antiguo 24/08/2004, 18:24
 
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a los clientes muchas veces les importa nada el origen del diseño, sino que funcione el sitio como ellos quieren.. en ese caso, creo que da igual si lo copiaste o no de un sitio o utilizaste un template...

hace un tiempo atrás era bastante difícil crear un sitio original... ahora hay montones de tecnologías disponibles para poder ser más originales... creo que está en cada uno y en la ética de cada uno, precisamente, el utilizar o no templates...
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I can see the bodies on the wall... all the nightmare dreams i can't recall come...
  #19 (permalink)  
Antiguo 03/01/2006, 15:08
Avatar de x_Enigma_x
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mmmmmmmmm......

Es muy interesante este tema y muy extenzo. de que si es un negocio redondo para todos, si lo es.

he leido cada una de las opiniones. y es muy respetable. yo poseo muchos dvds con contenidos de templates , excelentes diseño , y a ser verdad tal vez un poco de envidia de la buena , a la hora de ver los graficos o ideas tan variadas que se le puede dar a una pagina.

a mi como diseñador , me gusta tener algo mio y vender algo mio , me gusta teneresa aceptacion en el ambito laboral. al igual con las paginas , me gustan que sean originales.

yo me he repasado muchas veces estos dvds , visualizando y apartando aquello que me gusta. por ejemplo efectos , fuentes. imagenes etc etc.

Esto lo hago, no para copiar el mismo efecto ... si no para programarlo conforme a mi diseño y a mis necesidades , con esto m refiero a menus , preloadings , etc etc.

si yo quisiera ganar dinero mediante derechos, este seria le la forma adecuada, crear un logo un logo chingon , y rentarselo a una empresa , como la coca cola , pepsi , etc etc , lamenteblemente mi pocicion como diseñador a la hora de vender , el cliente paga por lo que el quiere , mi trabajo , es solamente crear lo que el cliente sueña. entonces esto es un conflicto de intereses . yo lo cree la idea o mi cliente?, para ser verdad ... yo como diseñador y consultoria en sistemas , gozo y aprendo de mis propios clientes.

o la segunda forma me gusta mas .. : si quiero vender una creacion mia , pues facil ... vamos apuntandole al software .

mi punto de vista , es que creo que se preocupan mas de lo debido, dime como puedes pelearte de una forma de una pagina o una base ???... cuando este esta variadisimo en internet. dime ... 0 contestame .... podiras alegar a que un rectangulo con un circulo en medio de color parntone 86 es tuyo ??? ... los pantones si son marcas registradas ... metes una marca para registrar algo tuyo ??? ... o formas basicas ??? por que disculpame , pero cualquier diseño , cualquier forma ,.... esta echo de formas basicas.

Ahora una segunda pregunta , y faltando a la buena fe .... tu como diseñador o programador web , como podrias realizar un diseño , un diseño que este fuera de lo comun , captando la atencion de la gente , contendiods , y sobre todo de diseño ... si este no es influenciado por otro diseño ????

hay algo que he aprendido , sobre todo , por que yo me muevo mediante el ego. si hay weyes , chavitos que estan verdesones en diseño no tiene experiencia , y se basan en una template. antes me burlaba y criticaba duramente sus trabajos. pero no se , ahora pienso , que asi lo empeze yo... haciendo mis pininos en powey point mal animados .. utilizando galerias de clip art. mi primer pagina realizada , fue robandome scrips y codigos fuentes.

ahora , pues diseño en 3d studio , diseño en adobe, programo OBDC , creo audio digital , etc etc...... es mi negopcio es una consultoria en sistema , hacemos desde video conferencias , hasta instalar citrix en servidores.

yo creo ... que a mi punto de vista , se preocupan mas de lo debido. que si el creador de las plantillas, ve su diseño en otro lado , disculpenme pero con lapena .... quien solto los masters ???? .... quien sede la licencia ???... que se preocupe el ... y ya ... que lo resuelva el solo ... ultimadamente , si no quiere ver sus paginas en internet , pues wey ¡¡¡ ... que haga una medicina o algo que no se copie... (ejemplo +-)

si alguien te dice que es su diseño .. y que tu lo copiaste ... pues wey , esa ya seria decicion tuya ... si lo quitas ono .. es toma de deciciones...

Que no se les olvide ... donde empieza uno .. ¡¡¡ ... y pues si la vida te ofrece limon ... has limonada....
  #20 (permalink)  
Antiguo 04/01/2006, 02:17
Avatar de matius  
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este topico ya estaba algo muerto ¿no? y el supuesto investigador ya no volvio a aparecer por causas sobrenaturales, quizas por el coraje del momento luego se calmo y compro su paquetito, mi unica respuesta es que un template original cuesta de 70 dolares a 300 dolares con unas 3 o cuatro subplantillas, y mas caro si es una extensión de lenguajes como php, asp y otros del tipo dinamico.
  #21 (permalink)  
Antiguo 21/10/2006, 13:01
 
Fecha de Ingreso: octubre-2006
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En Mexico sucede algo curioso, aqui venden por mercadolibre.com.mx templates, yo he comprado 1 vez y me arrepenti, pura basura recojida de algun lado, pero el tema central es que los clientes ahora pagan menos por los diseños de sus sitios, por la oferta de nuevos webmasters, diseñadores graficos y gente que cree poder hacer su negocio hacendo paginas en word, eso ha hecho que el precio del diseño baje a un 10% de lo que uno cobraría normalmente, yo he hecho sitios hace algunos años cobrados hasta en 5,000 dolares, lo que hace 3 años fue su renovación del sitio este mismo cliente pago solo 500 dolares por cambiar todo, el año pasado le ofrecieron cambiar el sitio y le cobraron 100 dolares, eso ha hecho que el uso de templates sea mas, tenia 6 diseñadores, ahora solo 6 freelance, no deja para poder tener a un diseñador de planta que sepa programar (cgi,php, asp, etc) diseñar (corel, photoshop, etc) que haga cosas fantasticas por 300 dolares al mes nadie quiere hacerlo, que es lo que pagan las agencias, despachos de diseño, entre 300 y 600 dolares al mes todo depende de las aptitudes.

Entre otras, la etica, la moral, la economia de mi negocio, he comprado templates para clientes pequeños y medianos y hemos hecho las adaptaciones de programación y diseño, para apegarlo mas al cliente, no es como antes que podias hacer un diseño custom por 1000 dolares siendo que ahora todos hacen diseño custom por 100 o 200 dolares, para eso y amortizar los costos he implementado el uso de los templates

Agradesco a todos su comentarios
  #22 (permalink)  
Antiguo 21/10/2006, 20:37
Avatar de NUCKLEAR
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una vez me paso lo mismo que ivangard, tuve la osadia de comprar unos de esos cds con templates casi 5000 que la verdad eran pura basura, del año 95 ! jaja menos mal lo pague repoco, y para usar untemplate esos de template monster, he tenido varios en mi poder, se necesita tambien saber de diseño, programacion en flash, lo que hacen es solo vendernos el bonito diseño,. he llegado a renegar tanto con algunas, que mas rapido y mejor los hubiera hecho yo desde cero. y tengo en galeria varios diseños que en mis ratos libres hago para futuros trabajos. en fin si se le pudiera dar un copyrigth , seria feliz.
Suerte
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