Apple intensifica su campaña contra Windows Vista

[Dvdcr]

Iniciado por Vanchi

La ignorancia NO radica en saber utilizar o no M$ Office, sino es saber utilizar o no una suite ofimática y no ser esclavo de ella.

Te cuento que M$ está perdiendo MUCHÍSIMO espacio en el mundo gracias a la todapoderosa suite OpenOffice.org. Todos los meses se lee que algún municipio, provincia, país muda a OpenOffice.org.

Saludos

JAJAJA no... open office demaciado lenta. Quizas estudiantes lo usen, pero corporaciones, empresas y demas... no.

[Vanchi]

Iniciado por Dvdcr

JAJAJA no... open office demaciado lenta. Quizas estudiantes lo usen, pero corporaciones, empresas y demas... no.

¿Estás seguro? ¡Por qué no te pegás una vueltita por la página de OpenOffice.org y te fijás quienes lo usan!

Por otro lado te comento que el tema de la velocidad es completamente configurable. Quitale el entorno Java (que M$ Office no la trae) y te sorprenderá la velocidad.

Por otro lado no te engañes con las cosas aparentes. M$ instala SIN TU CONCENTIMIENTO un arranque rápido del M$ Office. Quitale este arranque y ponéselo al OO.o y después hablamos.

Finalmente tengo un último comentario: OO.o solamente es lento para cargar (si no lo toqueteás como digo arriba). Donde laburo es común utilizar memorias de 15 MB. En este caso el tema de la velocidad cambia completamente. Los usuarios de Word viven puteando mientras que los de OO.o trabajamos muy cómodamente. NOTA: Por supuesto esos 15 MB son para el archivo .doc el .odt (de OO.o) rara vez pasa el mega para el mismo documento.

Saludos

PD: No es un tema de gustos. Es un tema de tendencias.

[keko_741]

Iniciado por Vanchi

La ignorancia NO radica en saber utilizar o no M$ Office, sino es saber utilizar o no una suite ofimática y no ser esclavo de ella.

Te cuento que M$ está perdiendo MUCHÍSIMO espacio en el mundo gracias a la todapoderosa suite OpenOffice.org. Todos los meses se lee que algún municipio, provincia, país muda a OpenOffice.org.

Saludos

Calculo que nadie es esclavo de nada, uno utiliza lo que mejor resultado le da cuando no sirve mas lo cambia por algo que le de resultado.

[Dvdcr]

Iniciado por Vanchi

¿Estás seguro? ¡Por qué no te pegás una vueltita por la página de OpenOffice.org y te fijás quienes lo usan!

Por otro lado te comento que el tema de la velocidad es completamente configurable. Quitale el entorno Java (que M$ Office no la trae) y te sorprenderá la velocidad.

Por otro lado no te engañes con las cosas aparentes. M$ instala SIN TU CONCENTIMIENTO un arranque rápido del M$ Office. Quitale este arranque y ponéselo al OO.o y después hablamos.

Finalmente tengo un último comentario: OO.o solamente es lento para cargar (si no lo toqueteás como digo arriba). Donde laburo es común utilizar memorias de 15 MB. En este caso el tema de la velocidad cambia completamente. Los usuarios de Word viven puteando mientras que los de OO.o trabajamos muy cómodamente. NOTA: Por supuesto esos 15 MB son para el archivo .doc el .odt (de OO.o) rara vez pasa el mega para el mismo documento.

Saludos

PD: No es un tema de gustos. Es un tema de tendencias.

Hablemosle a algun experto y vemos que te dice ;)

[Vanchi]

Iniciado por keko_741

Calculo que nadie es esclavo de nada, uno utiliza lo que mejor resultado le da cuando no sirve mas lo cambia por algo que le de resultado.

¿A que no adivinás por qué la comunidad europea le ha aplicado (y sigue aplicando) TANTAS multas a M$?

¿Adivinaste?

SI!!!, por prácticas monopólicas... ¿Te suena?.
Eso es justamente intentar transformar un usuario en un esclavo impidiendo que este pueda mudar a otro programa.

OpenOffice.org ha debido hacer ingeniería inversa para poder leer los documentos crípticos de M$. Pero acaso eso es todo... NO, pasa lo mismo con los archivos pst de Outlook, el sistema de archivos NTFS, y un MUY largo etc...

Saludos

[Dvdcr]

Iniciado por Vanchi

¿A que no adivinás por qué la comunidad europea le ha aplicado (y sigue aplicando) TANTAS multas a M$?

¿Adivinaste?

SI!!!, por prácticas monopólicas... ¿Te suena?.
Eso es justamente intentar transformar un usuario en un esclavo impidiendo que este pueda mudar a otro programa.

OpenOffice.org ha debido hacer ingeniería inversa para poder leer los documentos crípticos de M$. Pero acaso eso es todo... NO, pasa lo mismo con los archivos pst de Outlook, el sistema de archivos NTFS, y un MUY largo etc...

Saludos

Para mi la UE son ridiculos. Solo quieren plata y han visto en Microsoft un banco de oro, nada mas que eso. Dime como asi Microsoft esta siendo monopolista.

[vash-stampede-]

Si dices que empleas acces para hacer bases de datos es u que no haces bases de datos de verdad jejeje. Acces solo sirve para hacer bases de datos de juguete .... :P

[Vanchi]

Iniciado por Dvdcr

Para mi la UE son ridiculos. Solo quieren plata y han visto en Microsoft un banco de oro, nada mas que eso. Dime como asi Microsoft esta siendo monopolista.

¿¿¿¿¿Realmente lo estás preguntando en serio????

NOTA: Esto no debería constestarlo, sino simplemente escribirte un STFW, pero voy a hacer una excepción.

A ver, veamos... Soy un tipo que compra un PC nuevo que le viene con windows. Utilizo todos los programas de M$ (Office, Outlook, Project, etc...). La máquina se me cuelga, se me llena de virus y spyware (sin contar que el propio Internet Explorer ES un spyware) y cada tanto debo reinstalar el sistema. Por alguna extraña razón esto no me desalienta y hasta lo considero como normal.

Al tiempo considero que es mejor GNU/Linux e intento mudarme de sistema, entonces viene la pregunta: ¿Voy a poder utilizar todos los archivos que había guardado durante mi trabajo con Windows?

A lo que lamentablemente se me contestará: "No. M$ en sus prácticas monopólicas no ha dado a conocer el formato de los archivos, por lo que otros desarrolladores de Software no pueden leer correctamente los archivos de M$"

Muy triste regreso a mi casa para seguir utilizando M$

PD: Te comento que los de la CE NO son ridículos ni han visto en M$ una mina de oro. Tan sólo han emplazado a M$ para que de a conocer el formato de sus archivos. Este jamás lo ha hecho correctamente y desde hace tiempo que salen nuevas multas y nuevos intereses.

Saludos

[sergi_climent]

Hola...

Iniciado por Dvdcr

Para mi la UE son ridiculos. Solo quieren plata y han visto en Microsoft un banco de oro, nada mas que eso. Dime como asi Microsoft esta siendo monopolista.

no voy hacer ningun comentario al respeto... solo una pregunta
Lo crees en serio?
aunke me parece q no solo es la UE quien denuncia a microsoft...

pero bueno para gustos los colores asi q cada uno es libre de hacer lo q quiera... ahora bien... si algun dia estas al cargo de 500 usuarios... ya le diras al gerente q se gaste, la pasta q vale el office por licencia + windows...

en cuanto a acces no hay mucho q decir... solo metele 1 millon registros veras q divertido! jaja!

quien abusa acaba pagandolo!

saludos

[Pierre]

yo uso Access para crear bases de datos...

Tanto que hablas en otro post que hay que avanzar y no estancarse... creo que el pez muere por la boca... no te han dicho que el access ya es casi inutilizable para las empresas en cuanto a BD's . Por siaca no lo sepas existe el SQL, MySql, Oracle, etc, etc, etc, solo por si no lo sabias :P jeje

Saludos

[elias77]

Iniciado por vash-stampede-

Si dices que empleas acces para hacer bases de datos es u que no haces bases de datos de verdad jejeje. Acces solo sirve para hacer bases de datos de juguete .... :P

Las base de datos las puedes hacer en Access y el gestor de la base y la interfaz en Visual Basic y se logran trabajos realmente buenos. Y lo digo porque yo uso Access con Visual Basic y no solo yo, el insitituto donde yo voy usan este sistema y muchas empresas mas tambien, asi que no digas que el Access solo sirve para hacer "base de datos de juguete..." que no lo sepas utilizar en convinacion con otros programas no quiere desir que no sirva.

[Pierre]

La modernidad aun no llega a tu instituto... Tendran su servidor de Access? jeje :P

Si dices que es tu instituto el que lo usa... me das a entender que tu instituto no es de gran trayectoria... que facilmente podria ser una empresa pequeña o mediana y esto es.. pero weno a capacitarse pues no? no se ESTANQUEN asi como dices

Saludos

[sergi_climent]

Iniciado por elias77

Las base de datos las puedes hacer en Access y el gestor de la base y la interfaz en Visual Basic y se logran trabajos realmente buenos. Y lo digo porque yo uso Access con Visual Basic y no solo yo, el insitituto donde yo voy usan este sistema y muchas empresas mas tambien, asi que no digas que el Access solo sirve para hacer "base de datos de juguete..." que no lo sepas utilizar en convinacion con otros programas no quiere desir que no sirva.

Una cosa es la interfaz q tu uses con los programas, y la otra seria donde almacenas esos datos.
tambien puedes probarlo VB + mysql... y veras q diferencia

yo sigo pensando lo mismo...
prueba de meterle 1 par de millones de registros... a ver q pasa?

luego lo pruebas lo mismo con gestores de BD como dios manda(mysql, oracle... ) y me cuentas las diferencias...

PD.- esto se esta desencaminando del tema.
Esta claro q mirosoft tiene el mercado ganado... pero cada vez somos mas lo q decimos optar para mejorar. La mayoria de servidores ya estan en Linux... por algo sera no? Seguridad quizas?
cosa q windows... a base de service packs y parches y mas parches consigue algo... pero si la base ya es un agujero, tantos parxes no sirven de mucho...
en cuanto a los MAC no he tenido trato con ellos pero para q un diseñador grafico lo use... algo bueno han de tener no? sobretodo en rendimiento y fiabilidad... cosa q windows nunca han sido sus puntos fuertes!



Saludos

[elias77]

Iniciado por Pierre

La modernidad aun no llega a tu instituto... Tendran su servidor de Access? jeje :P

Si dices que es tu instituto el que lo usa... me das a entender que tu instituto no es de gran trayectoria... que facilmente podria ser una empresa pequeña o mediana y esto es.. pero weno a capacitarse pues no? no se ESTANQUEN asi como dices

Saludos

Lo usan para el registro de alumnos, y no para hacer esto no buscaron algo ultramoderno, sino algo estable, funcional y confiable.

[elias77]

Iniciado por sergi_climent

Una cosa es la interfaz q tu uses con los programas, y la otra seria donde almacenas esos datos.
tambien puedes probarlo VB + mysql... y veras q diferencia

Si pero me refiero a que empelado con otros programas puede llegar a ser muy bueno, y no algo asi como "una base de datos de juguete"

[Pierre]

Es decir tu instituto no tiene mirar ni metas ni objetivos de llegar a crecer... que mas alumnos se inscriban?... hmmm les falta perspectiva ademas de querer algo estable, funcional y confiable.

[elias77]

Iniciado por Pierre

Es decir tu instituto no tiene mirar ni metas ni objetivos de llegar a crecer... que mas alumnos se inscriban?... hmmm les falta perspectiva ademas de querer algo estable, funcional y confiable.

No, al contrario, desde que se inicio hasta hoy en dia crecio mucho, y que usen este tipo de sistema de base de datos no quiere desir que no tengan metas... estas mezclando cosas

[sergi_climent]

Hola de nuevo....

si tu instituto busca algo estable, funcional y confiable q no mire nada de microsoft

si le metes caña al acces falla q da gusto... si no prueba de crear una BD con varios miles de movimientos al dia... veras como al final de la jornada te pasas el dia reparando tablas y compactandolas... xq sino no hay quien se lo coma...
y mas vale q no te de un error grabe.. xq luego tendras q importar los datos desde excel... hay no excel no q tambien da error... usar staroffice calc para importar todos lo datos y volcarlos en una nueva BD... (la experiencia es un grado)

y te seguire diciendo q un programa puede ser el mejor del mundo... puede ser increible pero no deja d ser la interface de un BD, y como dice Pierre, una BD hecha en acces es un juguete si estamos hablando de trabajos serios!

y ultima vez q repito... metele 1 millon de registros al acces veras q bien q va..


Saludos

[elias77]

Iniciado por sergi_climent

y ultima vez q repito... metele 1 millon de registros al acces veras q bien q va..

No, no le meto un millon de registros porque no nesesito alcanzar esa suma para lo que yo lo uso, si algun dia tengo que hacer una base de datos que almacene mas de un millon de registros vere que base de datos utilizar, yo no dije que Access sea el mejor, pero no es "un juguete"

[sergi_climent]

Hola
sigo diciendo q es un juguete... :D kien dice un millon dice 80 mil registros... con esos ya te empezara a ir lentito... luego si haces una consulta de acumulados o de una simple suma d todos los registros... ya bueno... una pasada! :D

y mas q nada lo digo por experiencia... q tengo los huevos pelados de trabajar con acces y visual basic...
aprovecha ahora q estas aprendiendo(lo deduzco xq vas al insituto),
y aprende lo q verdaderamente te vas a servir...
aunke tropezarte con esto te ayudara a abrir los ojos... y ver q microsoft por mucho mercado q tenga ganado, la tendencia es ir migrando a diferentes sistemas q ofrezcan mejor calidad y mejor precio... y sobretodo mas compatibilidad con otros sistemas cosa q Microsoft no ha hecho por el simple hecho de monopolizarse!
saludos

[elias77]

Iniciado por sergi_climent

Hola
sigo diciendo q es un juguete... :D kien dice un millon dice 80 mil registros... con esos ya te empezara a ir lentito... luego si haces una consulta de acumulados o de una simple suma d todos los registros... ya bueno... una pasada! :D

y mas q nada lo digo por experiencia... q tengo los huevos pelados de trabajar con acces y visual basic...
aprovecha ahora q estas aprendiendo(lo deduzco xq vas al insituto),
y aprende lo q verdaderamente te vas a servir...
aunke tropezarte con esto te ayudara a abrir los ojos... y ver q microsoft por mucho mercado q tenga ganado, la tendencia es ir migrando a diferentes sistemas q ofrezcan mejor calidad y mejor precio... y sobretodo mas compatibilidad con otros sistemas cosa q Microsoft no ha hecho por el simple hecho de monopolizarse!
saludos

Yo nunca dije que no hay que ir usando otros sistemas... eso depende para que uses algo que haya hecho Microsoft, yo no digo que TODO lo que saca Microsoft sea mejor que todos los demas fabricantes... lo que sucede es que como en muchos lados solo se ve el lado malo de todo lo que saca Microsoft, porque hay cierto odio hacia Microsoft, si Linux huviera sacado el Access seguro que muchos de los que hoy disen que Access no es bueno, dirian lo contrario. No lo digo por vos, lo digo por mucha otra gente que simplemente estan en contra de Microsoft porque esta de "moda" criticar todo lo que saca Microsoft al mercado, yo se que hay muchas alternativas a sus productos, y muy buenas, pero por esto no digo que por ejemplo Access sea un juguete, si para vos es asi... bueno... es tu desicion, para mi no.

[sergi_climent]

Iniciado por elias77

Yo nunca dije que no hay que ir usando otros sistemas... eso depende para que uses algo que haya hecho Microsoft, yo no digo que TODO lo que saca Microsoft sea mejor que todos los demas fabricantes... lo que sucede es que como en muchos lados solo se ve el lado malo de todo lo que saca Microsoft, porque hay cierto odio hacia Microsoft, si Linux huviera sacado el Access seguro que muchos de los que hoy disen que Access no es bueno, dirian lo contrario. No lo digo por vos, lo digo por mucha otra gente que simplemente estan en contra de Microsoft porque esta de "moda" criticar todo lo que saca Microsoft al mercado, yo se que hay muchas alternativas a sus productos, y muy buenas, pero por esto no digo que por ejemplo Access sea un juguete, si para vos es asi... bueno... es tu desicion, para mi no.

okok... yo soy el 1ero q tengo q usar windows por tema de compatibilidades con todos los clientes de empresa... pero todo lo interno lo tengo en linux por tema de costes... no digo q sea ni mejor ni peor... simplemente q se adapta a las necesidades de la empresa donde trabajo... mira lo q vale un server con microsoft y otro en linux...
has visto lo q vale la licencia de office 2007 coorporativa? ya no te lo ponen para q no te asustes... tienes q llamar a informacion!

y no es por criticar todos los productos q saca al mercado microsoft... sino por el abuso sometido por este.

PD:el windows media player 11 és muy entretenido con las imagenes paranoicas...

saludos

[keko_741]

Iniciado por Vanchi

¿¿¿¿¿Realmente lo estás preguntando en serio????

NOTA: Esto no debería constestarlo, sino simplemente escribirte un STFW, pero voy a hacer una excepción.

A ver, veamos... Soy un tipo que compra un PC nuevo que le viene con windows. Utilizo todos los programas de M$ (Office, Outlook, Project, etc...). La máquina se me cuelga, se me llena de virus y spyware (sin contar que el propio Internet Explorer ES un spyware) y cada tanto debo reinstalar el sistema. Por alguna extraña razón esto no me desalienta y hasta lo considero como normal.

Al tiempo considero que es mejor GNU/Linux e intento mudarme de sistema, entonces viene la pregunta: ¿Voy a poder utilizar todos los archivos que había guardado durante mi trabajo con Windows?

A lo que lamentablemente se me contestará: "No. M$ en sus prácticas monopólicas no ha dado a conocer el formato de los archivos, por lo que otros desarrolladores de Software no pueden leer correctamente los archivos de M$"

Muy triste regreso a mi casa para seguir utilizando M$

PD: Te comento que los de la CE NO son ridículos ni han visto en M$ una mina de oro. Tan sólo han emplazado a M$ para que de a conocer el formato de sus archivos. Este jamás lo ha hecho correctamente y desde hace tiempo que salen nuevas multas y nuevos intereses.

Saludos

primero microsoft si es monopolizador es porque las leyes se lo permiten o encuentran huecos, con el correr de los tiempos las leyes avanzan y cierran estos huecos,
PD: con toda franqueza, ustedes no harian lo que hace microsoft para ganar dinero?????

[keko_741]

Iniciado por sergi_climent

okok... yo soy el 1ero q tengo q usar windows por tema de compatibilidades con todos los clientes de empresa... pero todo lo interno lo tengo en linux por tema de costes... no digo q sea ni mejor ni peor... simplemente q se adapta a las necesidades de la empresa donde trabajo... mira lo q vale un server con microsoft y otro en linux...
has visto lo q vale la licencia de office 2007 coorporativa? ya no te lo ponen para q no te asustes... tienes q llamar a informacion!

y no es por criticar todos los productos q saca al mercado microsoft... sino por el abuso sometido por este.

PD:el windows media player 11 és muy entretenido con las imagenes paranoicas...

saludos

Concuerdo totalmente con vos que cada uno adapta el producto a su necesidad.

[sergi_climent]

Iniciado por keko_741

PD: con toda franqueza, ustedes no harian lo que hace microsoft para ganar dinero?????

hay familias, hermanos, amigos q se pelean por dinero (y son 4 chavos)... pero la codicia humana no tiene limite, asi q... imaginaros lo q se haria con gente q no se conoce!

Pero bueno, en tema empresa q cada uno juegue sus Cartas...(pero sin hacer trampas!!!)


Saludos

[Jose_minglein2]

Tanto que hablas en otro post que hay que avanzar y no estancarse... creo que el pez muere por la boca... no te han dicho que el access ya es casi inutilizable para las empresas en cuanto a BD's . Por siaca no lo sepas existe el SQL, MySql, Oracle, etc, etc, etc, solo por si no lo sabias :P jeje

Lo que me faltaba por oir, intentando dar lecciones a la peña y clavan SQL como gestor de bases de datos........

Hola de nuevo....

si tu instituto busca algo estable, funcional y confiable q no mire nada de microsoft

Otro aleccionador, pero muchachin, conoces SQL Server????? Pues no le queda a MySQL para llegarle a la suela del zapato........

[sergi_climent]

Otro aleccionador, pero muchachin, conoces SQL Server????? Pues no le queda a MySQL para llegarle a la suela del zapato........

A Q PRECIO ?

[Jose_minglein2]

Tu no has dicho barato, ha dicho que si quiere algo estable, funcional y confiable y SQL Server seguramente será el más estable, funcional y confiable junto con Oracle y coño es Microsoft.
Si quiere algo barato: papel y boli.

[sergi_climent]

Iniciado por Jose_minglein2

Tu no has dicho barato, ha dicho que si quiere algo estable, funcional y confiable y SQL Server seguramente será el más estable, funcional y confiable junto con Oracle y coño es Microsoft.
Si quiere algo barato: papel y boli.

pa q quiero papel y boli si el mysql es gratuito?

Los precios de las soluciones varían desde los 966€ (IVA incluido) de SQL Server 2005 Workgroup Edition para cinco usuarios, pasando por los 2.260 € (IVA incluido) de SQL Server 2005 Standard Edition para cinco usuarios, hasta los 30.667€ (IVA incluido) por procesador de SQL Server 2005 Enterprise Edition para un número ilimitado de usuarios; y desde los 320€ (IVA no incluido) de Visual Studio 2005 Standard Edition, pasando por los 855€ (IVA no incluido) de Visual Studio 2005 Professional Edition, hasta los 11.711€ (IVA no incluido) de Visual Studio Team Suite con suscripción MSDN Premium.

okok... yo soy el 1ero q tengo q usar windows por tema de compatibilidades con todos los clientes de empresa...

->pero todo lo interno lo tengo en linux por tema de costes... no digo q sea ni mejor ni peor... simplemente q se adapta a las necesidades de la empresa donde trabajo... mira lo q vale un server con microsoft y otro en linux...

hablaba por mi... y para la gente q no se puede gastar un minimo de 1000 € para la licencia de SQL SERVER.

no voy a entrar en discusion pero si a ti o a tu jefe le gusta pagar alla vosotros...

como dije para gusto los colores!

Saludos

[Jose_minglein2]

pa q quiero papel y boli si el mysql es gratuito?

Los precios de las soluciones varían desde los 966€ (IVA incluido) de SQL Server 2005 Workgroup Edition para cinco usuarios, pasando por los 2.260 € (IVA incluido) de SQL Server 2005 Standard Edition para cinco usuarios, hasta los 30.667€ (IVA incluido) por procesador de SQL Server 2005 Enterprise Edition para un número ilimitado de usuarios; y desde los 320€ (IVA no incluido) de Visual Studio 2005 Standard Edition, pasando por los 855€ (IVA no incluido) de Visual Studio 2005 Professional Edition, hasta los 11.711€ (IVA no incluido) de Visual Studio Team Suite con suscripción MSDN Premium.

Repito tu hablabas de estabilidad blablabla, no de precios. El papel y boli es más barato porque con MySQL también necesitas una aplicación de gestión ¿o vas a usar Mysql Control Center?Además del ordenador, la luz .......... o si usas MySQL te regalan el resto? (Yo uso Mysql).
A parte y vuelvo a repetir tu has hablado de estabilidad blablabla, vas a comparar ahora la estabilidad blablabla de MySQL con la de SQL Server?Has demostrado tus conocimientos comerciales (buena lista de precios), demuestra los técnicos y reconoce la inferioridad de éste. No hace falta agarrarse a un clavo ardiendo, y repito que yo uso MySQL.

Un saludo

PS. Esto no iba de Apple vs Microsoft?