Contexto histórico de los TW.
 

Hola, creo que es hora que creemos este tema, se me ocurrió por una tonta discusión por el origen de cierto símbolo indoeuropeo.

Y luego, esto puede ser útil para crear mods realmente deliciosos... ¡que empiece la fiesta!

¡Empezad a discutir!

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Bueno, mientras va el tema, aquí un dato: los berserkers, al parecer, se vestían, según he leído: con piel de oso, y por lo visto los ulsfark (que salen en el Mitology) son los que tienen piel de lobo. ¿En el Roma no iban con piel de lobo?

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Pues si en el Rome iban con piel de lobo pero realmente crees que alguien iria con una piel de oso ? es que realmente le quedaria muuuuuy grande:borracho:

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Hola amigos estaba leyendo los post y se me ocurrio algo, Alejandro Magno al terminar su conquista de asia y en camino a macedonia planeaba invadir occidente de Europa pero murio antes.
El planeaba conquistar Cartago y a la ya pujante civilizacion Romana.Si esto hubiera sido asi como creen q hubiera resultado!!
Espero resopuestas.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

estimado compatriota nectar, creo a mi humilde opinion ke el mundo como lo conocemos hoy seria totalmente distinto....por lo menos gran parte de europa, digo por lo ke represento el imperio romano y representa actalmente en nuestras culturas..... (no se si a eso te refieres)

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Weno, aunque dudo mucho de que Alejandro pudiera haber conquistado Cartago... y mucho menos Roma, creo que en el dia de hoy las cosas estarian mucho peor, aunque yo soy un seguidor de los hellenos... pero tambien es dificil imaginarse la situacion

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Lo que creo es que si puediera darle a su ejercito las suficientes ganas por decirlo asi podria lograrlo en italia pero no me imagino a las falanges resbalandose en la arena cansados por el calor ni hablar de los caballos la comida pero europa con un ejercito renobado seria increiblemente poderoso con la ayuda del genio de Alejandro

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Cuando Alejandro Magno terminó su conquista de la India y regresó a Babilonia era riquísimo, se decía que era como si a todos sus soldados les hubiese tocado la lotería, e mi opinión, hubiese creado un ejército enorme, como los que antaño creaba Darío, nada mas que juntado con macedonios y griegos, sería una máquina de matar ese ejército, conquistaría todo lo que hubiese a su paso, quizá Cartago le costase más tomarla, pero Roma en ese tiempo, era un pueblo bárbaro, nada que ver con lo que fue después, recordemos que ya los galos habían arrasado Roma años atras, pero si hubiese pasado todo eso, a su muerte y a la muerte de sus sucesores su imperio se acabaría desmoronando, y poco a poco nacería Roma u otro imperio parecido a Roma y probablemente nuestro estado sería sino igual similiar al que tenemos hoy en día.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Tu respuesta me parece acertada y posible aunque ya me gusta bastante la situacion actual...

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Amigos, no es que os quiere llevar la contraria, pero eso de que quisiera conquistar Europa (aunque es lógico) no lo había oído nunca. En cambio, sí he leído un montón de veces sobre un plan para conquistar Arabia, y lo he oído mucho, en serio.

Lo que sí quiero saber es... ¿de dónde sacaba Piro de Epiro y Cartago sus elefantes?

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Cartago los sacaba de los "bosques" de la sabana de Africa central, por contra las facciones helenicas con sus Diadocos, incluyendo Epiro los sacaban normalmente de la India y Oriente Medio hacia la India, aunque he leido que Pirro de Epiro tenia una granja para criar elefantes y creo que Hanibal tambien la tenia.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

¿Y por qué los dejaron de usar? Lo digo porque los británicos podrían haber usado los elefantes que sacaban de la India. Yo los añadiría si hiciera un Colonial Total War:borracho:

¿Y los nativos de África? ¿Por qué no los usaban? Los bantúes criaban avestruces.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Hombre los ingleses no los usaban creo yo porque imagínate a un elefante en medio de una de sus batallas, con el ruido de las escopetas se volverían locos y ya no e digo con el de los cañones, pensarían eso pero se equivocaban ya que los timuridos los usaban y no pasaba naday lo de los nativos de África no te acabo de entender. ¿ A quién te refieres y en qué época ? .

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Imagino que los nativos de Africa te refieres a tribus y demas naciones culturales, pues bien creo que no los usaban por que requerian mucho coste de mantenimiento y mucho esfuerzo

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Me refiero a los reinos de Ghana o Benin, poderosos imperios que plantaron cara a los musulmanes (y podrían salir en el medieval).

Re: Contexto histórico de los TW.
 

supongo k no salen pk no esta el mapa lo suficiente extenso en africa.
y dudo k se molestaran pk la gente lo compraria igual el juego salieran estos imperios o no pk no son muy famosos k digamos.

saludos!!!

Re: Contexto histórico de los TW.
 

No, Tombuctú era la capital del Imperio de Mali. Y desde luego que sale la ciudad en el medieval. (Aunque Mali debería ser facción surgida).

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Pues no se si deberia de salir pero el caso es que hay un mod, Historic Total War que incluye la primera faccion subsahariana, el Imperio de Mali, con nuevas unidades y regiones

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Interesante, cuenta algo más de él.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Imagino que te refieres al mod..... Pues bien el mod es un proyecto de un tipo llamado Masca y cuyo desarrollo se ve en el foro de asamblea medieval, ahi pone como va su mod, en realidad su mod es un conjunto de mods pero mejorados, es decir coje los mejores mods como base, los une y los mejora ya que como aun son recientes susodichos mods pues el les quita los bugs y los mejora ademas tambien los traduce. En cuanto a lo de la faccion de Mali, segun dice el, afirma que no sera la unica faccion subsahariana del mod, tiene previsto incluir una o dos mas pero aun se desconoce cual o cuales seran. La faccion de Mali aun esta muy reciente, es practicamente igual a la de los "Moros" pero con nuevas texturas y ademas incluye 1 o 2 unidades nuevas y unicas. Un aspecto realmente interesante del mod es que mejora y muchisimo la IA de las facciones y las hace menos traicioneras y mas fieles. Lo malo es que de momento solo hay una beta que incluye el mapa mejorado y ampliado y una mejor IA, asi que toca esperar...

Re: Contexto histórico de los TW.
 

hum... si te enteras que está listo avísame. ¿Pero Mali será pagana, no?

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Hola a todos los generales. A mi me parece interesante el mod Historic total war ya lo he chequeado un poco por medio de asambleamedieval aunque hay un beta del mod el cual me gustaria mucho probarlo. Y la verdad es que si va a estar bastante bueno. Pero sobre las alianzas en la epoca medieval, muy pocas veces se respetaban las alianzas en ese entonces estoy hablando del factor historico, inclusive la mayoria de las guerras eran entre hermanos al tratar de usurparse el poder mutuamente. El mejor ejemplo de esto es Ricardo Corazon de Leon rey de inglaterra bueno su titulo era rey de (no se que) pero sus territorios incluian inglaterra, normandia y mucho mas, mientras estaba luchando en tierras santas contra saladino casi pierde su reino por obra de su hermano. y para colmo como Ricardo no tenia heredero alguno decidio nombrar como susesor al mismo hermano que trato de robarle su reino. Osea las alianzas en esa epoca eran asi, sin sentido. Horita estoy jugando al medieval 2 vanila en escala de tiempo de un turno seis meses es decir que tengo mas de 3000 turnos para completar la campaña y llevo como 150 turnos y solo dos facciones me traicionaron de ahi con el resto de las facciones tengo alianzas muy fuertes.

Solo queria dar mi opinion sobre las alianzas, que mucha gente se queja que no duran, pero si tu sabes mantenerlas te duran hartisimo inclusive hace que estes atento a ellas.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Re: Contexto histórico de los TW.
 

si era en serio
no se como hubiera sido posible q la recien surgida roma se enfrente al imperio de Alejandro los ingresos provenientes de asia serian practicamente ilimitados los miles de hombres asiaticos instruidos en el combate griego y sumisos bajo su nuevo rey serian suficiente para lo q en ese momento era una pequeña tribu.
Si queres te lo hago sencillo, Alejandro podria reclutar un ejercito mas grande q la poblacion total de roma en esa epoca.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Pero Roma no se habría enfrentado a él en una sola batalla creo yo haría una guerra de guerrillas.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Waw es muy dificil que Roma se opusiera con exito a las falanges de Alejandro Magno, ademas creo que tarde o temprano el Imperio de Alejandro hubiera caido como todos y sino decidme un solo imperio que haya sobrevivido hasta ahora !

Re: Contexto histórico de los TW.
 

el imperio britanico jajajaj:borracho: (es coña pero komo siempre dicen k antes tenia muchas colonias digo en la segunda guerra mundial pero despues las perdio...pero aunke aya kedado reducido en sus islas antiinvasiones, no creo k para los ingleses se aya dejado de llamar imperio XD).

saludos.:-)

Re: Contexto histórico de los TW.
 

El chino.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

El chino ¿?, dejo ya de ser un Imperio no ? por que que entenemos por Imperio ?

Re: Contexto histórico de los TW.
 

mmm.. buena pregunta

Re: Contexto histórico de los TW.
 

m. Acción de mandar con gran autoridad. Tiempo que dura el gobierno de un emperador. Territorios bajo el gobierno de un emperador. Potencia, empresa muy importante.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Una duda, el comunismo es una forma de imperio no? digo, "comunismo" regido por un solo tio.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Sí, chino al estilo Mao Tsé Tunning.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

si o a lestilo sanginario "Stalin" XD

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Vi el otro día en un documental que decían que el imperio chino ha sido el único que se ha mantenido hasta nuestros días, no se en qué año se fundó, pero por el 500 a. C. ya estaba por lo menos, ha estado gobernado por diferentes dinastías, pero no se ha extinguido, ha sufrido diferentes invasiones como la de los mongoles, pero aún sigue.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

si pero mira la calidad de vida de los chinos, y lo psicologicamente reprimidos que estan...

Re: Contexto histórico de los TW.
 

viven bajo todavia el regimen comunista no? (aunke se aya democrtizado un poco sigue siendo comunista) es normal k esten asi, aunke estan progresando bastante.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

No son comunistas, tienen una política creo mezclada, ya no hay casi paises comunistas.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

ya es lo k digo k ya se estan democratizando mucho pero todavia cada año celebran la fiesta de la llegada del comunismo a china.
y en k kedan pokos tienes toda la razon, k lo sean al 100% solo kreo k ay dos cuba y corea del norte.
saludos.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Nada que ver. Muchos de los chinos viven en mejor estado que nosotros. Al menos asi lo han puesto en los documentales que vi sobre ese pais. China no es que esta en perfecto estado hay que recordar su enorme poblacion pero en realidad estan muy bien. Uno de los documentales que vi era sobre autos y como china esta entrando en el mercado mundial de la fabricacion de automoviles. Y se vio como muchas empresas estan saliendo a flote gracias a la nueva economia de ese pais.
Otro documental que vi fue sobre la tecnologia, el programa era "De donde Vino" en realidad algunos de los episodios de ese programa destaca como los chinos estaban super adelantados casi en todo a veces hasta por mas de dos milenios de diferencia con el resto del mundo incluyendo europa.

Es mi opinion es todo. Y tecnicamente el Imperio chino ya se termino porque no ay un emperador que lo gobierno pero la nacion como tal logico que es una de las mas antiguas. Pero no olviden que mongolia tambien existe como nacion asi que tampoco es cosa que se ha acabado, Mongolia aun existe , yantes de Genghis Khan eran tribus nomadas. Y gracias a el aun existe la nacion mongola y sus habitantes consideran a Genghis Khan como un heroe nacional, algo asi como el padre de la patria.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Bueno quien no podria considerar a Genghis Khan un heroe...
se expandio mas que alejandro magno no?

Y los chinos, tendrias que visitar china para que entendieras, sobre la represion que tienen, tu dices, si tecnologia y todo, pero si te das cuenta, no tienen libertad...

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Bueno lo que dices de Gengis Khan, para mí no tuvo mucho mérito, casi todo lo que conquistaba lo conquistó gracias a sus generales, él los mandaba a hacer expediciones por ejemplo, y él se quedaba en su despacho o donde quiera que fuese, y respecto a China, dicen que está destinada a ser la potencia mundial número uno, superando a Estados Unidos.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Pues sí, parece que la próxima superpotencia va a ser la República Pupular de China, aunque de república no tiene nada. XD

Aunque la verdad, de los países comunistas, este no es de los buenos, menos el confucionismo y un poco de taoísmo, todo está prohibido, Incluso leer filosofía griega, (aunque yo sea persa, aprecio mucho a ese feo llamado Sócrates).XD

No hay más que ver como trataron a los budistas tibetanos.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Sobre el tema que iniciaba este hilo, los berserkers, pego 3 links de Youtube para el que le pueda interesar. Supongo que a más de uno le sonará Peter Woodward, ese simpático calvorotas que es toda una eminencia en el manejo e historia de las armas y ejércitos antiguos.

1a parte.

http://es.youtube.com/watch?v=9xcmmj...elated&search=

2a parte.

http://es.youtube.com/watch?v=Whtebk...elated&search=

3a parte.

http://es.youtube.com/watch?v=jhOSRZ...elated&search=

Para más información, al parecer aún en inglés berserk significa loco o fanático, y en el antiguo germano algo similar a "piel de oso" (ber-serk), o sea que no van muy desencaminados los diseñadores del juego.

También se supone que, si se da crédito a las sagas nórdicas, estos guerreros debían ir bajo los efectos de algún tipo de estimulante, ya que ignoraban el dolor, el miedo y las heridas, y detallan cómo una vez finalizado su trance de furia, quedaban tan exhaustos que podían estar días para recuperarse (resaca?).

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Pues respecto al tema de si China esta mas avanzada tecnolgicamente, creo que si y fui a China durante 15 dias de los cuales 10 me los pase de turismo y 5 aprendiendo chino en un pueblecito y la verdad que estan mucho mejor que antes pero si te vas de las 10 ciudades principales Chinas (Shanghai, Xi'an, Beijing, Hong Kong....) veras que el comunismo, la pobreza, y el secretismo es maximo. Por cierto lo de Mongolia no se puede decir que sea un Imperio.... por que ademas no pudieron mantener el Imperio del gran Khan no ?

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Los mongoles lo que sé de ellos es que los rusos les fueron comiendo terreno, por eso tienen los rusos todo el terreno de hoy, pero luego en la zona de Oriente, países como los actuales Iraq o Iran, que los mongoles llegaron hasta ahí no sé que pasó con ellos.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

No digo que los mongoles tengan aun su imperio, logico que lo perdieron. El hijo de Genghis Khan fue el unico que logro mantenerlo a flote pero despues de el su imperio se resquebrajo. Pero a lo que yo digo es que Mongolia ahora existe como una nacion independiente y antes de Genghis khan eran bastas tierras con nomadas sin una nacionalidad, pero igual existe como nacion y lo mismo china, el imperio chino no existe pero si la nacion. Y eso ya es culpa por el comunismo que china no sea una verdadera potencia porque de ahi lo tendria todo.

Y Genghis Khan logico que debia mandar a sus generales, los territorios que conquistaban eran demasiado bastos para el hacerlo todo, como ejemplo dire que el imperio romano (a quien adoro) en su apogeo apenas logro la cuarta parte de lo que logro conquistar Genghis khan y el lo hizo en una sola generacion, al imperio romano le tomo varias generaciones expandirse en la forma en que lo hizo. Pero igual Genghis khan al principio lo dirigia todo inclusive escuche en uno de esos documentales del history channel, que en una ocasion Genghis khan fue herido en una batalla tomando una ciudad, fue herido por un soldado enemigo cualquiera y cuando termino la batalla a ese soldado enemigo lo nombro oficial de su ejercito ese es el tipo de recompensa y ejemplo que el daba. El no solo recompensaba a quienes les servian, el rompio los esquemas y los status sociales de aquella epoca ya que mongolia antes de el se dividia mucho en los status sociales. Un plebeyo cualquiera si realmente se esforzaba podia llegar a ser general con mucha rapidez.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Siento desmitificar a tu imperio mongol pero mira el territorio que conquisto Gengis Khan y mira el territorio que conquisto Roma, la mayoria del territorio del imperio mongol eran desierto y estepas ademas no los urbanizo ni civilizo y claro esta que el gran imperio vivia del saqueo de otras naciones, pero roma conquisto territorios donde vivian otras muchas facciones avanzadas y con poderosos ejercitos, pero ademas los civilizo y urbanizo, es por esto que considero mejor el imperio de Roma que el de Mongolia, por cierto mira cuanto duro el Imperio Romano (Occidente + Oriente) y el Mongol.....

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Haber en primer lugar para mi no hay nada mejor que mi imperio romano yo adoro a las legiones romanas, me considero romano de corazon. Si hubiese un Second Life sobre la epoca clasica me tendrias ahi metido de cabeza. Volviendo al tema, exactamente roma nunca se atrevio a ir por desiertos o territorios de ese tipo, siempre fue por los territorios que les resultaban faciles, inclusive todos sabemos lo que le paso a Craso cuando trato de ir por Parthia y emular a Alejandro. Roma cuando conquisto Cartago basicamente pudo expandirse por toda Africa pero no lo hizo porque le tenian miedo al desierto. La linea fronteriza que ellos mantenian en el norte de Africa simplemente era para proteger las rutas comerciales las cuales eran sumamente importantes ya que generaban grandes riquezas, pero de ahi nunca se atrevieron a ir mas hacia el sur. Lo mismo con las regiones germanas nunca se atrevieron a ir mas alla, y las regiones que roma conquisto lo hizo en varias generaciones, siglos inclusive. Me vas a decir que eso es falso?
Y con respecto a genghis hay que tener un buen temple para mandar a tus tropas tan lejos y que estas te sigan siendo fieles. Y las estepas mongolas son muy diferentes a los desiertos del medio oriente u partes de asia asi que en ese sentido tampoco es que los mongoles la tuvieron facil. Y me disculpas pero los mongoles o mejor dicho genghis no es que iban a lo loco saquendo y ya, el daba la opcion de volverse leales y el solo trataba con gran barbaridad a aquellos que le faltaban el respeto a sus emisario, por asi decirlo. Y el trataba muy bien a los cientificos, medicos, etc. de las regiones que conquistaban es mas inclusive ese era el recurso que mas apreciaba genghis el de la tecnologia, y las religiones el aceptaba cualquier religion las regiones mongolas se volvian cosmopolitas por la gran variedad de cientificos y religiones que el aceptaba. Y si los mongoles dejaron de expandirse es porque no habia nadie que lograra mantener en pie el vasto imperio. Y sucedio muchas veces en la historia, Alejandro es otro ejemplo de ello despues de su muerte todo se desmorono.

En fin no lo tomes a mal yo se que tienes tu punto de vista, pero me parece mal que digas que los mongoles solo saqueaban, a ellos de verdad les interesaba hacer florecer la cultura en sus regiones, y otra cosa que florecio durante los mongoles fue EL COMERCIO, fue despues de que los mongoles abrieran las fronteras entre china y europa es que surgieron personajes como Marco Polo. Por eso creo que debes leer un poco mas sobre los mongoles no fueron los soldados sanguinarios que a muchos LES GUSTA CREER.

De nuevo repito nadie le gana a mis QUERIDOS ROMANOS pero la historia es historia, no puedes verla con sentimentalismo, tienes que verla desde un punto objetivo, aunque claro la epoca era diferente. La epoca clasica en la que vivieron los romanos para mi era mas rica en reinos y cultura que la epoca medieval en la que surgieron los mongoles.

Re: Contexto histórico de los TW.
 

Ah cierto se me olvidaba los ejercitos mongoles o mejor dicho la poblacion mongola de esa epoca no era muy numerosa aunque nosotros los conocemos como hordas debido al total war. Sus ejercitos no eran tan grandes en comparacion con las poblaciones vecinas y sin embargo se las arreglaron para expandirse