La UE advierte que podría prohibir Windows Vista

dacmonsalve · #1 (**permalink**) 30/03/2006, 15:34

Siguiendo con las contras de Microsoft y Billsito!!!

Cita:

DIARIO Ti: Neelie Kroes, comisario para temas de competencia, ha informado por escrito a Microsoft que si Windows Vista incorpora demasiadas funciones, el sistema operativo podría ser prohibido en la Unión Europea.

Kroes envió la semana pasada una misiva al presidente de Microsoft, Steve Ballmer, donde describe las preocupaciones de la Comisión Europea sobre Windows Vista. La UE considera improcedentes los planes de Microsoft de incorporar en Vista diversas funciones que ahora son cubiertas por aplicaciones independientes.

Entre otras cosas, la UE menciona la relación entre el software integrado en Vista y las búsquedas por Internet, como asimismo la integración de funciones de seguridad.

Microsoft, por su parte, asegura que será posible configurar el navegador de forma que pueda usar servicios de búsqueda de otros proveedores. Asimismo, ha señalado que Vista no integrará software antivirus. No obstante, las funcionalidad mejorada de búsqueda y la seguridad integrada han sido precisamente factores que Microsoft ha destacado al referirse a Windows Vista.

La reacción de Kroes fue motivada en parte por una carta recibida en la Comisión Europea de compañías como IBM, Sun y Oracle, donde señalan que las ”funciones integradas” de Windows Vista podrían atentar contra la normativa comunitaria de competitividad.

Microsoft no ha comentado la carta, pero recalca que cumplirá con las expectativas de los consumidores, a la vez que respetará los aspectos jurídicos aplicables.

Fuente: Diario TI

Elalux · #2 (**permalink**) 30/03/2006, 15:44

mmmmm aún cuando Micosoft no es santo de mi devoción todo esto se me hace muy raro, o sea, ¿Quién y bajo qué criterios se puede definir donde terminar el SO y empiezan las utilerías? y en caso de poderlo hacer ¿Existe alguna regalmentación sobre ello?

Se me hace muy extraño todo esto.

Saludos.

dacmonsalve · #3 (**permalink**) 30/03/2006, 15:49

Pues que yo sepa no exite ninguna reglamentacion......sin embargo existe un acuerdo entre varias empresas de software contra el monopolio informatico......eso es lo que pelean tanto con MS, que MS quiere tener de todo en una sola herramienta, entonces los usuario ya no tendria que tener antivirus, multimedias, lenguajes de programacion....etc............Eso es monopolio purito, purito

xaguar · #4 (**permalink**) 30/03/2006, 17:04

Claro que es monopolio puro. Siempre ha sido la estrategia de microsoft. Hay que recordar que paso en la epoca de Netscape e IE Microsoft termino fue obligado a definir si IE era o no parte del SO. Por que lo incluia y ademas lo cobraba por aparte. Asi tambien lo ha intentado con muchas tecnologias, creo que se aplican el java y activex, winamp y la compatibilidad de windows media player con MP3. Mas que desarrolladar productos MS, en mi opinion, se especializa en asimilar tecnologia y aprovechar huecos legales para hacer ganarle a sus competidores. Solo nos queda esperar que sera del nuevo windows.

Saludos.

TolaWare · #5 (**permalink**) 30/03/2006, 19:17

ya lo hizo 2 veces y no creo que el amigo bill dude en hacerlo otra ves.
Primero fue el juicio por la integracion de Internet Explorer, peleas de por medio, castigo para Microsoft. Usteden pensaran que aprendio la leccion, ERROR, nuevamente a mircosoft le hicieron juicio, esta ves por la integracion de Windows Media Player en Windows, ademas de que Windows Xp tiene todavia el IE integrado. Es decir al amigo Bill nuncna le importo ni creo que le vaya a importar cumplir con la ley.

bodoke · #6 (**permalink**) 30/03/2006, 21:26

yo creo que el sistema operativo es todo aquello que no se pueda desintalar, basicamente...

osea IE no es una aplicacion es parte del sistema...

ami no me interesa que vista traiga 50 aplicaciones pre instaladas... si se puedn desintalar e instalar otras todo bien...

pero si vienen integradas y no se pueden desintalar para cambiar x otras... me parece injusto y dictatorial de parte del la empresa que desarrolle el OS cualquiera sea este...

seria algo asi como que una marca de automovil te permita usar solo, sus neumaticos, su aceite para el motor etc.

..

Dvdcr · #7 (**permalink**) 30/03/2006, 23:12

Cita:

Iniciado por bodoke

yo creo que el sistema operativo es todo aquello que no se pueda desintalar, basicamente...

osea IE no es una aplicacion es parte del sistema...

ami no me interesa que vista traiga 50 aplicaciones pre instaladas... si se puedn desintalar e instalar otras todo bien...

pero si vienen integradas y no se pueden desintalar para cambiar x otras... me parece injusto y dictatorial de parte del la empresa que desarrolle el OS cualquiera sea este...

La verdad me parece EXTREMADAMENTE estupido eso de no poder integrar las cosas, el que no te guste ok chevere, no te gusta y a mi tampoco. Pero si yo fuera el creador creo que tengo TODO el derecho de mundo en poder poner los programas que quiera en MI sistema operativo, y si a la gente no le gusta pues MALA SUERTE.

Cita:

Iniciado por bodoke

seria algo asi como que una marca de automovil te permita usar solo, sus neumaticos, su aceite para el motor etc.

..

Ese es muy mal ejemplo. Pq digamos que en este caso el carro podria usar no solo 4 ruedas pero tambien 8 o mas. Pq? pues pq que yo sepa windows no te prohibe instalar otros programas como firefox o programas tipo WMP.

Jose_minglein2 · #8 (**permalink**) 31/03/2006, 01:40

Esto ya huele a tontería por parte de la comisión europea.

X.Cyclop · #9 (**permalink**) 31/03/2006, 01:50

Cita:

Iniciado por Dvdcr

La verdad me parece EXTREMADAMENTE estupido eso de no poder integrar las cosas, el que no te guste ok chevere, no te gusta y a mi tampoco. Pero si yo fuera el creador creo que tengo TODO el derecho de mundo en poder poner los programas que quiera en MI sistema operativo, y si a la gente no le gusta pues MALA SUERTE.

Ese es muy mal ejemplo. Pq digamos que en este caso el carro podria usar no solo 4 ruedas pero tambien 8 o mas. Pq? pues pq que yo sepa windows no te prohibe instalar otros programas como firefox o programas tipo WMP.

De acuerdo.

De todas maneras, ¿no quieres el WMP? ¿no quieres IE? Existe un botón para desinstalar, no puedes obligar al fabricante a quitárselo. De verdad que estos de la UE se pasan.

webosiris · #10 (**permalink**) 31/03/2006, 02:02

Cita:

Iniciado por X.Cyclop

¿no quieres IE? Existe un botón para desinstalar.

por lo menos en el caso del IE, NO SE PUEDE desinstalar.

esta noticia es una demostración de que la UE no va a ahcer la "vista gorda" a m$.... y me parece muy bien

Jose_minglein2 · #11 (**permalink**) 31/03/2006, 02:06

La mayoría de distribuciones de Linux incluyen software con la misma funcionalidad que microsoft (un navegador, un reproductor ...) y además el precio es de 0€, ¿cual está haciendo compentencia desleal?

Por favor un poquito de cordura y no tanto fanatismo anti M$

darkhack · #12 (**permalink**) 31/03/2006, 02:27

Pues yo creo que no importa cuantas aplicaciones le meta microsoft al windows vista ya que al fin de cuentas terminaran olvidadas y seran reemplazadas por otras aplicaciones mas eficientes como hacemos los usuarios que cambiamos el "ie" por el "firefox" o por algn otro explorador.
O que opinan ustedes?

webosiris · #13 (**permalink**) 31/03/2006, 02:41

Cita:

Iniciado por Jose_minglein2

La mayoría de distribuciones de Linux incluyen software con la misma funcionalidad que microsoft (un navegador, un reproductor ...)

el tema es que las instalan... SI QUERÉS. M$ te instala otro software lo quieras o no.

Frehley · #14 (**permalink**) 31/03/2006, 02:53

IE no se puede desinstalar, ya que Microsoft luego de ese juicio hizo una de las suyas y "fucionó" Win e IE de tal manera que hoy es casi imposible sacarlo. Entonces argumenta que no hay Win e IE por separado, ambos son el SO.

arthpix · #15 (**permalink**) 31/03/2006, 06:49

Totalmente de acuerdo con Webosiris y Frehley, pero además de que IE no se puede desinstalar, tampoco se puede sustituir en su "version" explorador de windows y precisamente eso lo que la UE quiere evitar en más aplicaciones.
En cambio con Linux y otros *nixes libres, todos los componentes son perfectamente sustituibles al gusto del usuario, independientemente de ser pago o no. Ciertamente ahi no hay competencia desleal.

#16 (**permalink**) 31/03/2006, 06:53

Si microsoft fuese una empresa europea esta noticia no existiria...

A saber como acabará la cosa..

TolaWare · #17 (**permalink**) 31/03/2006, 07:22

Cita:

Iniciado por MindPaniC

Si microsoft fuese una empresa europea esta noticia no existiria...

A saber como acabará la cosa..

por que piensas esto?

srabadie · #18 (**permalink**) 31/03/2006, 07:40

Cita:

Iniciado por Jose_minglein2

La mayoría de distribuciones de Linux incluyen software con la misma funcionalidad que microsoft (un navegador, un reproductor ...) y además el precio es de 0€, ¿cual está haciendo compentencia desleal?

Te equivocas. La mayoría de las distribuciones Linux incluyen VARIOS exploradores y VARIOS reproductores entre los que puedes elejir uno, varios o ninguno. Es totalmente diferente. Además, una distribución de software libre es una recopilación de programas que, por supuesto, no son todos desarrollados por la misma empresa, NO es un monopolio ni se lo parece.

Integrar tu navegador y tu reproductor en tu sistema operativo sin dar opción a ser sustituido es una práctica monopolista se mire como se mire, y eso sí es competencia desleal.

Saludos.

alexjcr · #19 (**permalink**) 31/03/2006, 09:04

Muy mal que windows no pueda incluir mas software ya que ese es uno de sus defectos lo poco que se puede hacer con un windows pelon, pero que incluya la opcion de poder desinstalarlo y en la instalacion asi como en las distribuciones de linux poder escojer que instalar.

alexjcr · #20 (**permalink**) 31/03/2006, 09:08

Cita:

Iniciado por Jose_minglein2

La mayoría de distribuciones de Linux incluyen software con la misma funcionalidad que microsoft (un navegador, un reproductor ...) y además el precio es de 0€, ¿cual está haciendo compentencia desleal?

Por favor un poquito de cordura y no tanto fanatismo anti M$

Alguna ves has instalado alguna distribucion de Linux?. Si ya lo has hecho te habras dado cuenta que puedes escoje que instalar y que no y tambien cuentas con mas de una opcion en la mayoria de los casos.

Jose_minglein2 · #21 (**permalink**) 31/03/2006, 09:16

Cita:

Te equivocas. La mayoría de las distribuciones Linux incluyen VARIOS exploradores y VARIOS reproductores entre los que puedes elejir uno, varios o ninguno. Es totalmente diferente. Además, una distribución de software libre es una recopilación de programas que, por supuesto, no son todos desarrollados por la misma empresa, NO es un monopolio ni se lo parece.

Integrar tu navegador y tu reproductor en tu sistema operativo sin dar opción a ser sustituido es una práctica monopolista se mire como se mire, y eso sí es competencia desleal.

Por esa regla de tres, incluir un navegador GPS de Renault, un AIR BAG de Renault... en los coches Renault, he de entender que es una práctica monopolista???Perdona pero es que no soy muy dutcho en temas de economía mundial.
Te venden un SO, y te regalan un navegador y un reproductor es una práctica monopolísta???Si solo Microsoft pudiese desarrollar software para Windows, lo vería comprensible, pero así....

Siempre tienes la opción de usar VNC, Firefox o lo que quieras, que yo sepa cuando ejecuto Firefox no me sale una ventana emergente diciendome, si ejecutas FireFox tu SO se volverá inestable y te darán calambres en los dedos al tocar el teclado, pero coño no me dice nada de eso.

Monopolio lo vería si además de todo eso lo diese a 1€ con soporte 24 horas al día a domicilio e incluyese 2 formateos anuales. Pero por 90€ del Home ya me podia incluir además del explorador y el reproductor una recopilación de música y del mejor porno de Private, no te jode.

TolaWare · #22 (**permalink**) 31/03/2006, 09:27

El problema pasa ademas, por la libertad de elección que poseen las personas al usar porgramas. La mayoria de los usuarios no saben que existe FireFox, no saben que existe GAIM o miranda, no saben que existe WinAMP, y no saben que existen un monton de opciones a las aplicaciones que bienen por defecto en Windows.

Si no me crees, como piensas que logró micorsoft el monopolio de los Navegadores: porque venia instalado por defecto y dado que los usuarios se conformaron con eso, nadie mas se gastó en buscar otro navegador como la gente.

Acuerdense que la mayoría de los usuarios son poco conocedores del ambito de la informática, solo quieren que la computadora haga lo que ellos quieren que haga, y no les importa si el programa que lo hace es de microsoft o es Open Source, de hecho ni conocen la diferencia entre estos conceptos.

Con esto trato de explicar que la mayoria de los usuarios usan el programa que primero ven y satisface sus necesidades mas o menos. Es por esto que microsoft al incluir sus programas directamente en el sistema operativo, no poermite la libre competencia d elos mercados, ya que el toma ventaja ilegal sobre los consumidores de software.

Jose_minglein2 · #23 (**permalink**) 31/03/2006, 09:40

Cita:

El problema pasa ademas, por la libertad de elección que poseen las personas al usar porgramas. La mayoria de los usuarios no saben que existe FireFox, no saben que existe GAIM o miranda, no saben que existe WinAMP, y no saben que existen un monton de opciones a las aplicaciones que bienen por defecto en Windows.

A eso se le llama ignorancia no monopolio. Yo solo conozco Roca como fabricante de dispositivos de baño y seguro que hay cientos.

Cita:

Acuerdense que la mayoría de los usuarios son poco conocedores del ambito de la informática, solo quieren que la computadora haga lo que ellos quieren que haga, y no les importa si el programa que lo hace es de microsoft o es Open Source, de hecho ni conocen la diferencia entre estos conceptos.

¿Y del ambiente de los lavabos?

Cita:

Es por esto que microsoft al incluir sus programas directamente en el sistema operativo, no poermite la libre competencia d elos mercados, ya que el toma ventaja ilegal sobre los consumidores de software.

Mientes, si usas Linux ¿que ventaja toma Microsoft al usar su IE en su Windows?Que se publicite Linux en una mega campaña en TV y prensa como hace Microsoft que es la manera más efectiva de llegar al mundo.

Dvdcr · #24 (**permalink**) 31/03/2006, 10:09

Cita:

Iniciado por TolaWare

Si no me crees, como piensas que logró micorsoft el monopolio de los Navegadores: porque venia instalado por defecto y dado que los usuarios se conformaron con eso, nadie mas se gastó en buscar otro navegador como la gente.

Gracias a IE la gente puede usar FF. Si no hubiera IE en windows, como crees que la gente hubiera podido descargar FF u otro browser? Y bueno, hechemosle la culpa a Microsoft pq la gente es ignorante....

Cita:

Iniciado por TolaWare

Acuerdense que la mayoría de los usuarios son poco conocedores del ambito de la informática, solo quieren que la computadora haga lo que ellos quieren que haga, y no les importa si el programa que lo hace es de microsoft o es Open Source, de hecho ni conocen la diferencia entre estos conceptos.

Pues por eso mismo creo que windows incluye esos programas si no como crees que la gente veria sus videos o entrar al internet? crees que sabrian ya asi y ya?. Y si no les gusta pues mala suerte, que dejen de ser tan idiotas y se pongan a investigar/estudiar.

Cita:

Iniciado por TolaWare

Con esto trato de explicar que la mayoria de los usuarios usan el programa que primero ven y satisface sus necesidades mas o menos. Es por esto que microsoft al incluir sus programas directamente en el sistema operativo, no poermite la libre competencia d elos mercados, ya que el toma ventaja ilegal sobre los consumidores de software.

Te aseguro que si windows no hubiera puesto esos programas, verias que habria gente preguntando en los foros "como puedo tocar un MP3?" un WMV?" .mov?" "avi?" y asi muchas cosas. Bueno de hecho no preguntarian por que tampoco podrian entrar al internet pq no tendrian IE... hmmm...
Mira, si quieres que microsoft ayude a la compañia que a TI TE GUSTA, mala suerte, eso no lo hara. Por que alguien tiene que ayudar a la competencia? Y yo no lo veo desleal poner MIS PROGRAMAS en MI SISTEMA OPERATIVO.

Sea ilegal en UE pues que mala suerte, aca en un estado tambien es ilegal comer helados/matecado los domingos cuando hay sol. Asi que no me vengas con leyes que muchas leyes son extremadamente estupidas, y en mi parecer esa es una.

Frehley · #25 (**permalink**) 31/03/2006, 10:16

Microsoft monopolisa, y el monopolio (Sea cual sea) es malo para usuarios y programadores, POR ESO es ilegal, eso es una realidad.
Y si van a incluir software en el SO, tiene que dar la posibilidad de desintalarlo completamente.

Elalux · #26 (**permalink**) 31/03/2006, 10:27

Cita:

Iniciado por Dvdcr

La verdad me parece EXTREMADAMENTE estupido eso de no poder integrar las cosas, el que no te guste ok chevere, no te gusta y a mi tampoco. Pero si yo fuera el creador creo que tengo TODO el derecho de mundo en poder poner los programas que quiera en MI sistema operativo, y si a la gente no le gusta pues MALA SUERTE..

Y yo como usuario ¿Debería tener el derecho de desinstalar aquello que considere que no me sirve?

Por otro lado, creo que uno de los grandes éxtios de Microsoft es dar por sentado que el usuario es estúpido y actuar en consecuencia.

Saludos.

Dvdcr · #27 (**permalink**) 31/03/2006, 10:30

Cita:

Iniciado por Elalux

Y yo como usuario ¿Debería tener el derecho de desisntalar aquello que considere que no me sirve?

Saludos.

Pues claro, puedes desinstalar windows no? o no sabes como?

Elalux · #28 (**permalink**) 31/03/2006, 10:33

Cita:

Iniciado por Dvdcr

Pues claro, puedes desinstalar windows no? o no sabes como?

pero ¿Tengo el derecho de desinstalar sólo las aplicaciones que vengan con Windows que considere que no me sirvan?

Saludos.

Frehley · #29 (**permalink**) 31/03/2006, 10:33

Te parece practico o moral desinstalar WIndows por querer desinstalar IE o WMP?

Dvdcr · #30 (**permalink**) 31/03/2006, 10:44

Cita:

Iniciado por Elalux

pero ¿Tengo el derecho de desinstalar sólo las aplicaciones que vengan con Windows que considere que no me sirvan?

Saludos.

El problema es que todo eso es el OS. Si no te gusta esa parte del OS mala suerte. No lo uses y listo.
Por cierto, tienes el derecho de no comprar windows ;) Y si no lo usas, pues bien por ti.