Cita:
te parece practico moral pedir a una compañia que no ponga sus programas pq a cierta gente no le gusta?
Iniciado por Frehley
Te parece practico o moral desinstalar WIndows por querer desinstalar IE o WMP?
31/03/2006, 10:46
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| Cita: te parece practico moral pedir a una compañia que no ponga sus programas pq a cierta gente no le gusta?
Iniciado por Frehley Te parece practico o moral desinstalar WIndows por querer desinstalar IE o WMP? |
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31/03/2006, 10:48
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| Cita: a ver a ver, creo que no leíste mi pregunta bién, yo no pregunte si podría quitar o nó lo que no me sirva , mi pregunta es:
Iniciado por Dvdcr El problema es que todo eso es el OS. Si no te gusta esa parte del OS mala suerte. No lo uses y listo. ¿Tengo el derecho de poder quitarlas si lo deseo ó no tengo ese derecho? Saludos |
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31/03/2006, 10:50
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| Me gusta este tipo de discución... yo no pido que quiten ciertos programas a mi lo que me gustaria es que me de la oportunidad de desinstalar o no instalar lo que no quiero. Y por favor contestame lo que te pregunte, en serio, te parece práctico?
__________________ diegoz.com.ar |
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31/03/2006, 10:51
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| Cita: Y creo que no leiste mi primera respuesta.
Iniciado por Elalux a ver a ver, creo que no leíste mi pregunta bién, yo no pregunte si podría quitar o nó lo que no me sirva , mi pregunta es: ¿Tengo el derecho de poder quitarlas si lo deseo ó no tengo ese derecho? Saludos |
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31/03/2006, 10:58
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| En tu respuesta dijiste esto: Cita: Y tienes razón, ahora bién, te vuelvo a preguntar:
Iniciado por Dvdcr Por cierto, tienes el derecho de no comprar windows Si compro Windows ¿Tengo el derecho a poder quitar las aplicaciones que considere que no me sirven que vienen con Windows? Y es que no estoy diciendo que las vaya a quitar, solo pregunto si se me permitirá de hacerlo si lo deseo. Saudos. |
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31/03/2006, 11:02
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| Cita: mira, a mi tampoco me gusta eso. Pero pues mala suerte. Microsoft decidio hacer eso con SU OS, asi que si no te gusta, MALA SUERTE. Si, mala suerte para mi tambien, pero tanto escandalo para algo tan estupido y hasta crear leyes tan idiotas... pues bueno...
Iniciado por Frehley Me gusta este tipo de discución... yo no pido que quiten ciertos programas a mi lo que me gustaria es que me de la oportunidad de desinstalar o no instalar lo que no quiero. Y por favor contestame lo que te pregunte, en serio, te parece práctico? |
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31/03/2006, 11:03
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| Cita: Pues claro que no podras.
Iniciado por Elalux En tu respuesta dijiste esto: Y tienes razón, ahora bién, te vuelvo a preguntar: Si compro Windows ¿Tengo el derecho a poder quitar las aplicaciones que considere que no me sirven que vienen con Windows? Y es que no estoy diciendo que las vaya a quitar, solo pregunto si se me permitirá de hacerlo si lo deseo. Saudos. |
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31/03/2006, 11:06
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| Cita: Dos cuestiones
Iniciado por Dvdcr Pues claro que no podras. 1.- No pregunté si podré o no, pregunté si tengo el derecho a hacerlo. 2.- ¿Por qué no podré? Saludos. Última edición por Elalux; 31/03/2006 a las 11:18 |
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31/03/2006, 11:25
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| Cita: Si tienes el derecho, como ya lo dije.
Iniciado por Elalux Dos cuestiones 1.- No pregunté si podré o no, pregunté si tengo el derecho a hacerlo. Cita: No podras pq esta integrado.
Iniciado por Elalux 2.- ¿Por qué no podré? Saludos. |
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31/03/2006, 11:37
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| Entonces ya llegamos al punto neurálgico de todo el asunto. Si tengo derecho a retirar de Windows las aplicaciones que no deseo, pero no se permite hacerlo por que estan integradas, entonces: Se me esta negando la posibilidad de ejecer un derecho Creo que ese es el argumento que estan esgrimiendo las empresas -que no los usuarios- para que Vista no sea lanzado en la forma que se pretende, yo creo que con proporcionarle al usuario la posibilidad de retirar aquellas aplicaciones que no desee el asunto se solucina y todo mundo feliz y contento. Saludos. |
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31/03/2006, 11:53
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| Ya te dije, puedes desinstalar windows OS. Esos programas vienen integrados en el OS, son parte del OS. |
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31/03/2006, 11:56
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| Cita: Ya quedamos que tengo el derecho de poder hacerlo, pero no puedo ok?, entonces:
Iniciado por Dvdcr Ya te dije, puedes desinstalar windows OS. Esos programas vienen integrados en el OS, son parte del OS. El hecho que no PUEDA desisntalarlas no me quita el derecho que tengo de poder hacerlo, pero al no permitirme hacerlo se me esta negando ese derecho. Saludos. Última edición por Elalux; 31/03/2006 a las 13:21 |
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31/03/2006, 13:18
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| Cita: Por que si microsoft fuese propiedad de algun país europeo y aunque por mucho que se diga que en europa se lucha contra los monopolios yo creo que no pondrian ninguna traba... al contrario. Por eso digo que en ese supuesto la noticia no existiria.
Iniciado por TolaWare por que piensas esto? quizas no me entendiste bien. |
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31/03/2006, 14:19
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| Cita: ¿Para qué exigirle que lo quite? basta con que nos dé la posibilidad de quitarlo nosotros mismos, si lo deseamos.
Iniciado por nabucco También habría que exigirle a MS que quitara el bloc de notas del CD de instalación. Saludos. |
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31/03/2006, 14:30
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| A ver... - internet explorer debe ser gratuito (Firefox, por ejemplo, lo es; así que igualdad para todos) - WMP gratuito (idem que Firefox, pero ahora Winamp) - cualquier otra cosa que quieran que quiten de Windows, también gratuita (idem que antes) En resumen, lo que ustedes proponen es que MS nos venda un Windows al mismo precio y sin esas aplicaciones tan odiosas ¿creen que si el usuario pudiera elegir entre un windows con esas aplicaciones y otro sin ellas, ambos al mismo precio, venderían alguna copia del segundo? |
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31/03/2006, 14:35
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| Cita: No, lo que propongo es que MS venda Windows con todo lo que trae, tanto lo útil como lo inútil Pero que UNA VEZ INSTALADO nos permita retirar lo que no deseamos
Iniciado por nabucco En resumen, lo que ustedes proponen es que MS nos venda un Windows al mismo precio y sin esas aplicaciones tan odiosas ¿creen que si el usuario pudiera elegir entre un windows con esas aplicaciones y otro sin ellas, ambos al mismo precio, venderían alguna copia del segundo? Saludos. |
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31/03/2006, 14:39
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| Bueno, no es mala idea si es posible hacerla sin traumas... Así, si me dijeran que la aplicación "X" que tengo interés en utilizar funciona mejor integrada en el nucleo de Windows, yo protestaría si me la dieran sin integrar... |
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01/04/2006, 04:12
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| Cita: ¿Renault vende coches con GPS de serie? ¿Esos GPS los fabrica Renault? ¿Es imposible sustituir ese GPS por otro de otro fabricante?
Iniciado por Jose_minglein2 Por esa regla de tres, incluir un navegador GPS de Renault, un AIR BAG de Renault... en los coches Renault, he de entender que es una práctica monopolista???Perdona pero es que no soy muy dutcho en temas de economía mundial. Cita: No creo que te regalen nada, ¿Y tú? ¿De verdad crees que esos dos componentes no afectan al precio de Windows? De todas formas, lo que estamos tratando no es que se incluyan, sino que no se puedan eliminar.
Iniciado por Jose_minglein2 Te venden un SO, y te regalan un navegador y un reproductor es una práctica monopolísta???Si solo Microsoft pudiese desarrollar software para Windows, lo vería comprensible, pero así.... Cita: Sí, puedes utilizar e que quieras, pero uno lo tienes que tener instalado seguro quieras o no: IE.
Iniciado por Jose_minglein2 Siempre tienes la opción de usar VNC, Firefox o lo que quieras, que yo sepa cuando ejecuto Firefox no me sale una ventana emergente diciendome, si ejecutas FireFox tu SO se volverá inestable y te darán calambres en los dedos al tocar el teclado, pero coño no me dice nada de eso. Cita: El precio sería más razonable si no fuese un monopolio... Lo que dices es una completa incoherencia que demuestra que no leíste el artículo que te comenté (al menos la parte del "formador de precios").
Iniciado por Jose_minglein2 Monopolio lo vería si además de todo eso lo diese a 1€ con soporte 24 horas al día a domicilio e incluyese 2 formateos anuales. Pero por 90€ del Home ya me podia incluir además del explorador y el reproductor una recopilación de música y del mejor porno de Private, no te jode. Cita: ¿IE y/o WMP están integrados con el núcleo de Windows? Corrígeme si me equivoco pero diría que no. Símplemente son dos aplicaciones que, al igual que bloc de notas, se obliga al usuario a mantener instaladas quiera o no.
Iniciado por nabucco Así, si me dijeran que la aplicación "X" que tengo interés en utilizar funciona mejor integrada en el nucleo de Windows, yo protestaría si me la dieran sin integrar... Saludos.
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01/04/2006, 04:36
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| Cita: Entonces, ¿donde empieza y donde acaba el SO?¿No debería incluir tampoco Mis sitios en red como detector y gestor de tarjetas de red?¿El sistema de recuperación?¿El sistema de actualizaciones automaticas?¿El administrador de tareas?¿El programa format?¿El defragmentador de disco?¿El extractor de archivos .zip?pero ¿Tengo el derecho de desinstalar sólo las aplicaciones que vengan con Windows que considere que no me sirvan? ¿Que debería llevar un sistema operativo según ustedes? |
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01/04/2006, 04:48
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| IE y WMP así como un par de cosas más, se obliga al usuario a mantenerlos, son parte del... como se llame (no entiendo de núcleos, kernels y cosas por el estilo), son desinstalables. El bloc de notas y casi todo lo demás se desinstala simplemente posicionándose sobre el ejecutable y pulsando la tecla "supr" (más un recorrido de limpieza por el registro, que los no capacitados pueden solventar con regcleaner o regseeker). Ninguna de las dos cosas las uso habitualmente, como bien saben; pero tampoco me pongo histérico porque estén ahí, después de todo a veces me encuentro alguna página que no carga en Opera y tengo que recurrir a IE. Y supongo que habrá usuarios que usen IE o WMP, y si funcionan mejor como están, no estarán muy conformes con que se les ofrezca de otra manera. Es el eterno problema: para complacer a unos se perjudica a otros, y las buenas técnicas de marketing aconsejan plegarse a la mayoría. Además es lo lógico: el usuario con escasos conocimientos debe tener facilidades; los de mayor nivel no deben tener dificultades en solucionar sus problemas, bien sea por sí mismos o con herramientas auxiliares. ¿ventajas de poder desinstalar estas dos aplicaciones? pues la verdad, aparte del gustazo morboso que sienten algunos cada vez que pueden prescindir de algo de M$, no veo muchas: existe un programa, nLite, que te permite desinstalarlas, yo lo he utilizado para eso y no he notado ninguna ganancia en el rendimiento de windows. |
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01/04/2006, 05:14
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| Cita: En mi opinión, un sistema operativo es un núcleo + aplicaciones. Por supuesto, esas aplicaciones pueden ser de muchos tipos, incluso una suit ofimática. También es evidente que Microsoft no va a incluir Firefox/Opera en lugar de IE...
Iniciado por Jose_minglein2 Entonces, ¿donde empieza y donde acaba el SO?¿No debería incluir tampoco Mis sitios en red como detector y gestor de tarjetas de red?¿El sistema de recuperación?¿El sistema de actualizaciones automaticas?¿El administrador de tareas?¿El programa format?¿El defragmentador de disco?¿El extractor de archivos .zip? ¿Que debería llevar un sistema operativo según ustedes? ¿Cuál es el problema? ¡Que no se pueden desinstalar! Cita: Son parte del sistema operativo, no del núcleo que no es lo mismo. Así pues, es perféctamente posible hacer que éstas aplicaciones sean desinstalables sin recurrir a hacks, pero a Microsoft no le interesa.
Iniciado por nabucco IE y WMP así como un par de cosas más, se obliga al usuario a mantenerlos, son parte del... como se llame (no entiendo de núcleos, kernels y cosas por el estilo), son desinstalables. El bloc de notas y casi todo lo demás se desinstala simplemente posicionándose sobre el ejecutable y pulsando la tecla "supr" (más un recorrido de limpieza por el registro, que los no capacitados pueden solventar con regcleaner o regseeker). Cita: ¿También recurres alguna vez a Windows Messenger? Es otra de las aplicaciones que Microsoft te obliga a mantener. De todas formas, me parece bien que en ocasiones recurras a IE, pero me parecería muchísimo mejor si hubieses sido tú quien tomase la decisión de tenerlo instalado.
Iniciado por nabucco Ninguna de las dos cosas las uso habitualmente, como bien saben; pero tampoco me pongo histérico porque estén ahí, después de todo a veces me encuentro alguna página que no carga en Opera y tengo que recurrir a IE. Cita: ¿Por qué dices que funcionan mejor como están? ¿Cuál es esa "otra manera" a la que te refieres? Solo hablamos de un botón de desinstalar... Eso no afecta en nada al funcionamiento de la aplicación.
Iniciado por nabucco Y supongo que habrá usuarios que usen IE o WMP, y si funcionan mejor como están, no estarán muy conformes con que se les ofrezca de otra manera. Es el eterno problema: para complacer a unos se perjudica a otros, y las buenas técnicas de marketing aconsejan plegarse a la mayoría. Cita: ¿Ventaja en el rendimiento? ¿Quién dijo que desinstalar IE te proporcione un mejor rendimiento? Yo hablo de prácticas monopolistas, independientes de la calidad del producto.
Iniciado por nabucco ¿ventajas de poder desinstalar estas dos aplicaciones? pues la verdad, aparte del gustazo morboso que sienten algunos cada vez que pueden prescindir de algo de M$, no veo muchas: existe un programa, nLite, que te permite desinstalarlas, yo lo he utilizado para eso y no he notado ninguna ganancia en el rendimiento de windows. Yo más bien lo veo así: ¿Por qué iba alguien a querer desinstalar esas aplicaciones? Preguntémosle a ese alguien, démosle la capcidad de decisión. Saludos.
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01/04/2006, 05:23
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| ¿No puedes entender que te vendan un paquete informático? Tampoco puedes desinstalar el Task Manager, el Networking site, .... ¿Por que no te quejas de ello? Edito: Si incluyese MS Office Profesional, todos estaríamos dando palmas con la orejas. Última edición por Jose_minglein2; 01/04/2006 a las 05:28 |
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01/04/2006, 05:23
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| Cita: Windows Messenger es perfectamente desinstalable, yo no lo tengo en mi equipo pese a lo inútil que soy, o sea que no es difícil quitarlo.¿También recurres alguna vez a Windows Messenger? Es otra de las aplicaciones que Microsoft te obliga a mantener. Cita: Suena muy bonito, pero a mí personalmente me da igual puesto que, lamentablemente, tanto IE como WMP me son necesarios (caso de IE) o tengo interés en usarlos en ocasiones (caso de WMP). De todas formas, me parece bien que en ocasiones recurras a IE, pero me parecería muchísimo mejor si hubieses sido tú quien tomase la decisión de tenerlo instalado. |
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01/04/2006, 06:02
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| Cita: De un paquete uno debería poder seleccionar lo que quiere. y no que te obliguen a tener todo o nada.
Iniciado por Jose_minglein2 ¿No puedes entender que te vendan un paquete informático? Tampoco puedes desinstalar el Task Manager, el Networking site, .... ¿Por que no te quejas de ello? Edito: Si incluyese MS Office Profesional, todos estaríamos dando palmas con la orejas.
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01/04/2006, 06:04
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| Cita: Una vez más, no me quejo por que se incluyan sino por que no se puedan desinstalar, y por supuesto que lo puedo entender pues es economía muy básica... Otra cosa es que no esté de acuerdo.
Iniciado por Jose_minglein2 ¿No puedes entender que te vendan un paquete informático? Cita: ¿Por qué dices eso? Yo he dicho que todas las aplicaciones deberían ser sustituibles por el usuario. He hablado de IE y WMP porque son los ejemplos que se estaban poniendo.
Iniciado por Jose_minglein2 Tampoco puedes desinstalar el Task Manager, el Networking site, .... ¿Por que no te quejas de ello? Cita: ¿Por qué? ¡Eso es de locos! Pongamos que Winodws vale X€ e Office vale Y€. Ahora Microsoft decide juntar los paquetes y no venderlos por separado. ¿Crees que el precio de ese nuevo paquete sería X€? En fín...
Iniciado por Jose_minglein2 Si incluyese MS Office Profesional, todos estaríamos dando palmas con la orejas. Cita: ¿Aparece en Instalar/Desinstalar programas o ha de ser eliminado con un hack? Tenía entendido que no se podía, pero me lo apunto.
Iniciado por nabucco Windows Messenger es perfectamente desinstalable, yo no lo tengo en mi equipo pese a lo inútil que soy, o sea que no es difícil quitarlo. Cita: Yo no tengo ninguno de los dos y sigo viviendo, respirando, navegando por internet y viendo vídeos (incluso wmv). No obstante repito que no se trata de utilizarlos o no utilizarlos, sino de quién decide que estén instalados.
Iniciado por nabucco Suena muy bonito, pero a mí personalmente me da igual puesto que, lamentablemente, tanto IE como WMP me son necesarios (caso de IE) o tengo interés en usarlos en ocasiones (caso de WMP).
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01/04/2006, 06:15
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| Cita: Ah, interesante... o sea, que has podido desinstalarlos. Luego la cosa no es tan grave para un usuario avanzado como tú.Yo no tengo ninguno de los dos y sigo viviendo, respirando, navegando por internet y viendo vídeos Los usuarios pobres en conocimientos informáticos sin duda prefieren que las cosas estén como están. Así que todos contentos (y más Microsoft). |
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01/04/2006, 06:45
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| Cita: No he tenido que desinstalarlos pues utilizo GNU/Linux, pero los programas que utilizo para navegar por internet y ver vídeos también se encuentran para Windows.
Iniciado por nabucco Ah, interesante... o sea, que has podido desinstalarlos. Luego la cosa no es tan grave para un usuario avanzado como tú. Cita: No creo que un botón de eliminar dentro de "Instalar/eliminar programas" haga llorar al usuario pobre en conocimientos informáticos. Después de todo sería similar al resto de aplicaciones que tiene instaladas, ¿no?
Iniciado por nabucco Los usuarios pobres en conocimientos informáticos sin duda prefieren que las cosas estén como están.
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01/04/2006, 07:43
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| Cita: No confundas cosas... Éste hilo trata sobre las prácticas monopolistas de una empresa, y considero que tengo todo el derecho del mundo a mostrar mi opinión aunque no utilice sus productos ya que no se está evaluando su calidad.
Iniciado por nabucco Pues si usas linux no hay más que hablar... Yo lo he usado y no me gusta, pero no por eso me meto en hilos sobre Linux a opinar. No creo que mi opinión valga menos que la de nadie.
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