¿Cuánto cobra un WebMaster?

[Daniel Pérez]

Creo que me expliqué mal, te pido disculpas berne si te he podido ofender, nada más lejos de mi intención. Lá pagina no es mala ni mucho menos que conste. Lo que pasa es que ese dinero es mucho dinero (e incluso podría ser más) y creo que habria que responder a tope de él.
Mira, una regla que creo que es basica es que el website no lo diseñas ni para ti ni para tu cliente, debe estar totalmente enfocado al cliente de éste, es decir, a los oyentes de la radio.
Usa tu buen diseño para que naveguen cómodos, para que encuentren rápido la información que TU quieres que encuentren, haz que la carguen rápido y no permitas que tu diseño sea el protagonista. Sientate antes de darle a ninguna tecla y planifica sus contenidos, organizalos y preséntalos de manera que el usuario realmente los lea o lleguen a él. Dále a la web un aspecto homogeneo, que no parezcan las secciones webs distintas y usa los elementos gráficos para crear atmosfera, en este caso, de radio virtual, o yo que se.
La web de r.paulina en muchos casos no cumple eso, fíjate y lo verás, ponte en el lugar de un navegante y vérás que hay lugares dificiles de llegar o dificiles de volver, la gente no tiene paciencia en muchos casos y el contenido está puesto muy en bloque lo que podría aburrir, ya ves que es mucho más que unos fondos divertidos.
Otra cosa, tambien depende del pais de que se trate, no todos los gustos o costumbres son los mismos, y sobre todo, es mi opinion, un poco basada en todo lo que intento aprender, como el resto, y que te lo digo para compartir y mejorar, no para criticar.
Así que sigue adelante, que he visto muchos diseñadores profesionales que no te llegan ni a la suela del zapato.

Después de este rollo decir que estoy de acuerdo con sgafo, esto es muuu dificil a veces ;)

Daniel Pérez
<a href="http://www.mania-edesign.com"><img src="http://www.maniamultimedia.com/a.jpg" border=0>
</a>

[sgafo]

Releyendo este mensaje me he dado cuenta de que me he excedido hablando de mi misma y mis problemas. Mis disculpas a todos vosotros.

En cualquier caso, ha sido interesante.

Saludos a todos. ;)

[ba-k]

Despues de que ya tienes un portafolio de por lo menos 3 webs ya puedes empezar a cobrar $100 por pagina (no sitio, pagina), esto incluiria el host.

Si empiezas cobra mas o menos $150 por sitio sin incluir host

<center>
<img src="http://narxiso.com/contador/firma.gif" border="0" alt="Muuuu...."></center>

[Daniel Pérez]

Busca una empresa potente con una web mala-malisima, verás que hay un montón, házle la web de nuevo, asegurate que es mucho mejor que la anterior, haz solo la pagina del menu principal de forma que cuando se la enseñes al seleccionar algo le aparezca su web antigua y observe la diferencia.

A partir de ahi pueden pasarte 2 cosas

1- Al tio le gusta y te la compra con lo que sólo tienes que acabarla

2- Al tio le gusta y te la roba, se la hace su sobrino empollón por la mitad de precio, no pasa nada, la coges y la metes en tu portfolio.

3- El tio pasa de todo, bien, si tu trabajo es bueno creo que tienen que darse las dos opciones anteriores.

marketing para empresas con mucho tiempo y poco trabajo

Daniel Pérez
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[Berne]

Hola amigos y en especial Daniel, la verdad te tengo que decir que me descubriste, en verdad el sitio es mío, pero no lo hice de mala fe (el ocultar este hecho) lo que pasa es que no me gustan las opiniones algo sesgadas. No me gustan, con todo respecto a quienes las emiten, esas opiniones con exceso de benevolencia, como dije en el mensaje quería una opinión sin nada que la influenciara. Y por lo que he visto, el pedir que critiquen un sitio diciendo que es de tu manufactura, es un sesgo (pequeño, pero lo es)
Agradezco todo tu análisis, ya que es difícil notar ciertas cosas cuando tienes pocos entendidos (o casi ninguno) que realmente te puedan brindar una opinión con conocimiento de causa.
Asumo todos tus comentarios como los que debiera recibir toda persona que está aprendiendo.
Creo que talvez el error fue asumir un proyecto algo grande para mi experiencia, pero la verdad es que si no asumes desafíos nunca creces.
He tenido una buena recepción de mi trabajo y espero seguir mejorando.
Chaos y gracias por sus comentarios.

PD: lamento si los he aburrido un poco pero pienso que estos foros, aparte de lo que aprendes, tienen mucho de terapeútico, sino pregúntenle a Sgafo... (es broma amiga no te lo tomes en serio, es bueno que contemos nuestras experiencias en este mundillo como tú le llamas, así más aprendemos ;) ;))

[Daniel Pérez]

Aps! Lo hice sin querer, pero tienes razón. Bueno ya ves que yo no me corto ;)

Lo que te tengo que meter en la cabeza es que ni mucho menos el proyecto te superó, no te pases de duro hombre!

Daniel Pérez
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[sgafo]

Tienes razon: soy culpable. Os he utilizado a todos para mi desahogo personal.

Sorry.

:(

[Berne]

Oigan amigos si no es para tanto.
A Sgafo le digo: No te castigues... Si no hubiera conocido tu caso y el de otros colegas, aún seguiría &quot;pateando la perra&quot; (vociferando), y pensando que el asunto del &quot;primo que hace lo mismo pero más barato&quot; ocurría solo en Chile. Es necesario que comentemos nuestras experiencias en este mundillo, pues no hay libros que te digan como salir adelante, y las experiencias de tus amigos y colegas son más que útiles. La vida de un webmaster no es solo cuestión de bytes, tarjetas y javas.
De hecho noto que, lamentablemente, la realidad es casi la misma en todas partes.
Claro que saberlo tampoco me consuela, pero por lo menos sé que no estoy en un agujero. Que nuestra realidad le ocurre a todos (o la gran mayoría) los que tratamos de salir adelante en esto del desarrollo web.

Así que... lloremos todos juntos
:( :( :(

¡No! Somos innovadores, vamos más allá de lo que muchos piensan, vemos futuro donde otros ven moda. Aprendemos a costalazos... Somos hijos del rigor... Somos webmasters (o para allá vamos...)

Les gusta la arenga? ;) ;)

Chao amigos...

PD: Y al final ¿Cuánto cobra un webmaster? (es broma... algo me quedó claro) :) :) :)

[Daniel Pérez]

jaja esto es mejor que ir al psicologo! :P

Daniel Pérez
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[sgafo]

Y que lo digas, Daniel. Me siento mucho mejor.

No soy la unica pringadilla del mundo !!!

Que alivio !!!

[amador2]

te aconsejo preguntes en www.todoexpertos.com
Allí verás a muchos diseñadores web profesionales que contestan a tus preguntas.
Hasta luego

[Daniel Pérez]

Si no fueramos pringadillos anda que estaríamos preguntando tol dia cosas en los foros!!!

Daniel Pérez
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[keko]

Saludos desde Guatemala, la verdad es que no te puedo ayudar pues los precios varian mucho, tanto por el diseño como por los contenidos de la pagina.
saludos

[netic]

Hola, tengo una pequeña empresa de presencia en la Web, y pago unos 400 dólares a mi webmaster y mi diseñadora. Yo no tomaría un trabajo en dependencia por menos de 2000, pero depende de cada uno.
Estos costos son válidos para Argentina, donde hay una gran variabilidad en precios y sueldos.
Para presupuestar sitios web tengo una pequeña aplicación en www.netic.com.ar/salud , pueden consultarla.
Saludos,
Sergio

[CaLyPsO]

Hola, yo soy Webmaster, estoy contratado en una empresa, pero solo por media jornada (solo voy por las tardes), ya que por la mañana estudio, pq tengo 16 años. Y mi jefe me paga a 1500 la hora, es decir, unos 8 dolares la hora, tal vez tuviera mas estudios o fuera mayor de edad, cobraría mas, no se.

salu2

[ESKARA]

saludos desde veracruz mexico:
felicidades a netic de argentina ya que da una muy coerente idea de los costos del diseño y mantenimiento, pero como todos han dicho es algo muy subjetivo y como dijo por ahi un paisano <BLOCKQUOTE><font size=1 face=arial>Citando:<hr height=1 noshade>depende el sapo es la pedrada&quot; [/QUOTE] yo estoy estudiando la manera de hacerlo y creo que poniendo un precio basico a cada pagina e irle incrementando dependiendo de los graficos javas, elementos menus etc. debe ir subiendo el precio.

¿se puede cobrar por una pagina que hospedes en algun sitio gratuito como geocities u otro? que tan etico seria? ;)

[Berne]

Personalmente no le veo problema. Ni ético ni nada por el estilo. La verdad es que yo cobro por desarrollo, también ofrezco hosting, pero aparte con actualizaciones gratis si lo toman conmigo (máx. 2 por mes y rebaja por las adicionales), claro que fijo una pauta de lo que se puede llamar actualización de contenidos informáticos y lo que es rediseño (muy distinto)
Otra cosa es que le des opciones al cliente, en ese aspecto en Chile existe bastante desconocimiento, por lo que informo opciones y les digo que coticen en otras partes, no tengo ningún problema con la competencia... y no me ha ido mal, fijate. De hecho los clientes que tengo han vuelto de cotizar a otros, como soy nuevo no puedo competir por imagen frente a una o dos empresas con más años en esto, les digo derechamente que coticen. Luego vuelven ya que cobran más caro, los engañan y son poco transparentes. Además que mis costos son bajos, no tengo que mantener personal ni local u oficina, esa es mi ventaja competitiva.
La palabra clave es TRANSPARENCIA. Debes decirle al cliente que es un hosting gratis, muchas veces con publicidad que no es de su empresa, que lo ideal por cuestiones de imagen para una empresa es que tenga su dominio y su hosting &quot;directo a su URL&quot; y no aparezcan geocities o tripods entremedio.
Ahora tengo que decirte que tiene sus costos, está el riesgo del &quot;primo que bla, bla...&quot;, pero me he dado cuenta que la mayoría de los clientes que se me han ido son seguros dolores de cabeza para quien los tenga (no es conformismo, pues igual me entero después de lo que pasó)
Otra cosa muy importante es hablarle claro el cliente, ten en cuenta que la mayoría no sabe ni siquiera lo que es un byte y conoce el mouse &quot;de vista&quot;, conozco un webmaster que ha perdido varios clientes por esos motivos habla &quot;en binario&quot; y escribe en &quot;hexadecimal&quot; de ninguna de las dos formas se le entiende mucho.

Espero haber aportado en algo.

Chaos ;)

[Berne]

Otra cosa:

Mentir u omitir cosas (algo parecido a mentir) te puede servir una o dos veces, pero siempre terminan descubriéndote. Y cuando un cliente te descubre, perdiste toda posibilidad con él y todos sus contactos posibles (sacando cuentas... ¡no vale la pena!)

Chaos de nuevo ;) ;) ;)

[Daniel Pérez]

Bien dicho Berne! Estoy de acuerdo

Daniel Pérez
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[Berne]

Mira Maltos, tu punto de vista es válido, en libre competencia el mercado fija el precio, nadie tiene que enojarse por que uno cobra más que el otro. Si así ocurre, significa que tu estructura de costos es distinta (¿me estoy poniendo algo técnico?), nada más que eso.
Tienes razón, algunos opinarán que estás desvalorizando tu trabajo y el de los demás webmasters. Pero la verdad es otra y debemos pensar: ¿Tú lo estás desvalorizando o ellos lo sobrevaloran?
Personalmente, te diría que mi trabajo vale millones, porque mis sitios son únicos, no copio ni uso plantillas; pero es una opinión similar a la que tiene una madre sobre su hijo.
Al fin y al cabo, tu trabajo vale lo que quieran pagar por él. Si quieres que te paguen más, utiliza estrategias de venta, aprende a &quot;vender&quot; tu trabajo, diferenciate de tu competencia.
Tal vez te paguen un poco más, pero llegará un punto en que nada podrás hacer, tu trabajo no valdrá más, y es que, como te decía, es el mercado el que valora tu trabajo no tú.
Más de alguno dirá que no es excusa y que finalmente estás matando el web design, pero la verdad es que pueden llorar y patalear todo lo que quieran, al final tendrán que adaptarse. Así son las reglas del juego.
En todos lo mercados nuevos existe una &quot;depuración&quot; inicial, con bajos precios e incluso guerra de precios, luego el cliente, de a poco, se decide por los mejores y éstos son los que van quedando (espero quedar entre ellos, aunque falta mucho todavía)

Más que como webmaster, es mi opinión como economista... Y por supuesto que pueden no estar de acuerdo conmigo.

Espero te sirva para entender que no estás haciendole mal al negocio, solo haces tu trabajo como cualquiera de nosotros.

Chau amigos ;)

PD: Qué como un economista es webmaster, larga historia, muy larga...

[Daniel Pérez]

Vuelvo a estar de acuerdo con berne una vez más. nadie dice que se cobre más de lo que se debe, y más cuando va en función de tu estructura de costos cosa que es muy importante. Muchas de las cosas que hacemos pueden parecer muy complicadas y debido a la practica y estudios que tenemos sólo nos cuestan un par de minutos, pero eso no quiere decir que sólo valgan esos dos minutos. Yo puedo estar cobrando una millonada totalmente desajustada a las escalas de muchos (que desgraciadamente no es el caso buaaa) y que me parezca que ese dineral es el precio justo de mis servicios.

Daniel Pérez
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[SimDalom]

Para mi el tema es mucho más facil, yo cobro 500 ptas el kb (sin sontar imágenes) y la verdad es que me bastate bien.

Pero hay que currarselo bien

<font size="+5">
~~~~~~~~~~~~~~
+++SimDalom+++
~~~~~~~~~~~~~~
[/CODE]

[Daniel Pérez]

ostras! que sistema más raro, no habia oido nunca nada igual, y tus clientes no te ponen pegas a eso?

Daniel Pérez
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</a>

[Berne]

Yo también lo encuentro extraño, ¿quien se preocupa de que sea la cantidad justa de KB? ¿Cómo se yo (como cliente) que esta imagen en vez de pesar 50Kb podría optimizarse a 18Kb?
La verdad yo también llegué a pensar en este método de cobro, pero al autohacerme estas preguntas opté por no hacerlo.

Vendrá un cliente que sepa algo de Photoshop y Fireworks y me dirá:
-Oye pero esto puede bajarse a xKb.
-Yo diré: Sí, pero la calidad no es la mejor y bla-bla técnico.
- luego el replica: ¡No me Importa!
...y ¡zas! mi presupuesto total de US$200 baja en un segundo a US$100 (no es que cobre esto, es solo un ejemplo) y lo peor es que el trabajo de desarrollo y diseño (sobretodo en las imágenes y logos) es el mismo.

Complicado... muy complicado. Si a tí te resulta, excelente; pero ten previsto algo como lo que describo, pues no falta el cliente que escapa a la norma.

[RufinoLM]

Despues de lo leido a todos (en concreto a Daniel y sgafo entre otros) yo tambien estoy buscando la forma de hacer web's. soy novato (aunque llevo mucho tiempo haciendo coistas en html, algo de asp, uso dreamweaver, y sobre todo soy autodidacta...) y siempre a mi mismo que soy novato, ya que no veo la linea que separa el novato del experto, y esto uanque parece una tonteria marca mucho a lo hora de dar precio a una web, ya que si tu mismo piensas que eres novato das un precio, pero el que pidio 5 millones de ptas por la pagina de la joyeria, el/ella no se creia para nada novato.
Una cosa interesante para los que estamos aqui debatiendo sería unirse y crear una especie de coopertativa regional (por proximaidad a lo hora de presentar trabajos) y en esta cooperetiva desarrollar web's de forma rápida, economica y cercana al cliente, para evitar que llegue el primo, sobrino, hermano ó sabe dios quien y hace una ***** de sitio.


Un saludo.
RufinoLM ;) ;) ;)

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[attach]

Saben yo soy de Peru, y les cuento que aqui las cosas son muy distintas, yo soy diseñador grafico, pero desde que me gradue, me encuentro evocado al diseño de paginas web, he leido todos los mensajes y ninguno era de peru, asi que les informo de la realidad peruana, aqui existe un sitio llamado wilson, ahi se especializan en malbaratear los precios, en verdad, les cuento que cobran 10 soles(3 dolares) por pagina web, pidas lo que pidas, es en serio!, y asi es con todos los diseños, afiches, y otras cosas, no se cobra por diseño (en caso de afiches, etc)solo impresion, aca las cosas son bien dificiles.

yo trabajo en indecopi, diseño paginas web, indecopi es una institucion del gobierno, ellos mandaron a hacer su pagina web (no la hice yo), bueno y su presupuesto era de 20 mil dolares, a mi me parece eccesivo, como llegaron a ese costo, ni idea, siempre he querido conseguir el presupuesto para saber como llegan a esa cotizacion, pero no he podido, ojala pueda hacerlo y compartirlo con ustedes, pero caleta, jeje.

bueno les invito a que vean la pagina (que por cierto no me gusta) y opinen de ella, por cierto lo tuvieron que hacer en 45 dias.

saludos y esta es la pagina:

www.indecopi.gob.pe

[kafecam]

Oye Berne ya que tu mostraste un sitio que Hiciste tu mismo por que no cooperas con el foro y nos dices cuanto cobraste, cuanto te demoraste y cuantas actualizaciones debes hacer, etc... De esta forma podriamos tomarte como referencia y tratar de standarizar el Precio..

atte,
Fernando

[Berne]

Mira, lamentablemente por respeto a mis clientes no te podré decir el valor exacto, pero sí te diré que fue exageradamente bajo por los motivos que paso a detallar.
El proyecto es bastante especial porque di un presupuesto basándome en lo que a mí me costaba hacer el sitio (por eso el asunto es relativo), yo por entretención me metí en esto, y por gusto lo hago, cuando tengo tiempo me dedido a diseñar en Web y buscar toda herramienta que me sirva (hace 4 meses no sabía nada)
El proyecto era pequeño pero me entusiasmé y le fui agregando cosas hasta que quedó como está, varias secciones no estaban contempladas, como el trabajo de las fotos de Iquique, el álbum de fotos, etc. Me la jugué y fui aprendiendo más y más mientras la hacía, eso sí, totalmente seguro de que podía hacerlo si no lo me habría metido en esto que para algunos podría haberse convertido en un problema serio. Yo sabía que podía.
Tengo que decir que los beneficios fueron bastantes, junto con Trixsa, aprendí en 1 mes todo lo que no aprendí en el tiempo que me lo tomé como aprendiz.
La empresa está espectacularmente motivada, su gente es muy particular y piensan en desarrollar y sacar adelante el proyecto.
Respecto a las actualizaciones, desarrollé el siguiente método: De acuerdo a lo leído, hice un calendario de los cambios y actualizaciones requeridos a corto, mediano y largo plazo, más contenidos eventuales. Lo presenté a la Radio como proyecto, con objetivos y alcances (muy formal) de modo que ellos hicieran un análisis similar, así contrastabamos nuestras sugerencias y sus requerimientos. Pensamos que lo mejor es tratar de que la mayor parte de los cambios sean pautados y dejar reducido al mínimo los cambios imprevistos (que siempre existen), con mi socio pensamos que es mejor un valor fijo, contenidos+imprevistos, dejando en ellos la labor de generar contenidos así, si quieren más cambios de los pautados deben esforzarse por generar contenidos (tb les mantiene activos)... (cont.)

[Berne]

Mi formación profesional me dicta que al cliente se le debe guiar, enseñar si no sabe o motivar si le falta ese primer empuje.
Este método me permite mantener a la gente de la Radio ocupada y metida en la búsqueda de contenidos, al principio cuesta pues no están acostumbrados pero se irán afiatando sobretodo porque tienen ganas de hacerlo y por que ya le ganaron a la competencia, que empezó hace más de una año su proyecto y aún no termina (y tienen para rato), eso los tiene felices. No hay nada mejor que ser el primero.
Ahora, debo resaltar algo muy importante, como todo negocio, el desarrollo web, obedece a formalidades, mientras mejor se presente el proyecto, mientras más información clara se le entregue al cliente, y más opciones se le presenten, mejor será recibido.
Para los profesionales esto puede ser natural ya que son las exigencias que te imponen en la universidad, pero para los que no lo son creo que es algo que vale la pena destacar.

Finalmente, porqué te doy esta respuesta tan larga; porque de otra forma sería muy escueta e inconclusa. Es que no sólo se trata de dinero o tiempo de desarrollo, por la Radio cobré relativamente poco y me demoré cerca de mes y medio, pero aprendí mucho, mucho más.

Nuevamente pido disculpas por no dar cifras, pero deben entender que así son los negocios (no puedo dar información sin consentimiento de mi cliente).

Chao amigos y sorry por lo largo de mi comentario.
:) :) :) :)

[popnoart]

Estoy de acuerdo con Rufino. No podemos ir exactamente de novatos a pesar de no haber hecho ningun &quot;trabajo oficial&quot;.
Yo tengo un titulo que medio me avala:Bellas Artes, digo medio pk muchas veces buscan informaticos para hacer diseño grafico, pero no me kiero meter en esto.
El caso es k tenemos cierta experiencia aunke no sea remunerada y eso se debe hacer valer. Yo trabajo para otros en este momento,pero me voy a hacer una pagina personal por si sale algo de teletrabajo y, bueno, pk ya me vale no tener una ;)

Creo que la cuestion esta en cobrar poco al principio para poder hacerte con mas clientes como bien ha dicho alguien por aquí.

Lo ideal seria esa asociacion o coperativa o lo k sea, para poder informarnos de todos esos asuntos k nos afectan: como ser autonomos, cobros,...y esas cosas. No estaria nada, nada mal



popnoart
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