Atentado en Madrid

[mc2]

bien se podría pensar que fue el terrorismo quien gano las elecciones.

No tilu. No las ganó el terrorismo.
Las elecciones las ganó la rabia, el odio y la venganza.
Murieron 200 personas
el gobierno ocultó información
Fueron terroristas islámicos:
alguien tenía que pagar por ello
"casualmente" hubo elecciones
2+2+2 = 6

¿Por qué no pusieron las bombas el jueves 18, que se cumplia 1 año del inicio de la guerra en Irak?
Bueno, quizá decidieron adelantar el atentado para "matar dos pájaros de un tiro" y derrocar al gobierno.
Esta gente, los terroristas, aparte de ser unos asesinos, crueles y fanáticos, están dirigidos por gente inteligente y bien formada, generalmente educados en universidades americanas y británicas. Claro, los líderes son los listos, los que no dan la cara. Analizan y calculan fría y cruelmente para asesinar.

Aparte de esto, se está comparando esta masacre con otras, como la guerra de Irak, Afganistán, etc.

Bueno, tan sólo quiero decir que yo siempre he defendido la vida humana, sin embargo, amigos Tilu y Mvalls, admito una cosa, a mí, en lo particular me importa y me afecta este atentado y me importa un comino lo que pase en el resto del mundo.

Para mi, vale mas la vida de un español que la de 1.000 iraquies igual que para un iraquí valdrá más una vida iraquí que la de 1.000 españoles.

Lo siento, pero la verdad es así.

Supongo que en argentina y México se habrá vivido este atentado, como "uno más".
Bueno, para nosotros no ha sido "uno más"

Hace unos meses hubo un terremoto en Irán: 20.000 muertos
¿se abrió un post para ello?
¿se guardaron minutos de silencio?
¿se consternó la gente (a nivel general)?

A mi entender, 20.000 muertos son muchos más que 200, pero aquellos 20.000 no nos afectaron y nuestros 200..... son nuestra gente.

Además,...... como dirían los niños en el colegio. Ellos, los putos terroristas árabes, empezaron.... derribando las torres gemelas.
Os recuerdo que la guerra de Afganistán y de Irak fue detonada por ello, aunque claro, hay intereses comerciales de por medio, pero los terroristas dieron la excusa perfecta.

Una última cosa:
Creo que estamos sacando las cosas de quicio.
Este tema se abrió para opinar y no para pelearnos.
Temo que las opiniones que estamos reflejando aquí, nos afecten en el futuro. Debemos ser maduros para aceptar las opiniones de otros y no pelearnos como verduleras.
Entiendo que a muchos no les afecte en lo más mínimo este atentado, incluso que reprochen que "España se lo buscó".
(a mí, el atentado de las torres gemelas me impactó, pero no me quitó el sueño). Claro, ahora nos tocó en casa y la cosa cambia.
Dios no lo quiera, pero si algo así pasara en Argentina o México, vosotros estaríais desechos y lo último que os gustaría escuchar es un "... esque vosotros os lo buscásteis...."

Un saludo a todos.

[AlZuwaga]

En vez de suponer tanto, o por lo menos generalizar al suponer, podrías haber dicho que algunos argentinos y mexicanos han vivido este atentado como "uno más".

Y esa afirmación es válida para toda persona sin importar su nacionalidad, españoles incluidos (vamos... sabemos que personas carentes de cualquier sentimiento hay en todos lados)

[amanda75]

Pues si quieres que te diga la verdad, BladeRunne a mi lo que menos curioso me resulta de todo esto es que una persona pregunte por el resultado de las elecciones el día de las elecciones, máxime si no ha podido enterarse por estar incomunicada. Todo depende de las implicaciones que cada uno quiera buscar a la pregunta.

¡ menos mal que no preguntó si había ganado el Barcelona!

Lo que si encuentro muy curioso es que alguien que dispone de información de primera mano, alguien que está bien informado, olvide el mapa político en el que nos encontrábamos hace tres semanas, y afirme que : “se ha producido un vuelco electoral sin precedentes en la historia española.”.

Según mis datos, el mapa después de las elecciones ha quedado así : día15 de Marzo



El PSOE ha ganado en cuatro comunidades: Aragón, Extremadura, Andalucía y Cataluña. En el País Vasco sin variación, ganó el PNV y en el resto se mantuvo el PP.

Pero el día antes del atentado, el 10 de Marzo :

• En Aragón, Extremadura y Andalucía ya gobernaban los socialistas: en Extremadura y Andalucía desde SIEMPRE, desde que se instauró la democracia. En Aragón van por su segunda legislatura
• Y en Cataluña se había producido un cambio a un gobierno tripartito de izquierdas unas semanas ANTES del atentado.

Si Izquierda Unida ha tenido exactamente los mismo votantes que en las anteriores elecciones ¿qué ha pasado?

Pues que, si las matemáticas no fallan, la masa de centro, indecisos, nuevos votantes y los abstencionistas que sí han ido a votar esta vez, .. han ratificado el “status quo” existente. Han votado mayoritariamente al PP en las autonomías dónde llevaba ventaja el PP, y han votado mayoritariamente al PSOE en las autonomías dónde llevaba ventaja el PSOE.

Así que ¿dónde está el vuelco electoral histórico? ¿dónde está el voto del miedo?

¿En que os basáis para decir que iba a ganar el PP? ¿en las encuestas pre-electorales de la semana anterior?

¿ y cuándo han acertado las encuestas pre-electorales en este país?.

A mi me parece muy normal que el "amigo estadounidense" intente consolarse diciendo que somos unos cobardes, que 13 bombas de nada nos han asustado ... Aunque me temo que en esta historia no es solo Aznar el que va repitiendo lo que le interesa al vaquero.

Y respecto al asunto del poder y la cobardía, no, no hablo de soldados. Me refería a la cobardía de aquel que llega a un país extraño para encauzar su vida, monta un negocio próspero y en sus ratos libres conspira para asesinar a quienes le acogieron. Me refiero a quien ha sido arrestado, y durante los interrogatorios, ante el juez, se ha puesto a llorar gritando que no lo había hecho él

Además, ya sabes que van al paraíso si mueren en guerra santa, y estos no se han inmolado, por lo tanto no "les espera en el cielo un exclusivo harén " . Como los que se han inmolado para detonar las bombas han sido sus teléfonos móviles, serán éstos los móviles los que vayan al paraíso rodeados de “móvilas”


Lo siento, pero yo no creo que el humor sea malicioso, creo que un poco de humor es una sanísima terapia.

[mc2]

En vez de suponer tanto, o por lo menos generalizar al suponer, podrías haber dicho que algunos argentinos y mexicanos han vivido este atentado como "uno más".

Tienes razón Dazuaga!!!!
No debí haber generalziado. Te pido una disculpa a ti y a todos los que haya podido ofender con mi comentario.

Un saludo

[sagitaria]

Aparte de esto, se está comparando esta masacre con otras, como la guerra de Irak, Afganistán, etc.

A mi entender, 20.000 muertos son muchos más que 200, pero aquellos 20.000 no nos afectaron y nuestros 200..... son nuestra gente.

La comparación que se hace, es que en todos esos lados ha muerto gente inocente, poniéndole la nacionalidad que quieran ponerle.

Dios no lo quiera, pero si algo así pasara en Argentina o México, vosotros estaríais desechos y lo último que os gustaría escuchar es un "... esque vosotros os lo buscásteis...."

Tan deshechos e indignados como cuando nos enteramos del ataque a ustedes, a Irak, a New York, a Afganistan.

[BladeRunner]

Vamos a ver. Primero que nada, el comentario de que "vosotros los españoles os lo buscásteis" es más que desafortunado. En todo caso podríais decir que, "vuestro gobierno os lo buscó", eso sí. La mayoría de los españoles estábamos en contra de la guerra, curiosamente a diferencia de los estadounidenses (veremos qué votan en las urnas).

Tilu, cuando hablaba del poder del miedo no me refería a este caso de las elecciones en España... aquí no se ha votado con miedo, se ha votado con rabia, con dolor, y con el convencimiento (ratificado) de que no había que entrar en la guerra de Irak. Se ha votado en contra de las injusticias. Sí que es verdad que tenemos que tomar precauciones, también los demás países europeos lo están haciendo. Que la prudencia es la antesala del miedo... pues podría ser.

Mc2, un muerto es un muerto, pero no es lo mismo un asesinato, que una muerte natural o una muerte por catástrofe natural. Todos más o menos tenemos asumido que la vida es así, sales de casa y te pueden atropellar o se te puede caer un muro encima, o bien te quedas en casa pero explota la bombona de gas o se cae el edificio por aluminosis... No es lo mismo. Morir por un terremoto es un caso de injusticia divina (o no), pero morir asesinado es un caso de injusticia humana, donde la mente y la mano del hombre son los únicos responsables. También es verdad que la proximidad facilita el ponernos en el lugar de las víctimas, así que la indifencia no creo que sea por cuestiones de nacionalidad.

Amanda, eres la única que no piensa que el atentado ha influido en las elecciones. ¿Querrías por favor solicitar tu asistencia a un debate televisado para que les abras los ojos a todos los españoles? Sin duda aportarás un punto de vista original. Gracias.

[josemi]

Hola,

Veamos, no se porque meten la politica en este mensaje. Se supone que era para apoyar a las victimas de este atentado concreto. Porque se supone que en contra del terrorismo, de las muertes de inocentes, de las guerras injustificables, de la "manipulacion" de los medios, de la violencia de genero, del racismo, de las injusticias, etc, se esta todos los dias del año.

Ni ETA es mejor por no haber cometido el atentado, ni alquaeda (o su filial) es peor por hacer este atentado. Ni el gobierno solo ha dicho su verdad solo en este caso (Aznar dice que irak tiene armas de destruccion masiva y por eso lo invadio).

Sobre el resultado de las elecciones, el PP "solo" a perdido un millon de votos, quedandose con 9 millones de votos. Es decir, 9 millones de españoles han apoyado al PP. Yo imagino que muchos de esos votantes no querian que se enviasen tropas a irak, y que tampoco les gusto la version del atentado dada por el gobierno. Pero la democracia se basa en que elijas al menos malo de los partidos. Por eso es el menos malo de los sistemas. Asi que hay 9 millones de españoles que creen que el PP es menos malo que el PSOE.

Saludos.

[tilu]

El comentario del tipo “España se lo buscó” o “tal país se lo buscó” es demasiado simplista y lo más carente de sentido común. Aquí nadie a dicho tal cosa. Es muy injusto querer culpar a todo un país por las decisiones de sus gobernantes, nadie quería la guerra a excepción de quienes tenían intereses involucrados en ella (venta de armas, petróleo, etc).

Muchos países enviaron tropas a Irak con la única misión de proteger a los civiles de una revuelta y matanza entre ellos y de la hambruna producto de la guerra. Pero aún así, ningún país busca sufrir un atentado como el que ha sufrido España, ni siquiera Irak.

Cuando hablaba de que las elecciones las había ganado el terrorismo, hablaba precisamente de que influyeron en el pensamiento del pueblo, de otro modo les daba igual poner las bombas después de las elecciones. Una cosa es ganar una batalla, otra muy distinta es ganar la guerra y tengo mi fe puesta en que la semilla del terrorismo será erradicada.
Si todos ponemos nuestra fe en un pensamiento colectivo, esta fe obra milagros.

Como ya he dicho varias veces, Dios no permita que se repitan actos de esta naturaleza en ninguna parte del mundo, una vida es valiosa por si misma, sin importar su nacionalidad ni credo.

[amanda75]

Amanda, eres la única que no piensa que el atentado ha influido en las elecciones.

Yo no he dicho en ningún sitio que el atentado no haya influido en las elecciones. En las elecciones ha participado gente consternada ante una infamia incalificable, sería el colmo que no nos afectase.

Yo lo que he dicho es que NO SE HA PRODUCIDO UN VUELCO ELECTORAL, Y QUE NO HA EXISTIDO EL VOTO DEL MIEDO . Que es diferente.

Ahora me siento más acompañada, porque voy exactamente en la línea que comenta Josemi y me pasmaba que nadie hubiese dicho nada al respecto.

Es común, sobre todo en los foros anglosajones, analizar nuestras elecciones y decir que el voto es un voto de reacción al miedo, que si el vuelco electoral, .... y aquí, en casa, nos hemos unido incondicionalmente a ese análisis pasando por alto los números.

Yo no especulo con lo que podría haber pasado, porque no soy adivina ni futuróloga, opino en base a LO QUE HA PASADO en estas elecciones y comparo los resultados con las anteriores.

En nuestro panorama político, le pese a quien le pese, existen dos partidos muy igualados PSOE, PP, dos partidos nacionalistas fuertes CIU y PNV, una ERC que recoge los votos jóvenes de izquierda de CIU y una Izquierda que está ahí, ni sube ni baja desde hace mucho tiempo, y que tiene sus votantes fijos, mínimos, pero fijos, y que no ayuda al PSOE en las votaciones porque siempre consigue los mismos votantes.

Luego, hay un millón y medio de votos fluctuantes que deciden las elecciones y que votan o se abstienen en base a como lo ha hecho el partido en el poder

Cuando la gente del PSOE, estafó, robó y asesinó pensando que se habian repartido "la finca" para la eternidad, esos votos fluctuantes les castigaron en las urnas y le dieron la victoria al PP.

Ahora, el PP ha cometido un error gravísimo en democracia, tomar una decisión impopular y no ser capaz de convencernos de que era necesario .

¡OJO! No digo que se haya equivocado en ir a la guerra junto con EEUU, en eso no entro, eso es parte de otro debate, digo que [ b]NO HA SABIDO CONVENCER A ALGUNOS DE SUS VOTANTES NI A LA OPOSICION [/b] tal y como lo han hecho Bush y Blair y ese ha sido el motivo por el que ha perdido las elecciones.

Mi gran duda es ¿ a quién le beneficia creer que a este país se le puede manipular a fuerza de atentados terroristas y extiende el bulo? cuando, desgraciadamente, hemos dado muestras muchísimas veces que a pesar de los golpes que nos han dado hemos continuado nuestro camino con la mayor serenidad. Y precisamente, las elecciones, han sido el mayor ejemplo de ello.

Un beso

[Cain]

Otra cosa que hay que tener en cuenta es que hay un gran sector de la población que se ha decantado por un partido político o por otro "desde siempre", como si un equipo de fútbol se tratara. Así, aunque no te guste nada lo que está haciendo "tu partido", les sigues votando con la esperanza que mejoren.

Eso explicaría, en parte, porque 9 millones de españoles siguen votando al PP.

[amanda75]

Hummmm ... si, es posible que sea verdad eso de la afilición a un partido y seguramente ese es el motivo por el que existen dos grandes partidos estatales PSOE y PP, pero tengo la impresión que en estas elecciones ha influido más un componente emocional de grupo.

Mirando los números y haciendo una pequeña estadística sobre el incremento de participación (comparando los nuevos votantes y la abstención de las últimas generales con las anteriores por comunidad), parece como si la gente, ante un atentado tan brutal en el que cualquiera de nosotros podíamos habernos visto involucrados, ha cerrado filas con los suyos, ha buscado apoyo en su "entorno", en la opinión de familiares y amigos, ha hecho una "puesta en común emocional" y ha tomado una determinación de grupo.

A lo mejor eso explicaría porque el mapa político no se ha movido a pesar de una incorporación tan importante de voto joven y de una menor abstención general que le ha dado la victoria al PSOE.

[Tukzone]

amanda, lo que no entiendo es lo siguiente: si estas conectada de 7 a 5... a que hora fuiste a votar?

[amanda75]

Mensaje Original por Tukzone
amanda, lo que no entiendo es lo siguiente: si estas conectada de 7 a 5... a que hora fuiste a votar?

Pues me alegro mucho que me haga usted esa pregunta, porque el post de BladeRunner tenía un par de cosas que me parecían muy injustas, y por no abusar de la bondad de la concurrencia me habia dejado una cosita en el tintero. Aprovecho esta amable oportunidad que usted me brinda Sr. Cargnelutti para soltar otro rollo de los mios

De la primera ya me he extendido ampliamente, nada más que decir sobre el tan mal llamado vuelco electoral.

La segunda es respecto a la comparación entre los soldados y los terroristas

Camuflarse, dejar una bomba y salir corriendo, no es muestra de poder. Es muestra de cobardía. Muestra de ser gente sin recursos, con pocas agallas. Pobres desgraciados que se dejan manipular por alguien que vive en la sombra sin exponer nada, mientras que ellos estarán en la cárcel toda la vida. Son dignos de lástima

Podrías estar hablando de soldados, dirigidos por Bush o Blair por poner un ejemplo, peones sin voz ni voto que van a una guerra sin saber a ciencia cierta si van a volver, pero provistos de fusiles que se doblan para poder disparar tras una esquina sin exponerse a las balas. Soldados que ante la duda, prefieren disparar antes, porque una cámara de vídeo se les pareció a un bazooca.

Se puede estar a favor o en contra de la, o las guerras. Se puede estar a favor o en contra de tener o no ejército. Cada uno es libre de opinar como quiera. Pero comparar a un soldado con un psicópata es, por lo menos, injusto.

Y no es porque lo diga yo, es por los datos. La fría realidad nos dice que los soldados que intervienen en actos de barbarie desarrollan un síndrome, el del excombatiente, estudiado a partir de la guerra de Vietnam.

Hay una enorme diferencia entre uno y otro.

En el soldado copartícipe de un acto de agresión desproporcionada a civiles indefensos, cómo la naturaleza humana los repudia y carece de la auto-defensa moral de la necesidad por legítima defensa, desarrolla una patología perfectamente definida en la actualidad

El terrorista psicópata no siente remordimiento por el daño que directamente produce. El dolor de los familiares y amigos por las muertes gratuitas y las mutilaciones gravísimas infringidas a seres humanos de por vida le son indiferentes, no siente ni dolor ni alegría, es un acto normal dentro de una estrategia religiosa o política.

Pero como en este caso no disponen de la justificación religiosa de "Guerra Santa" porque las bombas las detonaron los teléfonos móviles, ni tampoco de la justificación política porque la estación de trenes de Atocha, no es ningún centro emblemático de poder económico, religioso o político, se quedan simplemente en psicópatas. Criminales, ni más ni menos.

[BladeRunner]

Votantes fijos del PP +
Votantes fijos del PSOE +
Votantes de otros partidos que votaron esta vez al PSOE (voto útil) +
Voto de la gente que normalmente se abstiene (y que principalmente ha votado al PSOE en estas elecciones) =
---------------------------------------------------------------
Vuelco electoral

Aquí en España nunca ha sucedido que un partido con mayoría absoluta pierda el poder en las siguientes elecciones, lo que suele suceder es que pierde la mayoría absoluta, y luego en las siguientes, acaba por ganar el otro partido (sin mayoría absoluta). Pero esta vez ha ocurrido diferente...

Sobre los soldados, no creo que todos desarrollen el síndrome del excombatiente, muchos están en el ejercito porque les va ese rollo, tener fusiles, pegar tiros... muchos seguro que se entusiasman demasiado. Una guerra es la oportunidad de matar sin que nadie le penalice por ello (al revés).

Sobre los asesinos, ¿cómo te explicas que uno de ellos haya llorado al declarar ante el juez? Sí que ha cometido una locura y una completa atrocidad... pero no creo que sea un psicópata.

[Tukzone]

2 de cada 3 mujeres con las que hablo me ignoran... la otra me pega una cachetada.

gracias ale por recordarmelo

Mensaje Original por amanda75
Pues me alegro mucho que me haga usted esa pregunta, porque no la voy a responder y además bla bla bla bla bla....

[amanda75]

Mensaje Original por Tukzone
2 de cada 3 mujeres con las que hablo me ignoran... la otra me pega una cachetada.

Juassss, ¿quién es la incauta de estos foros a la que te estás "trabajando"?

Ha sido muy enternecedor puede que te dé resultado









Gente de Alcalá de Henares, Guadalajara, Madrid... Un beso enorme a todos.

Es muy posible que lo vuelvan a intentar asi que, estemos todos alerta.

[BladeRunner]

Mensaje Original por amanda75
Es muy posible que lo vuelvan a intentar asi que, estemos todos alerta.

Yo sinceramente, no lo creo, espero no equivocarme.

[Cain]

Se puede estar a favor o en contra de la, o las guerras. Se puede estar a favor o en contra de tener o no ejército. Cada uno es libre de opinar como quiera. Pero comparar a un soldado con un psicópata es, por lo menos, injusto.

Y no es porque lo diga yo, es por los datos. La fría realidad nos dice que los soldados que intervienen en actos de barbarie desarrollan un síndrome, el del excombatiente, estudiado a partir de la guerra de Vietnam.

Hay una enorme diferencia entre uno y otro.

La diferencia es fácil: el soldado cobra y el psicópata le paga.

[amanda75]

el psicópata le paga.

( )

[Cain]

Ejemplo:

Un grupo organizado de 50 personas (A) asesina a 20 personas civiles. (v1).

Un grupo organizado de 50 personas (B) asesina a 20 personas civiles (v2).

Supongamos que A es el ejército de un país al azar y que B es una organización terrorista. ¿Cual es la diferencia?

[haron]

la guerra surge en el momento en el que no se siente empatia por el bando contrario.

la guerra es una actividad psicopata y habria que radicarla y prohibirla.

si se toma una solucion hay que hacerlo siempre de la base de que son personas, por muy malas personas que nosotros las consideremos (ellos tambien nos consideran asi a nosotros).

creo que el PP es un partido terrorista en el momento en el que habla en los mismos terminos que los partidos terroristas: matar al enemigo.

no hay personas buenas o personas malas, hay fanatismo, incultura, marginacion, etc... etc... y es contra eso contra lo que hay que luchar y no es con bombas.

[mc2]

Supongamos que A es el ejército de un país al azar y que B es una organización terrorista. ¿Cual es la diferencia?

Pues mucha, porque a "A" le ves venir y "B" actua bajo la clandestinidad.

Hasta en la guerra hay normas, que los ejercitos deben respetar, sin embargo, los terroristas no.

Cain, en tu ecuación olvidaste mencionar que los ejercitos, aparte de ser grupos organizados, responden a una serie de normas y jerarquias que los terroristas no hacen. Por ello, un soldado no es un delincuente, mientras que un terrorista sí

¿te queda clara la diferencia?

[josemi]

Bueno, ya puestos. ¿Alguien puede explicarme el termino "asesinatos selectivos" que usan en los telediarios para referirse a los ataques a personas concretas que realiza el ejercito isreali?

En fin, este mundo

Saludos.

[haron]

reglas para matar .....

[BladeRunner]

Lo importante es que realizan la misma labor: matar, asesinar... y no en defensa propia.

[mc2]

Bueno, ya puestos. ¿Alguien puede explicarme el termino "asesinatos selectivos" que usan en los telediarios para referirse a los ataques a personas concretas que realiza el ejercito isreali?

Dices bien Josemi.

Ese es otro tipo de terrorismo: El terrorismo de Estado y no difiere mucho del terrorismo de Al-quaeda.

[BladeRunner]

La verdad es que... hay que joderse! Estamos en 4ª posición de objetivos terroristas... 1º los judíos... luego, el mundo occidental (2º estados unidos, 3º reino unido y 4º españa...). Lo pone un documento encontrado en internet a la que los servicios secretos le dan completa credibilidad...

Pero la cosa es que aquí, como les estamos siguiendo la pista, se están poniendo nerviosos... así que las células "calentitas", no se enfrían... Bueno, combatir una enfermedad no es fácil... y los antibióticos no más de una vez produce fiebres y vómitos...

Al final me quedo con 2 pensamientos bastante tristes...
1. Que es increíble como la gente del PP, AÚN NO CREA que todo esto se debe al apoyo de españa a los EEUU... O sea, que estamos en ese 4º puesto por "casualidad" y tal... "porque tenía que suceder"...
2. Que es increíble que esta gente, los asesinos, nos paguen los brazos abiertos que les dimos para acogerlos entre nosotros, con esta moneda... muy bien muy bien... Si españa hubiera sido una nación NAZI y no les hubiera dejado entrar... nada de esto estaría pasando, porque este terrorismo es de tipo "fanático"... nadie se mete ni se inmola sin compartir su ideología... Qué triste, qué triste...

En fin, un saludo. BR

[mc2]

TERRIBLE

Bombas en la vía del AVE
Terroristas autoinmolados

Joder... que estamos hablando de ESPAÑA
Que estas cosas eran inconcebibles en nuestro país hace unas semanas. (salvo las bombas en la vía)

Me pregunto

¿Ahora qué va a pasar?

Hace unos días se reemplazaron las tropas en Irak. Lo que debería haber hecho el gobierno es haber traido a los soldados de vuelta y no enviar más, pero no.....

Comprendo que Zapatero no puede hacer nada hasta el día de su investidura, pero qué va a pasar ahí.
Temo que si no regresa las tropas inmediatamente pase algo.... y algo grave.

Amigos, todos tenemos opiniones muy diferentes, bueno, eso es normal y sano. Sin embargo temo que los atentados del 11-M sean la punta de lanza de una ola terrorista en España.

¿qué se puede hacer?

Yo pienso que trayendo las tropas de regreso, se calmen las cosas, pero ......... ¿no será esta una forma de admitir que la vía para obtener las cosas es el terrorismo?

Nunca nos deberíamos haber metido en Irak. Creo que ha sido la equivocación política más grande en la historia reciente......., pero ya está hecho.

Ahora el bigotes se vá y nos deja con el culo al aire.
(Perdonad mi lenguaje, pero estoy muy muy muy indignado con esta situación.)

Yo, no me opongo a la intervención militar, cuando la situación lo amerita, pero...... meterse en una guerra cuando la mayoría del planeta está en contra, cuando la mayoría de la gente que te vota está en contra y cuando la mayoría de la mayoría se opone.......... es: o tener mucho valor o ser un autentico idiota.

Cada quién que juzgue.
Ahora los españoles estamos en la corta lista de objetivos de los energúmenos estos.

y ahora...............¿qué hacemos?

[peterwl]

menuda herencia que hemos recibido de aznar, menuda.

Y nos lo estamos tragando por la puta cara como siempre.

En eso estamos todos, que va a pasar en España ahora....

[BladeRunner]

No sé... ojalá sean muy pocos los musulmanes radicales que viven en nuestro país... Si no, habrá que prepararse...

Vamos a tener que invertir más en el servicio secreto, y desde luego necesitaremos la cooperación de los musulmanes no radicales...

Y sobre todo no dormirnos en los laureles...

Sobre lo que le estamos dando a entender a AlQaeda con la retirada de tropas... no sé qué pensarán, pero la retirada era algo que Zapatero ya había prometido desde hace mucho tiempo, y si son listos no le verán ninguna relación entre sus crímenes y esta retirada. Esperemos que así sea.

Gracias Aznar, ahora sí que España va bien... Vamos, va de PUTA MADRE. :-p :-p :-p :-p