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La gran mentira de la peste aviar

Estas en el tema de La gran mentira de la peste aviar en el foro de Actualidad tecnológica en Foros del Web. Si este hilo no es conveniente para este foro, y los moderadores lo consideran oportuno, no tengo ningún problema en que sea cerrado o borrado. ...

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Antiguo 28/03/2006, 11:10
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La gran mentira de la peste aviar

Si este hilo no es conveniente para este foro, y los moderadores lo consideran oportuno, no tengo ningún problema en que sea cerrado o borrado. Aun asi me parece interesante que todos leamos lo siguiente:

No sé si por Latinoamerica os comen la cabeza con el temita pero aqui estamos más que hartos.

¡Pasalo!

Contra la gran mentira que está generando un pánico
internacional para vender un producto inutil, mientras siguen muriendo
en el mundo, en los paises en vías de desarrollo, miles de de personas
por enfermedades infecciosas, ya ausentes en los paises desarrollo,
por no poder acceder economicamente a los medicamentos.
Extracto de la Editorial del número 81(abril-2006) la
revista DSALUD por José Antonio Campoy

- ¿Sabes que el virus de la gripe aviar fue descubierto hace 9
años en Vietnam?
- ¿Sabes que desde entonces han muerto apenas 100 personas EN
TODO EL MUNDO TODOS ESTOS AÑOS?
- ¿Sabes que los norteamericanos fueron los que alertaron de
la eficacia del TAMIFLU (antiviral humano) como preventivo?
- ¿Sabes que el TAMIFLU apenas alivia algunos síntomas de la
gripecomún?
-¿Sabes que su eficacia ante la gripe común está cuestionada
por gran parte de la comunidad científica?
- ¿Sabes que ante un SUPUESTO virus mutante como el H5N1 el
TAMIFLU apenas aliviara la enfermedad?
- ¿Sabes que la gripe aviar hasta la fecha solo afecta a las
aves?
- ¿Sabes quien comercializa el TAMIFLU? .... LABORATORIOS
ROCHE
- ¿Sabes a quien compró ROCHE la patente del TAMIFLU en 1996?
--->>>
GILEAD SCIENCES INC.
- ¿Sabes quien era el Presidente de GILEAD SCIENCES INC y aun
hoy --->>> DONALD RUMSFELD, actual Secretario de Defensa de USA
- ¿Sabes que la base del TAMIFLU es el anís estrellado?
- ¿Sabes quien se ha quedado con el 90% de la producción
mundial de este árbol? --->>> ROCHE
- ¿Sabes que las ventas del TAMIFLU pasaron de 254 millones en
el 2004 a mas de 1000 millones en el 2005?
- ¿Sabes cuantos millones más puede ganar ROCHE en los
próximos meses si sigue este negocio del miedo?

O sea que el resumen del cuento es el siguiente:

Los amigos de Bush deciden que un fármaco como el TAMIFLU es
la solución para una pandemia que aún no se ha producido y que ha
causado en todo el mundo 100 muertos en 9 años.
Este fármaco no cura ni la gripe común. El virus no afecta al hombre
en condiciones normales.
Rumsfeld vende la patente del TAMIFLU a ROCHE y este le paga una
fortuna.
Roche adquiere el 90% de la producción del anís estrellado, base del
antivírico.
Los Gobiernos de todo el Mundo amenazan con una pandemia y compran a
ROCHE cantidades industriales del producto.
Nosotros acabamos pagando el medicamento y Rumsfeld, Cheney y Bush
hacen el negocio....

Yo creo... que quien tiene el poder de la información y de los medios tiene el poder. Y hay que estar siempre doblemente informado.
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Ella está en el horizonte -dice Fernando Birri-. Me acerco dos pasos, ella se aleja dos pasos. Camino diez pasos y el horizonte se corre diez pasos más allá. Por mucho que yo camine, nunca la alcanzaré. ¿Para que sirve la utopía? Para eso sirve: para caminar.
-Eduardo Galeano-
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Antiguo 28/03/2006, 11:18
MindPaniC
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Ostias no sabia la trama de los medicamentos, yo sabia que lo de la enfermedad erra una chorrada y que es casi imposible infectarse a no ser que estes entre aves o que comas aves crudas y enfermas.

Editado: ..... grrrrr grrrrrrrrr
  #3 (permalink)  
Antiguo 28/03/2006, 11:23
Avatar de miska_autentica  
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Iniciado por MindPaniC
Edito... ya que mindpanic ha cambiado su respuesta.
Matiza cariñete... América es un continente muy grande... je je je Y este foro anda lleno. (ti ti riii... :silbando:)
Esa también es una de las caracteristicas de los estadounidenses se atribuyen el término "americano" como si sólo existiesen ellos. Se creen el ombligo del mundo.
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Ella está en el horizonte -dice Fernando Birri-. Me acerco dos pasos, ella se aleja dos pasos. Camino diez pasos y el horizonte se corre diez pasos más allá. Por mucho que yo camine, nunca la alcanzaré. ¿Para que sirve la utopía? Para eso sirve: para caminar.
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Última edición por miska_autentica; 28/03/2006 a las 13:14
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Antiguo 28/03/2006, 11:24
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goddamn donald motherfucking rumsfeld
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mi portafolio
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Antiguo 28/03/2006, 12:07
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quien se atreve a maldecir mi america morena. por lo demas no me sorprende. las mafias estan en todos lados
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Antiguo 28/03/2006, 12:22
Avatar de haron  
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Iniciado por MindPaniC
Editado: ..... grrrrr grrrrrrrrr
has hecho bien en editar tu post. no cometas el error de instaurarte en la politica del odio.

por lo demas, nunca me habia tomado en serio lo de la gripe avial. siempre tuve la esperanza que si alguna vez venian las aves engripadas, ya se encargarian las abejas asesinas de matarlas.
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Si ocurre algo importante, estamos afuera fumándonos unos cigarritos.
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Antiguo 28/03/2006, 12:54
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Algo para pensar un poquito, ya que el asunto de Gripe aviar no me quita ni el sueño.

Todo mundo se preocupa de "una sola" variante de Gripe que sólo afecta a las aves (por el momento, y esto hasta que el virus tienda a mutar en una variante más resistente a algún medicamento efectivo).

Sabían que para el ser humano, existen más de "200" variantes detectadas del virus de la Gripe?.
Sabían que por eso mismo, cada año siempre somos atacados al menos una vez por la mencionada enfermedad, y que nunca nos vuelve a pegar la misma variante nuevamente por los anticuerpos que generamos?.

Se estima que, para que seamos completamente inmunes a todas las variantes de la Gripe, pasarían 100 años en completar proceso si nos agripáramos al menos 2 veces por año.

Aquí viene el problema, por el cual cito una frase-moraleja: "No hay mal que dure cien años.... ni cuerpo que lo aguante"

Imagina qué dirían las aves de su contra-parte: "Y tú te quejas de una sola Gripe mía....."

EDITO Para agregar P.D.: Estoy de acuerdo con miska.... Los gringos se auto-bautizan "Americanos", cosa que está completamente equívoca. Igual si se dijeran Estado-unidenses, ya que México también tiene su nombre oficial "Estados Unidos Mexicanos". Así que también un mexicano, es estado-unidense, pero no se acostumbra eso... incluso suena ajeno. Los Norte-americanos son Norte-americanos, y los Mexicanos, son Mexicanos.

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Última edición por nextgen; 28/03/2006 a las 13:01
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Antiguo 28/03/2006, 13:09
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Iniciado por nextgen
Sabían que para el ser humano, existen más de "200" variantes detectadas del virus de la Gripe? ... Se estima que, para que seamos completamente inmunes a todas las variantes de la Gripe, pasarían 100 años en completar proceso si nos agripáramos al menos 2 veces por año.
Entonces Agripado con sus 25 años, y dada la condición que su nick expresa, debe quedar completamente inmune a los 50 aproximadamente :p
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...___...
  #9 (permalink)  
Antiguo 28/03/2006, 13:16
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Cita:
Iniciado por Al Zuwaga
Entonces Agripado con sus 25 años, y dada la condición que su nick expresa, debe quedar completamente inmune a los 50 aproximadamente :p


Yo creo que sí.... definitivamente curado, e inmune a corto plazo....

Muy buena....

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  #10 (permalink)  
Antiguo 28/03/2006, 13:25
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Ah!... un dato que quiero agregar...

Hasta la fecha, no se ha podido hacer una vacuna o medicamento efectivo contra el virus de la gripa (dada su diversidad). Y también se aplica a todo virus.

Los medicamentos administrados, sin importar la reputación de la empresa que lo fabrique, sólo mitigan las molestias producidas, pero no curan la enfermedad en sí. Es mero placebo en resumidas cuentas.

Así que, cuando seas "atacado", piensa que sólo debes estar abrigado y dotado con tu paciencia para dejar pasar al "visitante" no deseado.

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  #11 (permalink)  
Antiguo 28/03/2006, 13:25
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Es un hecho que hemos ganado trecho con virus y bacterias, pero tambien es un hecho que han ido mutando para sobrevivir... y al mismo tiempo salen nuevos antibióticos, nuevas vacunas, nuevos medicamentos, y así cada vez las infecciones se vuelven más resistentes y nosotros más débiles y dependientes... es mejor ni imaginar que pasara en algunos años más...

Las enfermedades infecciosas son cada vez más agresivas y resistentes, y eso no es un alarmismo.
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Todos los aduladores son mercenarios...
y todos los hombres de bajo espíritu son aduladores

Aristóteles

** ***
  #12 (permalink)  
Antiguo 28/03/2006, 13:29
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mmm nunca fue alarmente el virus de la gripe aviar.... no confio en lo que dice la TV

leyendo este mensaje me empiezo a alarmar .... no confio en internet como fuente de información.... (a menos que sea técnica)

en quien confiar???
  #13 (permalink)  
Antiguo 28/03/2006, 13:30
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Lo mejor es ser naturista! je je je.
  #14 (permalink)  
Antiguo 28/03/2006, 13:32
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jaja lo "natural" ya es una industria... igual que las demas (tampoco confio en ellas)

en quien confiar?
  #15 (permalink)  
Antiguo 28/03/2006, 13:34
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joer!! es verdad. Ahora te lo venden todo como lo natural, lo auténtico, lo artesanal. Eso es engañar... porque no deja de ser industrial. No puede saber a algo artesano o natural si no es natural. En fin... que mierda. ¡Cómo nos comen la cabeza!
¿Habeis visto como ahora están cambiando el nombre a todos los productos con nombre "eco-" "bio-", etc.
Resulta que estas marcas aprovechaban estos prefijos para aportar valor añadido. Pero con la nueva ley si algo no es ecológico de verdad no podrá usar el término. ¡Cómo me alegro!
¿Y la pasta que les está costando renovar los nombres qué?

Entonces confiar en tí mismo... pero sin pasarse. Y... bah! me callo ya.
  #16 (permalink)  
Antiguo 28/03/2006, 13:53
Avatar de nextgen  
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Ok miska...

En ese caso de ser naturisra (o vegetariano, mejor dicho), hay que aprender Horticultura y sólo así tu decides qué tipo de suelo usar, qué plantas sembrar, e incluso qué agua usar para riego, ya que también esta afecta. Los fertilizantes ya son cuestión de cada quién, aunque yo usaría un charalito para cada planta (éste pescadito, es un fertilizante natural muy bueno, ya que como todos saben, es buena fuente de nitrógeno, materia prima para elaboración de fertilizante).

Y lo digo en serio.... no es mala idea comer lo que siembras y cultivas tú mismo.

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  #17 (permalink)  
Antiguo 28/03/2006, 14:02
Avatar de Andariel  
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esto me recuerda a misión imposible II
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N.B.
Los sabios son los que buscan la sabiduría...
los necios creen haberla encontrado.
Esta es la línea 5
  #18 (permalink)  
Antiguo 28/03/2006, 14:11
Avatar de pzin
Moderata 😈
 
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Cita:
Iniciado por miska_autentica
¿Habeis visto como ahora están cambiando el nombre a todos los productos con nombre "eco-" "bio-", etc.
Y tanto... Aunque de engaño no se puede hablar, solo de inocencia, por no decir ignorancia, del consumidor.

Por ejemplo, el BioFrutas de Pascual. Ejemplo, BioFrutas Canarias. Ingredientes: Agua, Zumo de frutas 35% (manzana, naranja y plátano procedente de concentrado), Leche desnatada (12%), Azúcar, Dextrosa, Estabilizador (Pectina), Ácido Cítrico, Aroma, Colorante natural (Cúrcuma) y vitaminas C, E y A.

Al menos no lleva E's...
  #19 (permalink)  
Antiguo 28/03/2006, 14:34
Avatar de daidalos  
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a chanfle!!! esa no me la sabia, hay dos puntos a discutir, el primero si la amenaza de la gripe aviar es real y el segudo bastante claro de lo cochinos que son laboratorios multinacionales y los dirigentes gringos.

sobre el primero segun lo que he leido y segun la organizacion mundial de la salud el peligro es real, tengo entedido que al año mas o menos 10 enfermedades pasan de los animales al hombre por distintos medios (según unos cientificos relacionados con historiales geneticos el sida paso de un mono que fue tragado por otro de otra especia que estaba infectado y este ultimo fue la cena de un humano).

El problema como tal no es una enfermedad nueva sino la capacidad de la especie para enfrentarla, si la gripe aviar se vuelve pandemia no va a desaparecer la raza humana ni mucho menos, ni va a diezmar la población, solo va hacer muchos estragos, hasta que la especie genere resistencia, (tambien lei que hay prostitutas en las zonas de mayor propagacion del sida que han desarrolado cierta inmunidad a la enfermedad), muy parecido al asunto de la peste negra en europa, o las enfermedades que trajeron los europeos a américa en el inicio de la conquista.

Tres son los problemas con la gripe aviar: primero que la especie humana no posee defensas para ella; segundo, su habilidad para saltar a los humanos con cierta facilidad, ese probelma empezará cuando salte de un ave a un humano y de ese humano a otro humano; tercero que se puede propagar por el aire, en las aves se transmite de las heces secas que se vuelven polvo y son respiradas por otras aves.

Asi pues el peligro creo que existe, que por mas efuerzos es cuestión de tiempo se expanda y tambien cuestion de tiempo para que la especie genere defensas, el asunto no es tan grave visto a largo plazo

-----

sobre lo otro no dudo que esas cosas pasen, hacen un negocio sucio de cualquier cosa sea mala o buena, algo relaconado con el asunto aqui
  #20 (permalink)  
Antiguo 28/03/2006, 15:13
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Hombre... pretender que todos los gobiernos del mundo y sus autoridades sanitarias son unos completos ignorantes y que se dejan timar, literalmente, en un tema de salud pública; pretender que todos los científicos de todos los países son unos completos descerebrados... no sé, supongo que el que ha escrito ese email delira pensando que ha desentrañado una conspiración mundial.

Se ha estado hablando aquí de la gripe (común) como si ésta fuese un sencillo catarro sin más consecuencias que los dolores musculares y la moderada fiebre que la acompaña durante, por media, una semana que viene a durar la infección vírica. Pero esto es falso. La gripe común acaba, TODOS los años, con la vida de cientos, algunos años miles, de personas, especialmente ancianos, bebés (ambos por sus escasas defensas y limitada resistencia física) y un gran porcentaje de personas con problemas respiratorios o cardiovasculares. No es una enfermedad baladí; tampoco es una enfermedad insignificante: es una enfermedad que MATA todos los años a muchas, muchas personas en el mundo.

A este respecto, sería bueno recordar que la calificada como una de las mayores pandemias letales que ha conocido la humanidad, que en un año (de 1918 a 1919) llevó a la tumba a, quizás, unos 40 millones de personas fue, precisamente, una gripe: la conocida como Gripe Española o, aparte otros calificativos, como La Pesadilla. El tipo del virus que produjo semejante tragedia entre la humanidad era de tipo H1N1 (¿os suena? Es el tipo de la gripe del género A -gripe aviar-, de la familia de los Orthomyxoviridae. Así que es falso que la gripe aviar ha matado a sólo 100 personas en 9 años. Lo científicamente indiscutible es que la gripe aviar mató, en un solo año (1918-1919), a entre 30 y 50 millones de personas: la cifra exacta nunca podrá saberse, pero si las comparan con los muertos tanto en la primera como en la segunda guerra mundial, podrán hacerse una idea de la magnitud de aquella pandemia. Este virus es responsable de diversas epidemias entre los cerdos y mantiene su circulación después de haber sido reintroducido en la población humana en los años 70).

En fin, he escrito esto para intentar poner las cosas en su correcto sitio. He echado mano de la wikipedia a fin de que podáis contrastar lo que he posteado. Artículo: es.wikipedia.org/wiki/Gripe_española (como no tengo 15 mensajes aún, pues no puedo postear las urls como debiera, lo siento).

Un saludo.
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MúSiCa TRaCKeR
  #21 (permalink)  
Antiguo 29/03/2006, 03:22
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Hombre... pretender que todos los gobiernos del mundo y sus autoridades sanitarias son unos completos ignorantes y que se dejan timar, literalmente, en un tema de salud pública; pretender que todos los científicos de todos los países son unos completos descerebrados... no sé, supongo que el que ha escrito ese email delira pensando que ha desentrañado una conspiración mundial.

.
Bueno un poco si que hay que desconfiar, ¿quién se acuerda de las vacas locas y la cantidad de enfermos degenerativos que iban a aparecer?. ¿Dónde están?.
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(...) -resumido-Y lo digo en serio.... no es mala idea comer lo que siembras y cultivas tú mismo.
No es del todo fiable. No se cómo será allí, pero aquí en Europa, es imposible encontrar un terreno que puedas tener la certeza de que no esté contaminado.
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Iniciado por nextgen
Los medicamentos administrados, sin importar la reputación de la empresa que lo fabrique, sólo mitigan las molestias producidas, pero no curan la enfermedad en sí.
Una pregunta personal, ¿usas homeopatía?.
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  #22 (permalink)  
Antiguo 29/03/2006, 05:44
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Bueno un poco si que hay que desconfiar, ¿quién se acuerda de las vacas locas y la cantidad de enfermos degenerativos que iban a aparecer?. ¿Dónde están?.
Yo desconfío de la comunidad científica MILITAR (biólogos en este caso) desde el punto de vista de que estoy convencido, por indicios racionales, de que algunas enfermedades actuales no son sino "experimentos de laboratorio" que se les ha ido de las manos. Aquí incluyo el SIDA (AIDS). Pero esto es una opinión personal: no puedo aportar pruebas (me haría rico si pudiera), sólo podría aportar los indicios de la historia de esta enfermedad que me hacen sospechar que los tiros van por ahí.

Respecto a lo de las "vacas locas", afortunadamente las autoridades sanitarias bloquearon las importaciones del país de origen: Gran Bretaña. También legislaron que la médula espinal de las reses no podría comercializarse, sino que había que destruirla... surgieron leyes que hoy ya no se perciben por la costumbre: todos los animales habían de ser sacrificados en mataderos autorizados (lo que provocó un gran revuelo, hablo desde España) y, en el caso de matanzas privadas, un veterinario había de extraer muestras y analizarlas.

Preguntas que dónde están los enfermos degenerativos que iban a aparecer por la "espongiforme"... bueno, los que aparecieron, que yo sepa, están todos como los de la gripe aviar de finales de la segunda década del 1900: muertos y enterrados... Todo aquel que, en su día, adquirió el mal de las "vacas locas" ha muerto: si hay algún sobreviviente, éste es un vegetal (quizás peor situación que la muerte).

Añadir, como PD, que la encefalopatía espongiforme fue un problema causado por el propio hombre, teniendo su origen en que a las reses les daban, como pienso, las harinas elaboradas a partir de los "materiales" de desecho de otros animales sacrificados, especialmente los huesos (en cuyo interior está la médula). Antecedentes de este mal los encontramos en la Polinesia, en las tribus que, antes, eran caníbales: muchas de estas poblaciones estuvieron al borde de la extinción por un mal desconocido en los años 50: se trataba de una encefalopatía espongiforme. Cuando el mundo científico descubrió que el origen estaba en su canibalismo (un canibalismo ritual: se comían a sus muertos, que era una forma de "darles vida"... y a sus enemigos caídos en el campo de batalla, para "adquirir" sus virtudes guerreras), y los indígenas lo comprendieron y aceptaron... fue el fin oficial del canibalismo en el planeta (lo cual no quiere decir que aún no se siga practicando en algún rincón remoto, pero oficialmente está erradicado).

Pero para la encefalopatía había que comerse la médula degenerada del animal... para la gripe sólo hay que estar en contacto con el virus, que puede estar presente en el aire que se respira: no se puede comparar una y otra situación, porque respirar, respiramos todos... pero comer carne, pues no todos comemos... y sin respirar nadie sobrevive, pero nadie se muere por ser vegetariano. :)

Un saludo.
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MúSiCa TRaCKeR

Última edición por Trackers; 29/03/2006 a las 05:53
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Antiguo 29/03/2006, 06:34
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yo en lo unico en que discrepo contigo trackers es en la forma de dispersion de la gripe aviar, no se dispersa por el aire sino por el contacto... es decir si no estas en contacto directo con aves infectadas o si no te comes una ave infectada no te pude ocurrir nada, los unicos casos que ha habido los han tenido gente que vivia con las aves como la familia turca que tenia las aves en su casa para que no muriesen en el tremendo frio del invierno, y en los demas casos han sido similares, gente que cuidaba o criaba aves y resulta que estaban enfermas. Si el virus se transfiriese por el aire no estariamos tan trankilos como estamos, es mas, estariamos todos o casi todos enfermos o con mascaras antivirales en la calle.

Por cierto un blog interesante, a mi tambien me encanta ese mundo.

saludos
  #24 (permalink)  
Antiguo 29/03/2006, 07:21
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Iniciado por Trackers
Yo desconfío de la comunidad científica MILITAR (biólogos en este caso) desde el punto de vista de que estoy convencido, por indicios racionales, de que algunas enfermedades actuales no son sino "experimentos de laboratorio" que se les ha ido de las manos. Aquí incluyo el SIDA (AIDS). Pero esto es una opinión personal: no puedo aportar pruebas (me haría rico si pudiera), sólo podría aportar los indicios de la historia de esta enfermedad que me hacen sospechar que los tiros van por ahí.
Curiosa forma de pensar, no te fias de los militares, y ¿sí de los políticos?. Yo no creo que un militar pueda hacer nada sin que se entere, mejor dicho, sin que esté promovido por un político. Por cierto no te harías rico, acabarías en la cárcel.
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Preguntas que dónde están los enfermos degenerativos que iban a aparecer por la "espongiforme"... bueno, los que aparecieron, que yo sepa, están todos como los de la gripe aviar de finales de la segunda década del 1900: muertos y enterrados... Todo aquel que, en su día, adquirió el mal de las "vacas locas" ha muerto: si hay algún sobreviviente, éste es un vegetal (quizás peor situación que la muerte).
Se supone que los casos iban a seguir apareciendo, que el grueso de las victimas se empezarían a ver a los cinco años, es lo que se publicaba en la época.
Cita:
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Si el virus se transfiriese por el aire no estariamos tan trankilos como estamos, es mas, estariamos todos o casi todos enfermos o con mascaras antivirales en la calle.
Se supone que ese es el peligro, que es difícil que se pase a los humanos, pero que una vez que se pase será incontrolable.

Saludos
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Antiguo 29/03/2006, 08:19
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yo en lo unico en que discrepo contigo trackers es en la forma de dispersion de la gripe aviar, no se dispersa por el aire sino por el contacto... es decir si no estas en contacto directo con aves infectadas o si no te comes una ave infectada no te pude ocurrir nada, los unicos casos que ha habido los han tenido gente que vivia con las aves como la familia turca que tenia las aves en su casa para que no muriesen en el tremendo frio del invierno, y en los demas casos han sido similares, gente que cuidaba o criaba aves y resulta que estaban enfermas. Si el virus se transfiriese por el aire no estariamos tan trankilos como estamos, es mas, estariamos todos o casi todos enfermos o con mascaras antivirales en la calle.

Por cierto un blog interesante, a mi tambien me encanta ese mundo.

saludos
Sí, tienes razón, MindPanic, he sido impreciso al hablar de la transmisión por el aire... en lo que estaba pensando es que, una vez el virus se "humaniza", éste se propaga con gran facilidad... como ocurre con toda gripe (por estornudos de un infectado (aire), por contacto, etc). La gripe aviar de 1918 que acabó con tantos millones y millones de personas hoy ya no nos afecta letalmente, pese a estar presente: somos inmunes. El miedo de los gobiernos es a la variante mutante actual: habida cuenta de lo que sucedió, sería imperdonable no prevenir, con los medios técnicos de la ciencia médica actual, el que eso se pudiese volver a repetir en pleno siglo XXI. Pero bueno, esto no es una afirmación mía, esto es lo que yo pienso hoy por hoy. (Mañana será otro día )

Perdón por el Off-Topic:
Aprovecho para agradecer tu visita a mi blog Yo soy usuario de tu page desde hace un mes o así (poco faltará si no es así, como podrás comprobar -mi nick es el mismo que aquí-). Te visito con frecuencia, pero en el foro no encuentro dónde ubicarme , así que de momento sólo soy un visitante tuyo. Un saludo.
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MúSiCa TRaCKeR
  #26 (permalink)  
Antiguo 30/03/2006, 09:39
Avatar de miska_autentica  
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No se puede comparar la gripe aviar con las vacas locas.

Pero, ¿sabeis el por qué de las vacas locas?
Resulta, que como todos sabemos, las vacas son animales herbívoros.
¿Qué pasa si a un animal herbívoro le das de comer los cadaveres de sus hermanas, primas, cuñados, abuelos, etc., en forma de pienso? Pues muy bien la cosa no puede salir.

En el caso de la gripe, no deja de ser una gripe y hay miles de gripes pululando por ahí. Creo que esto de la gripe aviar es una noticia alarmista oportunista.

Se me plantea la duda comparativa... ¿Cuánta gente muere en el mundo al mes por el uso del automóvil?
¿Por que no nos hacen una campaña mediática acusando a los coches de todas esas muertes?
¿Por qué no nos ponen en contra del uso del transporte privado?

Luego resulta que mueren unas cuantas personas por haberse comido no sé qué pollo, o polla, (je je) y claro... arman un follón de tres cuartos!! Anda... No hay mejor manipulación que la que se hace a gente atemorizada. ¿No notais que algo si nos querían atemorizar?

Eso no conviene... y repito, quien tiene los medios, tiene el poder.
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Ella está en el horizonte -dice Fernando Birri-. Me acerco dos pasos, ella se aleja dos pasos. Camino diez pasos y el horizonte se corre diez pasos más allá. Por mucho que yo camine, nunca la alcanzaré. ¿Para que sirve la utopía? Para eso sirve: para caminar.
-Eduardo Galeano-
  #27 (permalink)  
Antiguo 30/03/2006, 11:53
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Respeto sus opiniones, y con su permiso expresaré la mia.

Creo que el ignorar la posibilidad de que exitan las mutaciones entre las enfermedades entes exclusivas de los animales y las de los humanos no es la respuesta. Pienso que el pensar que no debo de preocuparme por que solo me contagio si lo como o los toco me pone en situación vulnerable ante la simple posibilidad. La posibilidad de que hayan exportado esos pollos y caigan en mi lugar de residencia, la posibilidad de que un avicultor se contagie y salga al exterior y se contagie de gripe. Entoces no nos queda más que confiar en los que han dicho que desconfian tanto: las autoridades, ya que solo podemos confiar en su sano juicio y su buen desempeño en cuanto a control sanitario.

No soy de los que se preocupan en demasía o te alarman por esas cuestiones que ya han mencionado: vacas locas, gripe aviar, abejas africanas asesinas, etc. Pero bueno, si las autoridades en salud dicen que han detectado higado en las carnicerías con clenbuterol, pues dejo de comer higado un tiempo.
Digo no me quita nada y provengo la posibilidad. No les creo todo pero tampoco nada.

Saludos
  #28 (permalink)  
Antiguo 30/03/2006, 13:35
MindPaniC
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ejem.... solo un pequeño recuerdo que me ha traido miska... respecto a los piensos:

Si podeis evitarlo jamas vayais a un fabrica de piensos.... en serio os podeis ahorar un mal trago y sus secuelas...

Yo una temporada (trabajo temporal) trabaje de mantenimiento de sistemas anti-incendios y tal... resulta que nos toco ir a revisar los sistemas anti-incendios de una fabrica enorme de piensos.... yo nisiquiera pense en lo que habria dentro.... solo queria hacer mi trabajo y largarme.

Al llegar a la puerta de la fabrica empezamos a sentir un olor nauseabundo... olia a cadaver... a muerte... fatal..

Entramos dentro y pensamos que quizas seria un olor normal... cuando el encargado de mantenimiento de la fabrica nos iba señalando en un mapa de la fabrica los diferentes puntos del sistema anti-incendios ibamos tomando nota para luego poder hacer el trabajo y que no se nos olvidase ningun punto... bueno acto seguido cogimos las herramientas y empezamos a recorrer la fabrica...

El primer sitio era el mas nefasto... lo peor que he visto... era los muelles de entrada, es decir donde paran los camiones y dejan la supuesta materia prima con la que se elabora el pienso.... habia un gran monton de restos de animales que olia tremendamente mal... nos facilitaron unas marcarillas para poder soportarlo pero solo con verlo era lo peor... eran cabezas de animales (ovejas, vacas, etc etc), tripas, huesos.... increible... asqueroso.

Dentro lo procesaban en una especie de cubas y diferentes procesos...

Desde ese dia... me cuesta comer carne de compra... me viene a la cabeza la imagen y el olor y pienso: "pero que coño me estoy comiendo yo"... solo como la carne de la matanza que hacen mis abuelos.

No soy un tio fragil... en las dos casas de mis abuelos por parte de madre y de padre se sigue haciendo la matanza como toda la vida y yo siempre he participado activamente en ella... estoy aconstumbrado a ver e incluso a matar cerdos, pollos y otros animales cuando llega la hora... pero por lo menos se lo que han comido 0% de pienso... todo natural.

Yo creo que problemas como el cancer y otras enfermedades cada vez mas presentes provienen de la alimentación.... es una teoria... pero comer algo que ha comido productos procesados de sus propia raza o mismamente comer carne cuando su sistema digestivo es herviboro me parece antinatural... yo creo que nos estamos envenenando a nosotros mismos asi de claro.
  #29 (permalink)  
Antiguo 30/03/2006, 14:02
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Iniciado por MindPaniC
Yo creo que problemas como el cancer y otras enfermedades cada vez mas presentes provienen de la alimentación.... es una teoria... pero comer algo que ha comido productos procesados de sus propia raza o mismamente comer carne cuando su sistema digestivo es herviboro me parece antinatural... yo creo que nos estamos envenenando a nosotros mismos asi de claro.
asi es

...también son tóxicos la mayoría de los aditivos alimenticios (conservantes, colorantes, saborizantes artificiales, etc.), los procesos de elaboración poco estrictos, los envases plásticos... las tuberías de agua... la contaminación el el aire... los rayos UV por falta de ozono............................
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Todos los aduladores son mercenarios...
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Aristóteles

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  #30 (permalink)  
Antiguo 30/03/2006, 14:09
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PS: nuestra mayor virtud es nuestro mayor defecto... no imagino otro animal con la capacidad de destruir un planeta...
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