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Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

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Antiguo 13/06/2007, 11:32
 
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Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Cita:
Un grupo de abogados federales esta reflexionando sobre la posibilidad de demandar nuevamente a Microsoft por su comportamiento en contra de la libre competencia.

Abogados federales evalúan una reclamación de Google, la cual refleja el comportamiento habitual de Microsoft cada vez que lanza una actualización de su sistema operativo, en este caso Windows Vista – poniendo la zancadilla a todos sus rivales.

En concreto, la reclamación que están considerando es la de Google, en la cual se habla del sistema de búsqueda incluido en el sistema operativo, el cual se orienta por defecto a los servicios de búsqueda ofrecidos por Microsoft, siendo estos preferentes a los ofrecidos por Google. Según la demanda, esas prácticas contradicen el acuerdo de 2002 entre Microsoft y el Gobierno Federal.

Los abogados federales han sido persuadidos por burócratas del Departamento de Justicia después de que se conociese la reclamación de Google. Según ha revelado este domingo The New York Times, Thomas O. Barnett envió un escrito a los abogados federales persuadiéndolos para que dejasen en paz a Microsoft.

Como apuntaba Don Corleone, siempre ayuda tener unos cuantos peones bajo control.
Fuente....

¿Porqué un funcionario del Departamente de Justicia interviene en una querella entre dos empresas defendiendo a una de ellas?, ¿Estará O. Barnett en la nómina de Microsoft?, ¿Estará todo el dapartamente de justicia en la nómina de Microsoft?

Lo que si es cierto es que Barnett encaja perfectamete en el papel de un peón de Microsoft dentro del deparatamento de justica, ya que antes de llegar al departamento de justicia en 2004 era socio de una firma de abogados que había representado a Microsoft en algunas disputas antimonopolio.

Nota del NYT

Cita:
The official, Thomas O. Barnett, an assistant attorney general, had until 2004 been a top antitrust partner at the law firm that has represented Microsoft in several antitrust disputes. At the firm, Justice Department officials said, he never worked on Microsoft matters. Still, for more than a year after arriving at the department, he removed himself from the case because of conflict of interest issues. Ethics lawyers ultimately cleared his involvement.
Sin embargo, tal como señala la nota, oficiales del Departamento de Justicia han señalado que en la firma de abogados, Barnett nunca trabajo en asuntos de Microsoft, ¿Es creíble esto? para mí no.

De todas formas, la firma de la que era socio sí representó a Microsoft y estoy casi seguro que tiene mucha información privilegiada en querellas contra Microsoft que puede usar en su actual puesto en el departamento de Justicia.

Por lo anterior, personalmente creo que Barnett es un peón de Microsoft dentro del departamento de justicia.

Saludos.

Última edición por Elalux; 13/06/2007 a las 12:11
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Antiguo 13/06/2007, 15:45
Avatar de sagi  
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Pues a mí me llama la atención otras cosas....


Cita:
Abogados federales evalúan una reclamación de Google, la cual refleja el comportamiento habitual de Microsoft cada vez que lanza una actualización de su sistema operativo, en este caso Windows Vista – poniendo la zancadilla a todos sus rivales.
¿Comportamiento habitual?
¿Pero cuál es ese comportamiento habitual cuando Ms lanza una nueva versión de Windows?

¿Poniendo zancadilla?
O sea, si eres empresario, no puedes lanzar un producto nuevo, porque la competencia se siente agraviada... ¿Te tienes que esperar hasta que ésta lance otro producto, para así estar a mano?


Cita:
la reclamación que están considerando es la de Google, en la cual se habla del sistema de búsqueda incluido en el sistema operativo
¿Qué Google pensará que en serio Ms no incluirá su propio buscador, para poner el de Google?

Cita:
Según la demanda, esas prácticas contradicen el acuerdo de 2002 entre Microsoft y el Gobierno Federal
¿Alguien sabe si en ese acuerdo, Microsoft quedó en incluir el sistema de búsqueda de Google? Porque si me dicen que no, entonces no creo que a Google le tuviera que importar lo que el dichoso acuerdo diga.
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Antiguo 13/06/2007, 16:50
 
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Creo que en lugar de estar peleando con Microsoft porque éste sacará un buscador que va acompetir con el suyo, Google debería darle una dosis de su propia medicina, sacando productos que compitan directamente con los de Microsoft en el segmento de escritorio (lease no en línea), algo asi como un Suite ofimático y hasta un sistema Operativo.

Creo que eso sería mejor que seguir peleando por el hecho que Microsoft saque un producto que compita con él.

Saludos.

Última edición por Elalux; 13/06/2007 a las 16:58
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Antiguo 13/06/2007, 18:44
 
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Que es lo que pide Google? lo unico que veo es que ellos quieren que sean los programas de Google sean puestos por default en un producto de Microsoft.
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Antiguo 13/06/2007, 19:17
 
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Cita:
Iniciado por Dvdcr Ver Mensaje
Que es lo que pide Google? lo unico que veo es que ellos quieren que sean los programas de Google sean puestos por default en un producto de Microsoft.
¿Nos podrías señalar dónde Google ha pedido que sea su buscador el default en Vista?

Lo que SI dice Google -y es diferente a lo que tú ves-, es que las herramientas de búsqueda que incluye el Vista están diseñadas para minar las posiblidades de competencia.

Ver aquí..

Pero no ha dicho que desea que su tecnología sea la de default en Vista, son dos cosas diferentes.

Última edición por Elalux; 13/06/2007 a las 19:25
  #6 (permalink)  
Antiguo 13/06/2007, 20:46
 
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Por eso mismo pregunte.
Que es lo que busca? Como asi mina las otras posibilidades? No me digas que en vista no funciona google toolbar...

Y veo lo que dije pq Google ya se fue a quejar hace un tiempo con la UE con eso...
Pero supongo que es mejor especular. Olvidaba que discutir contigo era una perdida de tiempo. Hasta luego :)
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Antiguo 13/06/2007, 20:59
 
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Cita:
Iniciado por Dvdcr Ver Mensaje
Por eso mismo pregunte.
Que es lo que busca? Como asi mina las otras posibilidades? No me digas que en vista no funciona google toolbar...
Creo que el argumento es muy simple y a la vista de cualquiera con un poco de criterio, simplemente que la tecnología de búsqueda de Microsoft no discrime a otros competidores en Vista, muy diferente a buscar que su aplicación sea default, que es lo que según tu visión busca.

¿Acaso las búsquedas en internet sólo se pueden limitar a Google bar?. De todas formas, supongo que google toolbar funcionará dentro de Vista, la verdad no lo sé, pero las búsquedas no se limitan a google bar, las búsquedas en Internet son nativas en muchas aplicaciones en Vista, -de hecho, por lo poco que he visto, creo que son nativas al mismísimo OS sin importar el programa en que uno se encuentre-, por ejemplo: Trabajando en un documento de Word uno puede realizar una búsqueda en Internet sin ir a otro programa, és en esas búsquedas donde creo que está la discusión de google.

Tener a mano buscar en la web independiente del programa es muy cómodo, peeeeero:

1.- ¿Podrá uno escoger qué tecnología usar en esas búsquedas tan cómodas?,

de poder hacerlo:

2.- ¿Será fácil para el usuario cambiar los parámetros por default de esas apliaciones para que usen otro buscador?

¿O sucederá que la gente se acostumbrará a lo que le dán y llegará a creer que los servicios de búsquedas que conoce son los únicos que hay?

He conoido gente que cree que el IE es Internet, por que es lo único que conocen para navegar en la web.

El acceso a info en la web se está convirtiendo en el corazón de la actividad en la computadora para mucha gente y hacerlo en cualquier momento se está volviendo una prioridad en los nuevos programas, y es por ello que ¿Quién y cómo? se realizan las búsquedas de esa info es un tema de debate tan importante, no limitado a google bar.

Última edición por Elalux; 13/06/2007 a las 21:37
  #8 (permalink)  
Antiguo 13/06/2007, 21:08
pablasso
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Cuestion de puntos de vistas, hay que tener otro poco de criterio para no estar diario preocupado en buscar cualquier tonteria para hecharle tierra a una empresa que nos cae mal
  #9 (permalink)  
Antiguo 13/06/2007, 21:30
 
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Cita:
Iniciado por pablasso Ver Mensaje
Cuestion de puntos de vistas, hay que tener otro poco de criterio para no estar diario preocupado en buscar cualquier tonteria para hecharle tierra a una empresa que nos cae mal
¿Consideras el escoger el servicio de búsqueda WEB en tu OS una tontería?

¿Quién más tonto, el que escribe tonterías ó el que no deja de leer opiniones de otros sobre ellas?

Última edición por Elalux; 13/06/2007 a las 21:37
  #10 (permalink)  
Antiguo 13/06/2007, 22:19
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

A ver Elalux; hay algo que me confunde....

Cita:
Trabajando en un documento de Word uno puede realizar una búsqueda en Internet sin ir a otro programa, és en esas búsquedas donde creo que está la discusión de google.
Según yo, entendí que tu post se trataba de Google y Vista, que porque el Vista no incluía bla bla bla....

Entonces, creo yo, que la discución de Google no va por ahí, porque hasta donde tengo entendido, Word es un programa, no un sistema operativo.

Cita:
Creo que el argumento es muy simple y a la vista de cualquiera con un poco de criterio..... etc.
No Elalux; considerar que lo que uno piensa es lo correcto para todos, no es tener poco criterio... y sin ánimo de ofenderte, éso no es tener criterio.
  #11 (permalink)  
Antiguo 13/06/2007, 23:50
 
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Cita:
Iniciado por sagi Ver Mensaje
Según yo, entendí que tu post se trataba de Google y Vista, que porque el Vista no incluía bla bla bla....

Entonces, creo yo, que la discución de Google no va por ahí, porque hasta donde tengo entendido, Word es un programa, no un sistema operativo.
A ver, en mi opinión y po rlo que he podido ver, en VISTA las búsquedas en Internet estan por decirlo así "insertadas" en el mismo sistema, sin importar el programa en que esté trabajando puedes realizar búsquedas en Internet, es más, lo puedes hacer sin siquiera abrir ningún programa, en la versión de Vista que ví incluso en la misma barra de tareas había una casilla de búsqueda en Internet.

En el caso específico de Word 2007, uno tiene a su disposición una barra conocida como barra de Ubicación, ok, en la versión que ví uno podía escribir el URL de una página ó escribir palabras sueltas que la aplicación tomaba como palabras clave, entonces se abria una instanacia del IE mostrando los resultados de Live.

También había una "aplicación" que hacía que al deslizar el mouse al extremo derecho de la pantalla aparecía un barra semitransparente donde había en su parte superior también una casilla de búsqueda de Internet y un historial de búsquedas a todo lo largo de misma, ahora bién, desconozco si esta "barra" era una apliación standard del OS ó era una aplicación de escritorio externa, lo que si noté es que los resultados de búsqueda de ésa y de la casilla en la barra de Word ofrecían los mismos resultados en las búsquedas.

El ejemplo de Word lo puse para ilustrar que en Vista las búsquedas en Internet están siempre a la mano, ahora bién, a reserva de no tener los detalles de la demanda, y por lo tanto no saber exáctamente qué es lo que pelea google y más importante, en qué parte ó programa específico de Vista considera que perjudica a la competencia, todo lo que pueda yo decir es efectivamente especulación, sin embargo, personalmente creo que no porque algo sea especulación forzozamente tiene que carecer de lógica.

Una vez aclarado lo anterior regreso a mi punto, en Vista obtener información de Internet es muy fácil y esta prácticamente a la mano siempre, ahora bién, en mi opinión esta facilidad es un arma de doble filo.

Desde mi punto de vista, esta funcionalidad de tener Internet siempre a un sólo Click, implica que el control del acceso a esa iformación es llevado a cabo por programas o procesos del propio OS. Y es ahí donde creo que empiezan los problemas, si el acceso a Internet común para todos los programas es controlado por el OS, entonces el mismo OS puede filtrar información en forma discresional.

Cierto que uno también puede acceder a la WEB si se instalan otros programas para tal efecto, pero cuando uno se acostumbra a tener internet a un Click, creo que es cuestión de tiempo para que los usuarios simplemente se acostumbren a la comodidad de usar los accesos a WEB de Vista aunque estos pasen por el filtro del OS y aunque tengan otros programas navegadores instalados, por simple comodidad y costumbre.

Adelantándome a las "observaciones" de los Gates Lovers, señalo que aún bajo este esquema uno puede elegir no usar los servicios de búsqueda de Vista y usar otros (como puede ser otro navegador web), pero entonces la comodidad y practicidad del Internet a un click, quedaría limitado a lo que el OS decida y ofrezca.

Personalmente creo que es a éste esquema de acceso a la WEB a donde google enfilará sus baterias si piensa seguir con este pleito, que el usuario pueda de una forma fácil desactivar el control de acceso a busquedas web de Vista y en su lugar configurar otro motor de búsqueda, pero sin que eso forzosamente signifique perder la comodidad del Internet siempre a la mano que brinda Vista.

Pero como dije al principio, personalmente creo hasta que no se conozcan los detalles y los argumentos en que basa google su demanda, los motivos y el desenlace de este pleito seguirá siendo especulación.

Cita:
Iniciado por sagi Ver Mensaje
No Elalux; considerar que lo que uno piensa es lo correcto para todos, no es tener poco criterio... y sin ánimo de ofenderte, éso no es tener criterio.
POr eso justamente puse creo, antes de mi comentario.

Saludos.

Última edición por Elalux; 14/06/2007 a las 00:32
  #12 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 09:22
pablasso
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

En cual de todas las ediciones se coloco el último 'creo'?

Sera cosa de tener criterio el no cambiar de opinion despues de que alguien mas público otra respuesta?
  #13 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 10:23
 
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Cita:
Iniciado por pablasso Ver Mensaje
En cual de todas las ediciones se coloco el último 'creo'?

Sera cosa de tener criterio el no cambiar de opinion despues de que alguien mas público otra respuesta?
Desde que sagi lo señaló -y fué por lo que puse la acalaración-, ya incluía la palabra.

Cita:
Iniciado por sagi Ver Mensaje

Cita:
Creo que el argumento es muy simple y a la vista de cualquiera con un poco de criterio..... etc.
No Elalux; considerar que lo que uno piensa es lo correcto para todos, no es tener poco criterio... y sin ánimo de ofenderte, éso no es tener criterio.
  #14 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 10:29
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Código:
if (accion->autor() == Microsoft)
{
    accion->reprobable(TRUE);
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  #15 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 11:23
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Cita:
O sea, si eres empresario, no puedes lanzar un producto nuevo, porque la competencia se siente agraviada... ¿Te tienes que esperar hasta que ésta lance otro producto, para así estar a mano?
Mas bien creo que lo que quieren decir es que los productos microsoft no vengan preinstalados en las maquinas, desde los años de windows 98 se habia planteado esto con netscape, que viniera mas de un navegador preinstalado en windows y como siempre microsoft se hizo el sordito.
  #16 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 11:36
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Cita:
Iniciado por haggenx Ver Mensaje
Mas bien creo que lo que quieren decir es que los productos microsoft no vengan preinstalados en las maquinas, desde los años de windows 98 se habia planteado esto con netscape, que viniera mas de un navegador preinstalado en windows y como siempre microsoft se hizo el sordito.
Ah, claro, Microsoft tiene que distribuir software de terceros, es la solucion adecuada.
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  #17 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 12:33
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Cita:
Iniciado por Eternal Idol Ver Mensaje
Ah, claro, Microsoft tiene que distribuir software de terceros, es la solucion adecuada.
¡Vaya! Mejor dicho... imposible.

Cita:
El ejemplo de Word lo puse para ilustrar que en Vista las búsquedas en Internet están siempre a la mano,
O sea, que algo bueno que puede tener un programa, pero que puede molestarle a la competencia, lo tienen que eliminar para que nadie se moleste... ¿Es así o me equivoco?

Cita:
todo lo que pueda yo decir es efectivamente especulación, sin embargo, personalmente creo que no porque algo sea especulación forzozamente tiene que carecer de lógica.
Tú lo has dicho: Especulación; por éso pregunté que si alguien sabía lo que decía el famoso acuerdo del 2002 entre Microsoft y el Gobierno Federal de Eua; y sí que especulas porque tú mismo dijiste...

Cita:
Tener a mano buscar en la web independiente del programa es muy cómodo, peeeeero:
1.- ¿Podrá uno escoger qué tecnología usar en esas búsquedas tan cómodas?,
de poder hacerlo:
2.- ¿Será fácil para el usuario cambiar los parámetros por default de esas apliaciones para que usen otro buscador?
¿O sucederá que la gente se acostumbrará a lo que le dán y llegará a creer que los servicios de búsquedas que conoce son los únicos que hay?
O sea, ni siquiera sabes esas respuestas, y ya estás dando una opinión como si las supieras.

Y hablando de lógica, parece que Eternal Idol y yo llegamos a la misma conclusión respecto a lo que pensaron los de "criterio amplio".


Cita:
Adelantándome a las "observaciones" de los Gates Lovers
No te confundas Elalux; una cosa es ser "Gates Lover", y otra cosa es razonar lo que se estás exponiendo en este post, y dicho sea de paso... ¿Te das cuenta que al nombrar a alguien Gates Lover a alguien que le gusta MS, y porque no piensa o cree como tú, te añade a la lista de personas de criterio cerrado? Porque en este caso, "creer que" y "pensar que"... es lo mismo.

Y quisiera añadir que sé que Pablasso no usa como sistema operativo algún producto de Microsoft, y no por éso se la pasa despotricando en contra de éste... ¿No crees que alguien que piensa así, puede ser considerado como de amplio criterio?


P.D. Un consejo: Después de dar una opinión, no edites el mensaje porque se pudiera pensar que lo editaste para cambiar el concepto de lo que dijiste; mejor haces la aclaración en otro post; algo así como que lo que dijiste fue.... y lo que en realidad quisiste decir era... si lo hacen en una presidencia, no veo porqué tú no puedas.
  #18 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 13:16
 
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Cita:
Iniciado por sagi Ver Mensaje
¡Vaya! Mejor dicho... imposible.


O sea, que algo bueno que puede tener un programa, pero que puede molestarle a la competencia, lo tienen que eliminar para que nadie se moleste... ¿Es así o me equivoco?
Me temo que si te equivocas, al menos yo no he mencionado que Microsoft deba eliminar su sistema de búsquedas de Vista, lo que si digo, es que permita al usuario seleccionar otro motor de búsqueda si lo desea como default en sus búsquedas en Vista, que son dos cosas distintas, si el usuario quiere usar el sistema que trae Vista ok, pero que debe tener la posibilidad de escoger otro si lo desea.


Cita:
Iniciado por sagi Ver Mensaje
Tú lo has dicho: Especulación; por éso pregunté que si alguien sabía lo que decía el famoso acuerdo del 2002 entre Microsoft y el Gobierno Federal de Eua; y sí que especulas porque tú mismo dijiste...
Como se señala en este hilo
Cita:
El Gobierno de Bill Clinton y los fiscales de varios Estados trataron de forzar incluso una división de la compañía porque detectaron la misma práctica con otro tipo de programas. La sentencia final se pronunció en contra de la división obligatoria de la compañía, pero estableció como hecho demostrado un abuso reiterado de la posición dominante por parte de Microsoft en el sector informático.
Cita:
Iniciado por sagi Ver Mensaje
O sea, ni siquiera sabes esas respuestas, y ya estás dando una opinión como si las supieras.
Efectivamente no se las respuestas a esas preguntas, y lo que dí no son respuestas, me ¿Me podrías señalar dónde he dado alguna supuesta rspuesta a esas dos preguntas sin que haya especificado que es especulación?

Cita:
Iniciado por sagi Ver Mensaje
No te confundas Elalux; una cosa es ser "Gates Lover", y otra cosa es razonar lo que se estás exponiendo en este post, y dicho sea de paso... ¿Te das cuenta que al nombrar a alguien Gates Lover a alguien que le gusta MS, y porque no piensa o cree como tú, te añade a la lista de personas de criterio cerrado? Porque en este caso, "creer que" y "pensar que"... es lo mismo.
¿Me podrías selñalas a quién he nombrado Gates Lover en este hilo? ahora bien, si alguien se pone el saco y le queda ese es su problema.

Cita:
Iniciado por sagi Ver Mensaje
Y quisiera añadir que sé que Pablasso no usa como sistema operativo algún producto de Microsoft, y no por éso se la pasa despotricando en contra de éste... ¿No crees que alguien que piensa así, puede ser considerado como de amplio criterio?
¿Me podrías señalar donde he dicho en este hilo que Microsoft está haciendo algo malo?

¿Donde he dicho en este hilo que Microsoft no debería hacer tal cosa?

¿Dónde he dicho que en este hilo Microsoft debería retirar su sistema de búsqueda de Vista e instalar el de otro por default?

Lo que SI he señalado es que personalmente creo que Microsoft debería permitir que el usuario escoja -si lo desea- otro motor de búsqueda dentro de Vista.

Lo que no me parece correcto y desde mi punto de vista es del todo condenable, es que un funcionario del deparatamento de Justicia sirva como peón de una empresa y opere a su favor, como en este caso está haciendo Thomas Barnett, pero asta en este punto la críta es a Barnett y no a Microsoft.
  #19 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 13:19
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Jajajaja
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  #20 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 13:27
 
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Sagi... solo es perdida de tiempo.. ;)
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  #21 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 13:49
AlvaroG
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Pues Eternal y dvdcr... qué malos son

Con respecto al tema principal, me parece una tontería.

Google ha ganado mucho mercado compitiendo con Microsoft, seguramente quien hoy usa Google se instale la barra en Vista también y no use Live.

Y si quiere opciones probablemente se instale sus propios programas y busque como se le de la gana, porque seguramente tenga el conocimiento necesario para hacerlo.

Si el producto es mejor, ¡adelante! IE 5 no ganó su cuota de mercado porque viniera preinstalado en Windows 98, sino porque el Netscape 4 era dolorosamente lento y pesado. Además que, para la época, el IE respetaba las normativas bastante más que ahora... (en parte porque hay cosas que hoy son normativa del W3 que derivan de implementaciones del IE)

Yo qué sé, Google no me parece una empresa pequeña de la que MS se esté "aprovechando", es un gigante que parece omnipresente en la red, y aún cuando pierda cuota de mercado en su buscador, seguirá siendo un gigante, porque sus directivos han tenido la inteligencia de diversificar los servicios de la empresa.

Además, no vale la pena calentarse cuando estamos hablando de especulaciones. Y una cosa más: el artículo original habla de que los servicios de MS son "preferentes" ante los de google, ni siquiera se está hablando de un bloqueo o algo similar...

Haiga paz gente
  #22 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 13:58
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Bue...
Cita:
Me temo que si te equivocas, al menos yo no he mencionado que Microsoft deba eliminar su sistema de búsquedas de Vista, lo que si digo, es que permita al usuario seleccionar otro motor de búsqueda si lo desea como default en sus búsquedas en Vista
Cita:
Ah, claro, Microsoft tiene que distribuir software de terceros, es la solucion adecuada.
Si en verdad piensas que una empresa deba de incluír productos de la competencia para poder vender su producto y que a nadie le moleste, no entendiste la ironía de lo que dijo el Eternal_idol; mejor no vayas a jugar al empresario porque no la vas a hacer; es como decir que Panasonic tiene que fabricar televisiones con piezas de Hitachi... para que no se molesten los demás fabricantes.

Cita:
Como se señala en este hilo
Pues yo ahí veo que se habla de un asunto de monopolio, y nada que ver con el acuerdo del 2002 entre Microsoft y el Gobierno Federal de Eua.



Cita:
¿Me podrías selñalas a quién he nombrado Gates Lover en este hilo? ahora bien, si alguien se pone el saco y le queda ese es su problema.
Cita:
Adelantándome a las "observaciones" de los Gates Lovers
Sí dijiste "Gates lover"; no le saques

Cita:
¿Me podrías señalar dónde he dado alguna supuesta rspuesta a esas dos preguntas
¿Eh? Pues ni idea; si no sabes tú... ¡Ah! Ya sé... lo has de decir porque dije ésto...
Cita:
O sea, ni siquiera sabes esas respuestas, y ya estás dando una opinión como si las supieras.
Cita:
¿Me podrías señalar donde he dicho en este hilo que Microsoft está haciendo algo malo?
¿Donde he dicho en este hilo que Microsoft no debería hacer tal cosa?
¿Dónde he dicho que en este hilo Microsoft debería retirar su sistema de búsqueda de Vista e instalar el de otro por default?
Lo que SI he señalado es que personalmente creo que Microsoft debería permitir que el usuario escoja -si lo desea- otro motor de búsqueda dentro de Vista.
¿Y qué tiene qué ver todo ese rollo con que Pablasso no esté jorobando contra Ms?

¡Ah ya!

¿O sea que lo que tú quieres es que diga que tú también eres de criterio amplio? Ándale pues; tú eres de criterio amplio... sólo toma en cuenta que es mi opinión, no puedo hablar por nadie más ñ_ñ

Cita:
Google ha ganado mucho mercado compitiendo con Microsoft, seguramente quien hoy usa Google se instale la barra en Vista también y no use Live.

Y si quiere opciones probablemente se instale sus propios programas y busque como se le de la gana, porque seguramente tenga el conocimiento necesario para hacerlo.
Porfa; manda un mail a Google y a Elalux diciéndole éso mismo
  #23 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 14:18
 
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Cita:
Iniciado por alvlin Ver Mensaje
Pues Eternal y dvdcr... qué malos son

Con respecto al tema principal, me parece una tontería.

Google ha ganado mucho mercado compitiendo con Microsoft, seguramente quien hoy usa Google se instale la barra en Vista también y no use Live.
Creo que lo que le preocupa a google no es que los usuarios que saben como instalar la barra de google se le vayan, sino el hecho de que para hacer búsquedas en Internet ya no hay necesidad de instalar nada, es la omnipresencia de Internet en Vista lo que creo que preocupa a goolge.

Como en Vista tienes Internet a un click y en todo momento es fácil que la gente se olvide de abrir un navegador, porque lo tiene en el mismo programa que usa, cualquiera que éste sea, ¿Para qué abrir un navegador si puedo buscar desde el programa en que estoy trabajando? ahora bién, esto no quiere decir que esta facilidad sea mala, pero entonces, para buscar algo en Internet ya no hay necesidad de visitar google o cualquier otro buscador de la competencia, basta con usar la barra de búsqueda que esta en mi programa.

Hay que tener en cuenta, que la naveación y las búsquedas WEB en VISTA no se limitan a un programa específico, en Vista internet es algo así como un "ente siempre presente".

Ahora bién, si yo puedo definir qué motor usarán mis programas para buscar en Internet, no veo ningún problema, ¿Pero qué pasa si los resultados de las busquedas desde mis programas simpre son de Live y no puedo definir otro motor? en ese caso, si quiero consultar en google, altavista ó ask a fuerza tengo que abrir mi navegador.

Personalmente creo que ese es el núcleo de todo este asunto, que el usuario pueda disfrutar de la comodidad del Internet siempre presente de Vista, pero sin estar obligado a limitarse a ún sólo motor de búsqueda, y aunque Vista traiga por default definido Live uno pueda -si lo desea- escoger otro.

Saludos.
  #24 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 14:20
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

No voy a usar mas Google hasta que tengan su S.O. y venga con sus busquedas por defecto
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  #25 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 14:32
 
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Cita:
Iniciado por sagi Ver Mensaje
Bue...



Si en verdad piensas que una empresa deba de incluír productos de la competencia para poder vender su producto y que a nadie le moleste, no entendiste la ironía de lo que dijo el Eternal_idol; mejor no vayas a jugar al empresario porque no la vas a hacer; es como decir que Panasonic tiene que fabricar televisiones con piezas de Hitachi... para que no se molesten los demás fabricantes.
No estoy diciendo que incluya productos de la competencia, estoy diciendo que pienso quedebe permitir al usuario usar productos de la competencia si lo desea, ok? lo voy a explicar mas despacio.

No estoy diciendo que MIcrosoft instale el motor de Google en sus servicios web en Vista, estoy diciendo que debe permitir al usuario instalar otros si lo desea.

COmo veo que te gustan los ejemplos de otros productos sigamos por ahí.

Imagínate que compras un auto y el fabricante te prohibe que uses una marca de acite diferente al que el produce, el fabricante de autos tiene topdo el derecho a entregarte tu carro con su marca de aceite en el carter, pero nadie te debe obligar a tí a que en el primer cambio de aceite uses otra marca, ¿Me captas?

Cita:
Iniciado por sagi Ver Mensaje
Sí dijiste "Gates lover"; no le saques
Bueno entonces lo pngo completo: He nombrado a algunos Gates Lovers en este hilo. Y repito si algunos se han puesto el saco y les queda, es su problema.


Saludos.
  #26 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 14:41
 
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Creo que el punto de confusión es que estamos mezclando un paradigma actual con respecto al acceso a Internet con el nuevo paradigma que trae Vista.

Por lo que veo muchos estamos acoustmbrados a relacionar el acceso a Internet a programas específicos,

WEB/Búsquedas WEB -> NAvegador, Google Bar, etc..,
Correo -> Cliente de Correo (Outlook, Firbird, etc.),
FTP -> Cliente FTP (Smart FTP, etc)

y así por el estilo.

Pero en Vista todo es cambia, el acceso a Internet y a los diferentes protocolos de la misma ya no están regidos por un programa en particular, como mencioné anteriormente, en Vista Internet es algo así como un ente etereo siempre presente, sin importar donde nos encontremos.

Esto no tiene que se malo a fuerza, resulta práctico y cómodo, personalmente veo el problema si uno no tiene la posibilidad de definir gustos propios y la forma que ese "ente" que es Internet en Vista debe hacer su trabajo.

Saludos.
  #27 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 14:46
 
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Para no editar pongo la corrección en una respuetsa nueva.

Originalmente puse:

Cita:
Bueno entonces lo pngo completo: He nombrado a algunos Gates Lovers en este hilo. Y repito si algunos se han puesto el saco y les queda, es su problema.
Cuando debió ser en forma de pregunta:

Cita:
Bueno entonces lo pngo completo: ¿He nombrado a algunos Gates Lovers en este hilo?. Y repito si algunos se han puesto el saco y les queda, es su problema.
Saludos.
  #28 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 14:48
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Mierda, esta puta calculadora del Vista no me deja buscar! Y el Notepad me busca dentro del texto! Incluso el Explorador de Vista solo me busca archivos en la maquina! Esto debe ser un complot!
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  #29 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 15:08
 
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Actualmente podemos ver una muestra en XP de de los primeros intentos de esa omnipresencia de Internet en Vista .

El explorador de carpetas de Windows en XP tiene una barra de Direcciones en la parte superior, si escribo una direccón web válida, el explorador mostrará la pagina en la ventana de contenido de carpeta.

Así también, si en IE escribo una dirección de FTP, el navegador se "convierte" en un cliente de FTP y puedo transferir archivo entre mi servidor remoto.

Vista ha llevado esta "semi omnipresencia" de Internet que podemos ver en XP, en una omnipresencia real.


Saludos.

Saludos.
  #30 (permalink)  
Antiguo 14/06/2007, 15:18
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Re: Abogados federales evalúan demandar a Microsoft

Esas características vienen, si mal no recuerdo, desde W98 (no arriesgo a decir W95 porque realmente no me acuerdo)
Atención: Estás leyendo un tema que no tiene actividad desde hace más de 6 MESES, te recomendamos abrir un Nuevo tema en lugar de responder al actual.
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