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¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Estas en el tema de ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro? en el foro de Ayuda General en Foros del Web. Hola a todos. Bien, debido a que ya tengo 15 años y mis padres ya me quieren echar de la casa por "inutil", pienso comenzar ...
  #1 (permalink)  
Antiguo 03/04/2007, 22:11
Avatar de hey_alan  
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Pregunta ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Hola a todos.

Bien, debido a que ya tengo 15 años y mis padres ya me quieren echar de la casa por "inutil", pienso comenzar a ganar dinero por este medio (y es en serio).

Quisiera saber cuales son las maneras en las que pudiera comenzar a ganar dinero por medio de mis conocimientos en informatica.

No lo se, si alguien me pudiera "orientar" sobre como puedo comenzar, o sobre que debo hacer, me gustaria que me dijeran que puedo aprender que me traiga un futuro "prometedor".

Se que la pregunta a algunos les parecera estupida, pero es que sinceramente me urge comenzar a aprender algo que me sirva, ya que mis padres me comienzan a reclamar que soy un bueno para nada y no quieren que siga desperdiciando mi tiempo con la PC (ya saben como son los padres, para ellos no ser un inutil es trabajar)(pero que demonios les sucede? acaso quieren que reparta pizzas o me vuelva piratero?).

No lo se, como que no estoy muy conforme con lo que hago, lo unico que se es usar Game Maker, Action Script y Html, que creo que no me serviran de nada si quiero ganar dinero con lo que sé y no me traen un futuro "prometedor".

Necesito ayuda por favor, comenzar a hacer algo para cerrarle la boca a mis padres que lo único que hacen es criticarme y necesito hacer algo que me sirva para mi futuro o presente.

¿Que debo hacer? ¿Que me recomiendan que comienze a aprender?

De antemano muchas gracias.
  #2 (permalink)  
Antiguo 04/04/2007, 05:00
Avatar de seoista  
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Hola hey_alan.

No quiero criticarte, ni dar la razón a tus padres (¡soy imparcial!), pero creo que para que tengas un futuro "prometedor", como dices y con 15 años que tienes, debes de estudiar y si puedes, hacer una Carrera Universitaria (la que más te guste, por ejemplo, veo que te gusta la informática).

Creo que debes hacer caso a tus padres, que lo que queremos es los mejor para nuestros hijos (lo de echarte de casa, sólo es una AMENAZA, eso jamás lo haríamos, os queremos demasiado).

No tomes a mal lo que te digo, pero es lo mejor para tí, dejarás a tus padres con la boca abierta y muy orgullosos de tí.

Un saludo y adelante
__________________
· No contesto por M.P.
  #3 (permalink)  
Antiguo 04/04/2007, 11:37
Avatar de hey_alan  
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Gracias por responder.

Se que mis padres en realidad no me "echarian de la casa", pero lo que sucede es que no entiendo su "desesperación" por comenzar a trabajar.

Estoy estudiando 3er grado de secundaria, y no llevo malas notas, por lo que digo que no comprendo su desesperación.

Siempre que estoy en la PC, no frecuento mucho estar en el messenger, pero nomás estoy un rato (1/2 hora ó 1 hora en él), me comienzar de cierto modo a "regañar" diciendome que lo único que hago es chatear, chatear y chatear; y no hago nada "productivo". Perdonen, no es mi estilo ponerme tan alterado, pero es que me estoy desesperando.

Bueno, sobre lo de la universidad que dices, pudiera ser, pero sinceramente en este pais y ciudad donde vivo yo, (Mexico - Michoacan - Morelia, por si se lo preguntaban) no creo que me puedan enseñar mucho, por eso intento aprender desde ahora algo que valga la pena.

Habia intentado aprender C++ aunque se me hace muy dificil, pero ni siquiera puede ponerme a leer el manual, porque mis padres "se desesperan" que esta "clavado" en la PC.

Pienso aprender bien sobre diseño web, que parece que en eso hay algo de trabajo, pero no se como empezar.

¿Me podrian aconsejar?

Muchas gracias de antemano.
  #4 (permalink)  
Antiguo 05/04/2007, 03:30
Avatar de seoista  
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Ubicación: Pues leyéndote
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Hola otra vez, hey_alan.

Yo de informática poco sé y no te puedo aconsejar (y lo siento mucho, pues me caes bien), pero puedes decirle a tus padres, que cuando estás con la PC, estás aprendiendo informática, que no estas perdiendo el tiempo cómo ellos creen.

No uses la PC para jugar (y sobre todo que ellos no te vean jugar). Úsala para aprender y preguntando en estos foros, que hay gente muy preparada, que saben mucho y te contestarán a todas tus consultas con mucho gusto. ¡Ya lo verás!.

Yo soy bastante mayor y tengo hecha una página web, gracias a los amig@s de estos foros, que me han ido enseñando, contestando a mis preguntas (ya lo digo en mi firma) y a los cuales les estoy muy agradecido.

Bueno hey_alan, un abrazo de seoista
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· No contesto por M.P.
  #5 (permalink)  
Antiguo 05/04/2007, 06:20
Avatar de Eternal Idol  
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Cita:
Iniciado por hey_alan Ver Mensaje
Bueno, sobre lo de la universidad que dices, pudiera ser, pero sinceramente en este pais y ciudad donde vivo yo, (Mexico - Michoacan - Morelia, por si se lo preguntaban) no creo que me puedan enseñar mucho, por eso intento aprender desde ahora algo que valga la pena.
Te aseguro que no necesitas salir de tu casa para aprender a programar pero para la mayoria de la gente es mas dificil ser autodidacta que ir a una universidad.

Cita:
Iniciado por hey_alan Ver Mensaje
Habia intentado aprender C++ aunque se me hace muy dificil, pero ni siquiera puede ponerme a leer el manual, porque mis padres "se desesperan" que esta "clavado" en la PC.
Tal vez si probas a empezar con C (programacion estructurada) te sea mas facil, siempre tendras tiempo para pasarte a C++.
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  #6 (permalink)  
Antiguo 09/04/2007, 20:23
Avatar de paolamurias
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Alan, con 15 años y buenas notas, dedicate a buscar chicas, bailar, leer, pasear el perro o lo que te guste, relajate, y sólo hacé lo que te guste. si querés aprender C, c++, o lo que quieras, aprende, pero solo hacelo porque te gusta, estás en la edad donde encontrar caminos, no definirlos, asi que depende de lo que hagas, de ahora hasta unos años mas, va a depender de que trabajes en algo que ames o no.
Lo que sí, y seguro: no te desperdicies, no te unas demasiado a la manada y observa, analiza con espíritu crítico, es lo único que te garantiza no perderte a tí mismo.
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El mundo atribuye sus infortunios a conspiraciones de grandes malvados. Entiendo que subestima la estupidez. A. Bioy Casares

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Última edición por paolamurias; 11/04/2007 a las 08:45 Razón: alguna gente no entiende metáforas, es demasiado cuadrada
  #7 (permalink)  
Antiguo 13/04/2007, 15:05
Avatar de _Lucifer_  
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Lo peor que puedes hacer es dedicarte a la informatica porque no te queda de otra, asi seras un profesional mediocre.

Si te gusta el diseño web y te das cuenta que tienes ciertas habilidades entonces enfocate en esa parte, no todo el mundo nacio para ser un buen programador, ni para ser un buen diseñador web o para alguna otra cosa, pero siempre hay un area que puedas dominar.

Me pongo como ejemplo: aprendi a programar cuando tenia 12 años, se me hizo muy facil, sin embargo no tengo mucha habilidad artistica y me cuesta bastante hacer una buena combinacion de colores. Afortunadamente hay personas que tienen gran dote artistico y se dedican a esa area.

Si es prometedor o no depende de las habilidades que tengas. Cuando aprendi a programar ni sabia que se podia ganar dinero con ello (niño al fin y al cabo) y ahora de eso vivo.

Aun estas joven y puedes probar varias areas de la informatica a ver que tal te va. Si lo que te gusta es el diseño web y tienes mas habilidad con eso, entonces pulete bien en esa area y lo demas vendra solo.

Saludos
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Si crees que no tiene sentido, etonces probablemente lo tenga... :arriba:
  #8 (permalink)  
Antiguo 13/04/2007, 16:06
Avatar de erick_arcini  
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Cita:
Iniciado por hey_alan Ver Mensaje
...

Bueno, sobre lo de la universidad que dices, pudiera ser, pero sinceramente en este pais y ciudad donde vivo yo, (Mexico - Michoacan - Morelia, por si se lo preguntaban) no creo que me puedan enseñar mucho, por eso intento aprender desde ahora algo que valga la pena.
...
Que tal vecino, mira, en la secundaría estudie carpintería y hasta los 17 años sabía lo que era una computadora, desconocía que siquiera existía cuando la empece a usar pues me sentía como soñado pero a mi me interesaba la ingeniería automotriz asi que para la prepa, yo siempre quise ir en la UNAM o en el IPN (universidades publicas de gran excelencia en México) pero, por huevon me quede en un CETIS el en cual termine en el área de informática, no sabia nada, cuando vi por primera vez C me quede todo idiota, no sabia ni que leia, asi que un buen libro me sirvió "algoritmia y pseudocodigos" con eso al estrellato ahora, para no seguir fastidiando soy inge en sistemas, con algunas faltas de ortografía pero cada vez va mejorando, trabajo como desarrollador y ahorita tengo la satisfacción de que un programa que hice con mis propias manos ya se encuentra en funcionamiento.

Así que echale ganas a la vida, que es corta, estas en la época del debraye (diversión) conoce gente, socializa, aprende todo lo que te llegue, bueno y malo, por que ya después cuesta un poco de trabajo aunque no es imposible.

Cita:
Iniciado por _lucifer_
Lo peor que puedes hacer es dedicarte a la informatica porque no te queda de otra, asi seras un profesional mediocre.
Pues fíjate a mi no me quedo de otra estudiar lo que me asignaron por flojo y ahorita no me arrepiento de nada, aunque para dentro de un par de años voy por lo que quiero, ingeniería automotriz. saludos y espero que no pienses que te llevo la contra _lucifer_
__________________
Mejoremos nuestro país, ayudemos al planeta... próximamente.
  #9 (permalink)  
Antiguo 13/04/2007, 20:52
Avatar de _Lucifer_  
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Cita:
Pues fíjate a mi no me quedo de otra estudiar lo que me asignaron por flojo y ahorita no me arrepiento de nada, aunque para dentro de un par de años voy por lo que quiero, ingeniería automotriz. saludos y espero que no pienses que te llevo la contra _lucifer_
Pero te aseguro que seras mejor ing automotrz que infirmatico y a eso precisamente me referia. El aun tiene la oportunidad de escoger que quiere hacer. En ningun momento le he dicho que no se dedique a algun area, solo que se dedique a la que mas le guste y tenga habilidad.

Saludos
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Si crees que no tiene sentido, etonces probablemente lo tenga... :arriba:
  #10 (permalink)  
Antiguo 14/04/2007, 17:44
Avatar de WebTech
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Termina tus estudios secundarios, si tienes las posibilidades económicas, ingresa a la Universidad. Adicionalmente, si te gusta, puedes ir estudiando programación ( c, c++, php, perl, python, asp, etc ), siempre ha sido un buen mercado y siempre tendrá futuro.

Repartir pizzas no tiene nada de malo, hoy por hoy soy una persona privilegiada ya que trabajo en lo que me gusta. Pero he tenido muchos trabajos antes de dedicarme al negocio del Hosting y Servidores Linux, desde niño estudié informática, pero cuando tuve que trabajar en restaurants, hoteles, oficinas públicas, etc, lo hice y fue una experiencia que hoy en día valoro mucho.

Un saludo!
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  #11 (permalink)  
Antiguo 29/03/2008, 10:29
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

si te dedicas a la informatica tienes muchas probabilidades de ser un perdedor toda tu vida.
Muchos aqui lo saben pero no se atreven a decirlo, hoy en dia los que viven de esto lo estan haciendo al mismo precio que un administrativo o peor aun de un fontanero.

Eso sí, asi como vas a ser un mediocre podes pegarle con algún proyecto y ser millonario, esa es la opcion, o ser un croto que vale dos mangos o pegarle con alguna aplicación.

Hoy en dia vas a ver un millón de avisos de que se busca personas informáticas para diseño programación, etc y que no se encuentra personal, que hay poca mano de obra y bla bla.

La realidad indica que no es que no exista personal, sino que cada vez hay menos personas dispuestas a trabajar por dos mangos en programar/diseñar y se vuelcan a otras actividades.

Última edición por cdrw30; 29/03/2008 a las 10:33 Razón: redondear la idea
  #12 (permalink)  
Antiguo 29/03/2008, 12:09
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
si te dedicas a la informatica tienes muchas probabilidades de ser un perdedor toda tu vida.
Muchos aqui lo saben pero no se atreven a decirlo, hoy en dia los que viven de esto lo estan haciendo al mismo precio que un administrativo o peor aun de un fontanero.
¿Que es ser un perdedor? ¿Ganar poca guita? En fin ... ¿Los que viven de esto en donde? Segun me comentan amigos y familiares que siguen alla incluso en Argentina se puede obtener un sueldo muy por encima de la media trabajando de esto, por supuesto que haciendo cosas importantes en temas serios. El autor del hilo es de Mexico por cierto.

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
Eso sí, asi como vas a ser un mediocre podes pegarle con algún proyecto y ser millonario, esa es la opcion, o ser un croto que vale dos mangos o pegarle con alguna aplicación.
Que vision simplista ...

PD. Este hilo tiene ya casi un año.
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  #13 (permalink)  
Antiguo 29/03/2008, 14:07
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Cita:
Iniciado por Eternal Idol Ver Mensaje
¿Que es ser un perdedor? ¿Ganar poca guita? En fin ... ¿Los que viven de esto en donde? Segun me comentan amigos y familiares que siguen alla incluso en Argentina se puede obtener un sueldo muy por encima de la media trabajando de esto, por supuesto que haciendo cosas importantes en temas serios. El autor del hilo es de Mexico por cierto.



Que vision simplista ...

PD. Este hilo tiene ya casi un año.
Cierto es un hilo mas de un año, solo que lo vi y bueno le di mi pensamiento de lo que se me vino en el momento.
En Argentina depende de la zona donde vivas y la tecnología por supuesto se viven realidades muy dispares.hay lugares donde laburas por menos de un empleado administrativo(generalmente el interior del pais) y lugares que cada mes podes cambiar de trabajo con mucha mas facilidad(la capital).
Pasa que en este ultimo caso si dividis la cantidad de hs que trabajas por lo que ganas tampoco te dan los numeros.

No es una vision simplista por ahi le pegas con una aplicacion y tenes exito, ojo , esto le pasó a todos o alguien predijo el exito de youtube por citar a alguien.

Se que para "pegarle" exige muchas cosas como esfuerzo y dedicación pero tambien que sea aceptado, pasa como en las telenovelas algunas son un exito y otras un fracaso y a veces estas ultimas tiene mas producion puesta en escena , actores etc, siempre el publico decide.

Pero hablemos de propabilidades , siempre pensando en $$$ ya que se debería medir en satisfaccion laboral mas que en dinero.

Que probabilidades tenes de ganar $$$ dedicandote a informatica respecto a otra actividad.

Me parece que los que eligen ser informaticos estan condenados o pregunto... a la mayoría no le pasa eso??

Se que a los que se dedican a la informatica les va a tocar el orgullo pero por lo menos le estoy haciendo un bien al pibe que tiene oportunidad de elegir su futuro.

La cosa es mucho mas simple , fijate como viven se visten o mejor dicho cuanta plata tienen aquellos que se dedicana la informatica y comparalos con un administrativo, un abogado, medico, etc y alli saca tus conclusiones.
Por supuesto esta medida tomalas en forma general, no digo que uno o dos informaticos les llueva la $$ y tengamas que un doctor sino que el total de ellos con el total de doctores, abogados, etc
Alli te vas a dar cuenta donde cada uno está parado al menos en este momento.
  #14 (permalink)  
Antiguo 29/03/2008, 14:17
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
En Argentina depende de la zona donde vivas y la tecnología por supuesto se viven realidades muy dispares.hay lugares donde laburas por menos de un empleado administrativo(generalmente el interior del pais) y lugares que cada mes podes cambiar de trabajo con mucha mas facilidad(la capital).
Imaginate entonces cuando le respondes a alguien de otro pais ...

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
No es una vision simplista por ahi le pegas con una aplicacion y tenes exito, ojo , esto le pasó a todos o alguien predijo el exito de youtube por citar a alguien.
Lo es, se puede vivir muy bien de la informatica si sabes lo suficiente, no hace falta hacerse millonario.

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
Que probabilidades tenes de ganar $$$ dedicandote a informatica respecto a otra actividad.
Mas que en muchisimas donde no hay trabajo te responderia si hablas sobre Argentina. Y en otros paises muchisimas probabilidades sin duda.

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
Me parece que los que eligen ser informaticos estan condenados o pregunto... a la mayoría no le pasa eso??
Depende de cada uno, esfuerzo, conocimientos, suerte, de todo un poco; no es mi caso.

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
Se que a los que se dedican a la informatica les va a tocar el orgullo pero por lo menos le estoy haciendo un bien al pibe que tiene oportunidad de elegir su futuro.
Lee el hilo de nuevo, no queria hacerse un futuro sino ganar algo de plata por una razon especifica.

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
La cosa es mucho mas simple , fijate como viven se visten o mejor dicho cuanta plata tienen aquellos que se dedicana la informatica y comparalos con un administrativo, un abogado, medico, etc y alli saca tus conclusiones.
Por supuesto esta medida tomalas en forma general, no digo que uno o dos informaticos les llueva la $$ y tengamas que un doctor sino que el total de ellos con el total de doctores, abogados, etc
Alli te vas a dar cuenta donde cada uno está parado al menos en este momento.
Si tenes capacidad te puede ir muy bien, de eso no tengo el menor lugar a dudas. Claro que si te dedicas a hacer algo que pueden hacer muchisimas otras personas es mas complicado. Tal vez me equivoque pero me parece que no conoces mas que una perspectiva, la de Argentina y en el rubro en el que te manejas.
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  #15 (permalink)  
Antiguo 29/03/2008, 14:29
Avatar de cdrw30  
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Cita:
Iniciado por Eternal Idol Ver Mensaje
Imaginate entonces cuando le respondes a alguien de otro pais ...



Lo es, se puede vivir muy bien de la informatica si sabes lo suficiente, no hace falta hacerse millonario.



Mas que en muchisimas donde no hay trabajo te responderia si hablas sobre Argentina. Y en otros paises muchisimas probabilidades sin duda.



Depende de cada uno, esfuerzo, conocimientos, suerte, de todo un poco; no es mi caso.



Lee el hilo de nuevo, no queria hacerse un futuro sino ganar algo de plata por una razon especifica.



Si tenes capacidad te puede ir muy bien, de eso no tengo el menor lugar a dudas. Claro que si te dedicas a hacer algo que pueden hacer muchisimas otras personas es mas complicado. Tal vez me equivoque pero me parece que no conoces mas que una perspectiva, la de Argentina y en el rubro en el que te manejas.
La unica ventaja que tiene Argentina es cuando desarrollas para el exterior por el tipo de cambio.
Despues si programas o diseñas para el mercado local tenes y pasa las mismas cosas que en España Mexico o donde sea.
Argentina en estos momentos está haciendo diferencia solo por que el tipo de cambio lo favorece, tanto en software como productos del agro.
Pero así como un día aparece Argentina como para hacerle sombra a la India por sus abaratamientos mañana va a aparecer otro pais que va a desbancar a los dos.
No creo que el chico se dedique a exportar al menos por ahora , asi que si tiene que hacer trabajos paar el mercado interno ya sabe lo que se le viene.
COn el ultimo parrafo estoy de acuerdo que si te dedicas a lo que todos hacen la cosa es muy dificil, pero bueno, insisto compara como estan los informaticos comparados con otras profesiones y vas a ver la situación.

Ahora pregunto si hacemos una escala de profesiones en que puesto quedaría el informatico???
  #16 (permalink)  
Antiguo 29/03/2008, 14:35
 
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Hola
Sabes ingles?, por que si sabes ingles y tienes conocimientos en informatica busca entonces cursos de cisco luego pasas a trabajar con ellos. casi todo lo referente a configuracion de equipos es muy parecido a cisco, y ganan relativamente bien inclusive yo que tengo ccna y voy por el ccnp busca en universidades de tu país casi siempre no te piden el haber ganado la secundaria y son baratos y en el lapso de año y medio puedes empezar a trabajar de ahi te agarras estudias un poco mas sacas algo de seguridad informatica estas como yo, trabajando desde casa, y nunca te van a echar ademas si sos hijo unico. cuidate y nada mas ponele un poco de ganas cuidate
atte un amigo
  #17 (permalink)  
Antiguo 29/03/2008, 14:47
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
Despues si programas o diseñas para el mercado local tenes y pasa las mismas cosas que en España Mexico o donde sea.
Repito (por esto evidentemente): Tal vez me equivoque pero me parece que no conoces mas que una perspectiva, la de Argentina y en el rubro en el que te manejas.

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
COn el ultimo parrafo estoy de acuerdo que si te dedicas a lo que todos hacen la cosa es muy dificil, pero bueno, insisto compara como estan los informaticos comparados con otras profesiones y vas a ver la situación.
Cada uno y cada trabajo es un mundo, por lo general de esto se puede vivir. Algunos muy bien y otros tirando, pero se puede vivir.

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
Ahora pregunto si hacemos una escala de profesiones en que puesto quedaría el informatico???
Vaya uno a saber
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  #18 (permalink)  
Antiguo 29/03/2008, 17:59
Avatar de andresq  
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
si te dedicas a la informatica tienes muchas probabilidades de ser un perdedor toda tu vida.
Muchos aqui lo saben pero no se atreven a decirlo, hoy en dia los que viven de esto lo estan haciendo al mismo precio que un administrativo o peor aun de un fontanero.

Eso sí, asi como vas a ser un mediocre podes pegarle con algún proyecto y ser millonario, esa es la opcion, o ser un croto que vale dos mangos o pegarle con alguna aplicación.

Hoy en dia vas a ver un millón de avisos de que se busca personas informáticas para diseño programación, etc y que no se encuentra personal, que hay poca mano de obra y bla bla.

La realidad indica que no es que no exista personal, sino que cada vez hay menos personas dispuestas a trabajar por dos mangos en programar/diseñar y se vuelcan a otras actividades.
1.- ¿Qué ganas con revivir este post, a lomejor el chamaco y ya no esta aqui?
2.- ¿Eres Informático o afin?
3.-si respondiste si, ¿Eres mediocre?,¿Ves a todos los informáticos mediocres?,¿Te estas proye?ctando?
4.- si respondiste no,¿Qué haces en foro como este?

Todo es cuestion de querer y si uno es bueno y le gusta lo que hace, sera una persona de exito, no importa la profesion que tenga.

poweroff...
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Lo unico constante es el cambio
  #19 (permalink)  
Antiguo 29/03/2008, 18:19
Avatar de cdrw30  
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Cita:
Iniciado por andresq Ver Mensaje
1.- ¿Qué ganas con revivir este post, a lomejor el chamaco y ya no esta aqui?
2.- ¿Eres Informático o afin?
3.-si respondiste si, ¿Eres mediocre?,¿Ves a todos los informáticos mediocres?,¿Te estas proye?ctando?
4.- si respondiste no,¿Qué haces en foro como este?

Todo es cuestion de querer y si uno es bueno y le gusta lo que hace, sera una persona de exito, no importa la profesion que tenga.

poweroff...

Bueno, vi el post y le escribí de ultima que me responda el que es el interesado.
Veo a todos los infrmaticos mediocres en el sentido de negociar , en cuanto a sus conocimientos los veo excelente, por eso son baratos.
Es la realidad, te guste o no.
No es cuestion de querer, es cuestion de cuanto estan dispuesto a pagar por tu trabajo.Te parece a vos que un futbolista valga tantos millones de dolares??? solo hay un pequeño detalle, hay quien está dispuesto a pagarlo(ya se de los buneos pero no empecemos con eso quiero que se vea el punto donde voy).
Hoy por hoy si ves infojobs o tecnoempleo, ves los precios que quieren pagar a programadores y comparalos con otra profesion.
No armo forobardo, pero la realidad aunque te duela es esa.
  #20 (permalink)  
Antiguo 29/03/2008, 18:42
Avatar de cdrw30  
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Cita:
Iniciado por Eternal Idol Ver Mensaje
Repito (por esto evidentemente): Tal vez me equivoque pero me parece que no conoces mas que una perspectiva, la de Argentina y en el rubro en el que te manejas.



Cada uno y cada trabajo es un mundo, por lo general de esto se puede vivir. Algunos muy bien y otros tirando, pero se puede vivir.



Vaya uno a saber
Solo se una cosa, que de la informatica no vas allegar lejos en el mercado local8es mi punto de vista), podes hacer el super programa pero no estan dispuesto a pagar lo que valdría(ojo, es mi opinion)

Cada trabajo es un mundo , ecs cierto, es cierto que se puede vivir , no lo niego, pero seguimos con las probabilidades, a mi entender son mas las probabilidades de exito comparado con otras profesiones(ojo, es mi opinion)

Despues de todo el pibe hablo de hacer $$$. MI perspectiva es ganar menos $$ pero ser feliz en el trabajo tener mi vida, etc, pero es otro tema.

Veo que aca los muchachos se me estan empezando a enojar asi que no quiero empezar un forobardo, pero analicemos

Puntos a considerar
1)Es una profesion que la ejerce cualquiera , es decir no se necesita titulo.

2)Si el informatico da un precio, tenes que gritar un poco y ya se bajan los calzones, sino hay otro dispuesto a cobrar muchisimo menos por el mismmo trabajo.(se que bueno, no todos, pero los de menos experiencia lo hacen y sino siempre conseguis alguno y eso es un grandísimo problema para el informatico)

3)Lo que cobra un informatico un administrativo puede cobrar mas al año, entonces pregunto, porque tanto estudio , porque tantas apis, o lo que sea que hay que leer o actualizar, etc.

4)Otro punto, el mercado no cambia, es decir, se dice que falta mano de obra, eso no es así, en todo caso falta mano de obra que este dispuesto a trabajar por $900 euros al mes(en el caso de España), lease por un sueldo de miseria.

5)Si vivis en España(el caso del muchacho es mexico tendria una salida9, TU TRABAJO SE VA AL EXTERIOR, quedate tranquilo , que se va afuera de tu país al menso que quieras cobrar 2 mangos por tu trabajo.
Hoy Argentina se beneficia de esto, pero nada garantiza que mañana el cambio de moneda se empareje o surja otro país como Etiopía(que ejemplo no?) y salga a precio de dos naranjas hacer un joomla.

6) Se viene mi problema con los linuxeros!!!!.Muchachos todo bien con el codigo libre y que se yo y que se cuanto, pero si yo tengo una tienda instalo el oscommerce y listo para que quiero un programador, si quiero contenidos instalo joomla.
Se que hay que saber y bueno siempre es necesario modificaciones, etc, pero un mantenimineto siemrpe es un precio muchisimo menos que hacer un programa y...para que voy a encargar un proyecto si ya hay uno libre.
SI hay algo que no veo del software libre hagamelo saber no me tiren a matar, pero no le veo el negocio al software libre. Es como que yo vaya a la toyota y ellos me den los planos de una camioneta nueva para asi todos dedicarnos a ahcer un nuevo dicseño "MUCHO MEJOR Y EN BENEFICIO DE TODOS".
O mejor, es como que la coca cola nos de la formula para que lo mejoremos y todos tengamos un nuevo sabor.Ultimja pregunta para este tema, acaso google da su codigo fuente???? por supuesto que no, usara herramientas libres pero el codigo lo tiene bien resguardado.
Bueno, me fui del tema repito los defensores de codigo libre no me maten si no veo, pero que el muchacho este que vea que hay aplicaciones libres que puede usar un negocio sin la intervencion de el.

7)La famosa tercierizacion, una empresa puede tercierizar todo(o casi, hoy en dia), menos por ejemplo los administrativos, por eso mi comparacion con ellos, si los blanquean va a ser un administrativo no un informatico.

8) Los informaticos no tienen sindicato, un empleado comun se encuadra en alguno y anualmetne recibe beneficios como ser aumentos de sueldo etc, sino a huelga.
El informatico está agarrado de las bolas asi de simple.
Cual es el resultado, un administrativo gana mas que un informatico haciendo la misma tarea en cambio el informatico tiene que actualizarse, estudiar todo lo nuevo, y.........................por el mismo precio que el empleado administrativo que tiene una empresa.Vale la pena??? creo que no.

Bueno Eternal Idol, esa es mi vision , no se si de Argentina, el mundo , o no se donde, pero me parece que entodos lados pasa lo mismo, entonces por eso post atras le aconsejaba al muchacho sobre estas cuestiones.
  #21 (permalink)  
Antiguo 29/03/2008, 19:09
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Y si esperamos a que el muchacho venga, luego de un año de haber expuesto su tema, y nos comenta cómo va... ???
  #22 (permalink)  
Antiguo 29/03/2008, 19:42
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Cita:
Iniciado por RobiBaggio Ver Mensaje
Y si esperamos a que el muchacho venga, luego de un año de haber expuesto su tema, y nos comenta cómo va... ???
Y..si. Sería interesante que cuente sus experiencias, ojala que sean buenas, de todas maneras sea buena o mala, los 8 puntos arriba que he señalado seguro tiene su influencia a el y a cuaquier informatico.
  #23 (permalink)  
Antiguo 29/03/2008, 19:57
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
Solo se una cosa, que de la informatica no vas allegar lejos en el mercado local8es mi punto de vista), podes hacer el super programa pero no estan dispuesto a pagar lo que valdría(ojo, es mi opinion)
todo depende de que nicho de clientes tengas... conozco empresas de informática que se dedican al mercado local y les va fabuloso.
De todas formas teniendo un mercado global a tus pies, creo que no hay que desaprovecharlo (veo al mercado global como un plus y no al mercado local como un defficit... cuestión de vaso medio-lleno / medio-vacio supongo)

Cita:
Veo a todos los infrmaticos mediocres en el sentido de negociar
Generalizas al pedo (como decimos en Uruguay, creo que los argentinos tambien lo usan) .. ¿así que TODOS los informaticos son mediocres negociando?
Estoy DE ACUERDO que muchos informáticos NO saben negociar, pero en todo caso, ¿no será culpa de esos informáticos, y no de la informática toda como profesión?

Cita:
Veo que aca los muchachos se me estan empezando a enojar
¿pensastes que quizás es porque generalizás de forma equivocada?

Cita:
1)Es una profesion que la ejerce cualquiera , es decir no se necesita titulo.
ehh... cierto en el área web, ya para lo que es software no estoy tan seguro. De todas formas no es ni mucho menos la única profesion así, por ejemplo en Uruguay tener un título terciario ya te habilita a dar clases en secundaria, así mi padre por ejemplo, que es Ingeniero Agrónomo, puede dar clases de matemática o de física, y un abogado puede dar clases de contabilidad ¿?!

Y además yo he visto taaaantas personas con título que no saben nada, que tener un título ya no te garantiza un trabajo.


Cita:
2)Si el informatico da un precio, tenes que gritar un poco y ya se bajan los calzones, sino hay otro dispuesto a cobrar muchisimo menos por el mismmo trabajo
aunque despues aclaras que no todos, otra vez generalizas.... y es una generalización que se puede aplicar A TODAS las profesiones...

Además, como dije arriba, todo depende del nicho de mercado que apuntes... generalmente quien compra calidad no le importa el precio (y viceversa).
Como anécdota, yo este año casi que triplique mis tarifas y paradójicamente aumenté el número de clientes. Solo perdí 1 de los clientes antiguos y gané bastantes nuevos, algunos inclusive pesos pesados.

Cita:
3)Lo que cobra un informatico un administrativo puede cobrar mas al año
OTRA vez generalizas... conozco varios administrativos que cobran 6-8000 pesos uruguayos (300-400 dólares)
Tu dices "un administrativo puede cobrar mas al año que un informatico"
Y yo te digo "un informático también puede cobrar mas al año que un administrativo"

Cita:
4)Otro punto, el mercado no cambia, es decir, se dice que falta mano de obra, eso no es así
mano de obra experta si que falta... los expertos siempre faltan.

Cita:
el cambio de moneda se empareje o surja otro país como Etiopía(que ejemplo no?) y salga a precio de dos naranjas hacer un joomla.
es por eso que hay que diferenciarse en calidad, no en precio (o "no solamente en"). Claro que la calidad siempre cuesta desarrollar, de ahí la gracia.

Cita:
6) Se viene mi problema con los linuxeros!!!!
ahí si que la embarrastes, se viene Tux al ataque!!!
Aclaración: no confundir libre con gratis. No son lo mismo.

Cita:
.para que voy a encargar un proyecto si ya hay uno libre.
ese razonamiento se puede ampliar a todos los CMS, no solo a los libres... y es como decir "porque voy a encargar un mueble hecho a mano a un carpintero, si ya tengo los prefabricados de Ikea"

Son diferentes mercados, diferentes necesidades.
Y por cierto, conozco gente que ha vendido "soluciones joomla", sin engañar a nadie, por muy buenas cifras (hablo de + de 15mil dólares)

Generalmente la gente esta dispuesta a pagarte en proporción a las ganancias que tu les produzcas, independiente que vendas programación desde 0, joomlas, o pañuelos descartables.

Cita:
no le veo el negocio al software libre.
pues hay muchas empresas que hacen negocio con el SL. De todas formas recordar que el SL es una visión filosófica, ética y política, más allá del negocio/no negocio que pueda tener.

Cita:
acaso google da su codigo fuente???? por supuesto que no, usara herramientas libres pero el codigo lo tiene bien resguardado.
si no distribuis, no es requisito dar el código fuente. De todas formas, Google colabora con millones de dólares con el SL (donó por ejemplo miles de líneas de mejoras a MySql y millones de dólares a OpenOffice.org y a Mozilla)

Cita:
8) Los informaticos no tienen sindicato
esa es una discusión que da para muuuucho, pero como apunte, en google encontré que Argentina tiene aA.G.O.S.I.A. y a http://www.gremiodeinformatica.org.ar

De todas formas hay una solución sencilla a eso: EMPRENDER.
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Última edición por webosiris; 29/03/2008 a las 20:29
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Cita:
Iniciado por webosiris Ver Mensaje
todo depende de que nicho de clientes tengas... conozco empresas de informática que se dedican al mercado local y les va fabuloso.
De todas formas teniendo un mercado global a tus pies, creo que no hay que desaprovecharlo (veo al mercado global como un plus y no al mercado local como un defficit... cuestión de vaso medio-lleno / medio-vacio supongo)

Generalizas al pedo (como decimos en Uruguay, creo que los argentinos tambien lo usan) .. ¿así que TODOS los informaticos son mediocres negociando?
Estoy DE ACUERDO que muchos informáticos NO saben negociar, pero en todo caso, ¿no será culpa de esos informáticos, y no de la informática toda como profesión?

¿pensastes que quizás es porque generalizás de forma equivocada?

ehh... cierto en el área web, ya para lo que es software no estoy tan seguro. De todas formas no es ni mucho menos la única profesion así, por ejemplo en Uruguay tener un título terciario ya te habilita a dar clases en secundaria, así mi padre por ejemplo, que es Ingeniero Agrónomo, puede dar clases de matemática o de física, y un abogado puede dar clases de contabilidad ¿?!

Y además yo he visto taaaantas personas con título que no saben nada, que tener un título ya no te garantiza un trabajo.


aunque despues aclaras que no todos, otra vez generalizas.... y es una generalización que se puede aplicar A TODAS las profesiones...

Además, como dije arriba, todo depende del nicho de mercado que apuntes... generalmente quien compra calidad no le importa el precio (y viceversa).
Como anécdota, yo este año casi que triplique mis tarifas y paradójicamente aumenté el número de clientes. Solo perdí 1 de los clientes antiguos y gané bastantes nuevos, algunos inclusive pesos pesados.

OTRA vez generalizas... conozco varios administrativos que cobran 6-8000 pesos uruguayos (300-400 dólares)
Tu dices "un administrativo puede cobrar mas al año que un informatico"
Y yo te digo "un informático también puede cobrar mas al año que un administrativo"

mano de obra experta si que falta... los expertos siempre faltan.

es por eso que hay que diferenciarse en calidad, no en precio (o "no solamente en"). Claro que la calidad siempre cuesta desarrollar, de ahí la gracia.

ahí si que la embarrastes, se viene Tux al ataque!!!
Aclaración: no confundir libre con gratis. No son lo mismo.

ese razonamiento se puede ampliar a todos los CMS, no solo a los libres... y es como decir "porque voy a encargar un mueble hecho a mano a un carpintero, si ya tengo los prefabricados de Ikea"

Son diferentes mercados, diferentes necesidades.
Y por cierto, conozco gente que ha vendido "soluciones joomla", sin engañar a nadie, por muy buenas cifras (hablo de + de 15mil dólares)

Generalmente la gente esta dispuesta a pagarte en proporción a las ganancias que tu les produzcas, independiente que vendas programación desde 0, joomlas, o pañuelos descartables.

pues hay muchas empresas que hacen negocio con el SL. De todas formas recordar que el SL es una visión filosófica, ética y política, más allá del negocio/no negocio que pueda tener.

si no distribuis, no es requisito dar el código fuente. De todas formas, Google colabora con millones de dólares con el SL (donó por ejemplo miles de líneas de mejoras a MySql y millones de dólares a OpenOffice.org y a Mozilla)

todo depende de en que país, eso no es cierto por ejemplo en Argentina, que en Buenos Aires tiene a A.G.O.S.I.A.

De todas formas hay una solución sencilla a eso: EMPRENDER.

Creo que antes de entrar en controversias ya que hay unas cuantas, dijiste una palabra que resume todo EMPRENDER.
toda esta discucion la verdad está echa mas del lado de ser empleado, aunque un empleado informatico debería estar mejor que un administrativo con segundario o egb o como se llame en cualquier pais.

A ver si vamos por partes.
Pienso que no hay que descuidar el mercado local porque uno nunca sabe que va a pasar, en eso coincidimos.
Puede que generalice, te lo digo de esta manera, la mayoria de los informaticos no sben negociar, sino fijate otras profesiones como abogados, contadores, a ver como estan.

Si vos tenes un titulo de analista o ingeniero en sistemas no te vas a poner a dar clases, sabes porque pasa eso?? por que la hora de u maestro está valiendo mas que la hora de programador, o vos crees que por menos plata vas ahacer una cosa que no es tu profesion(descatamos por supuesto si a uno le gustaría ar clases, etc).
El titulo no garantiza nada, y estamos de acuerdo, pero si vos ejerces medicina vas preso , paar firmar balances, tenes que tener el titulo de contador, para representar ante la ley tenes que ser abogado, es decir ´primero tenes que estudiar , tener un titulo y despues vemos si sos bueno, sino el verdulero se va a poner a firmar balances( que no discuto que sepa mas que un contador, pero primero tenes que estudiar y tener un titulo sino para que estudiar?, cierren las universidades y toquemos todos de oido).POr eso, NO PAPÁ, estudiá, rompete el c..., tené un titulo(hasta aqui no garantiza nada) y despues vemos si sos bueno, digamos que el estudio es un mal necesario Y DE ESA MANERA NO SE VBASTARDEA LA PROFESION.
Digo algo fuera de lugar que hay que estudiar tener titulo recibirse para despues ejercer???? creo que no, despues vemos sis sos bueno que es lo que te marca , pero primero->lo primero.

En cuanto a casos me mostras algo puntual, yo generalizo y vos puntualizas, yo mas bien diría juntemos a todos los informatcios los que ganan mucho y pocos , y vemos en proporcion a cuantos les va bbien y a cuantos mal.Juntemos abogados, contadores y tomemos una referencia global.Siempre a alguno le va a ir mal y a otro muy bien, la idea es tomar una media.Pero si yo veo que a dos informaticos les va bien y al 98% mal y veo que el 80% de los contadores o abogados le va bien, hay cierta diferencia.

Falta mano de obra experta porque quieren pagar miseria por "esa mano de obra experta", si pagarían lo justo no haria falta ni que publiquen en los diarios, vendrian profesionales solos.

Lo que quise decir con codigo libre que con el tiempo va a existir una aplicacion para cada negocio, es decir para administrar un hotel, o una tienda virtual o una venta de lo que se te ocurra, o un negocio de lo que sea que va a existir algo (voy a decirlo bien) libre-> $0 para el programador, se entiende(mas alla de una instalacion o personalizacion)
En resumen si te dedicas a la informatica vas a mejorar el negocio del otro(cliente) , pero creo que no el tuyo, siempre va a existir una aplicacion que cubra esa necesidad.Se entiende el punto?

En cuanto al sindicato, la verdad , representa y muy poco, por o decir nada, o directamente no le dan bolilla, sino que salte alguien del foro si el sindicato intercedió por alguien o mandó a huelga porque a un informatico le pagaban miseria, tiene mas probabilidad moyano o d'elia sindicatos de los camioneros en
Argentina de lograr un acuerdo antes de este sindicato.
Bueno, el tema es extenso no?? Se que por ahi soy pesimista,para la profesion del informatico pero ocurre esto que digo o no??Se que hay de todo, pero en el balance global creo que el informatico pierde.
Hay una palabra clave que la voy a repetir que creo que estamos de acuerdo EMPRENDER

Última edición por cdrw30; 29/03/2008 a las 20:35 Razón: redondear
  #25 (permalink)  
Antiguo 29/03/2008, 21:18
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
Creo que antes de entrar en controversias ya que hay unas cuantas, dijiste una palabra que resume todo EMPRENDER
bien pero eso no quitas que generalizas donde no tenes que

Cita:
Puede que generalice, te lo digo de esta manera, la mayoria de los informaticos no sben negociar, sino fijate otras profesiones como abogados, contadores, a ver como estan.
teoria... quizás sea porque en la uni nunca les enseñan a negociar?

Cita:
El titulo no garantiza nada, y estamos de acuerdo, pero si vos ejerces medicina vas preso , paar firmar balances, tenes que tener el titulo de contador, para representar ante la ley tenes que ser abogado
esos ejemplos no son muy objetivos...
medico... si, tenes que tener un titulo. Pero si la pifias y matas a alguien, tambien vas preso... ¿el informático esta dispuesto a tener esa responsabilidad?
Si el sitio web que hicistes no se ve bien en firefox y eso le causa millonarias pérdidas a la empresa donde trabajas, ¿estas dispuesto a tener una responsabilidad legal por eso?


Cita:
Digo algo fuera de lugar que hay que estudiar tener titulo recibirse para despues ejercer????
yo aprendí todo de forma autodidacta ^^

es más, vi los temarios de "diseño web" que dictan las universidades de aca y dan lástima, enseñan cosas mal y viejas. Si quisiera aprender lo que se en alguna uni, no puedo, no hay ninguna que dicte un temario competente. No toda la informática gira entorno a las universidades.

Cita:
Falta mano de obra experta porque quieren pagar miseria por "esa mano de obra experta"
pues yo veo que los expertos ganan bastante bien...pero claro, para llegar a ser experto, tienes que tener talento.

Cita:
libre-> $0 para el programador, se entiende
hay programadores que ganan muy bien programando (no personalizando) SL...

Cita:
siempre va a existir una aplicacion que cubra esa necesidad.Se entiende el punto?
pues entonces siempre busca la forma de diferenciarte. Es como si los abogados dijieran "nadie nos va a precisar, ya existen los abogados de oficio o hasta el mismo acusado se puede defender"...

Cita:
En cuanto al sindicato, la verdad , representa y muy poco, por o decir nada, o directamente no le dan bolilla
lo del sindicato lo decia solo como nota al margen, pues no sabía de la existencia de esas instituciones en Argentina.
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  #26 (permalink)  
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Cita:
Iniciado por webosiris Ver Mensaje
bien pero eso no quitas que generalizas donde no tenes que

teoria... quizás sea porque en la uni nunca les enseñan a negociar?

esos ejemplos no son muy objetivos...
medico... si, tenes que tener un titulo. Pero si la pifias y matas a alguien, tambien vas preso... ¿el informático esta dispuesto a tener esa responsabilidad?
Si el sitio web que hicistes no se ve bien en firefox y eso le causa millonarias pérdidas a la empresa donde trabajas, ¿estas dispuesto a tener una responsabilidad legal por eso?


yo aprendí todo de forma autodidacta ^^

es más, vi los temarios de "diseño web" que dictan las universidades de aca y dan lástima, enseñan cosas mal y viejas. Si quisiera aprender lo que se en alguna uni, no puedo, no hay ninguna que dicte un temario competente. No toda la informática gira entorno a las universidades.

pues yo veo que los expertos ganan bastante bien...pero claro, para llegar a ser experto, tienes que tener talento.

hay programadores que ganan muy bien programando (no personalizando) SL...

pues entonces siempre busca la forma de diferenciarte. Es como si los abogados dijieran "nadie nos va a precisar, ya existen los abogados de oficio o hasta el mismo acusado se puede defender"...

lo del sindicato lo decia solo como nota al margen, pues no sabía de la existencia de esas instituciones en Argentina.

Si, creo que ademas de que abogacia esta regulada cosa que no pasa con lo informatico les enseñana a negociar asi como a los contadores y es algo que hacen la diferencia.
En realidad si un sitio o algo produce perdidas estas sujto a las consecuencias, pero si ese sitio da ganancia a la emrpesa es logico que tambien te beneficies vos porque estas haciendo un excelente trabajo y ese es el punto por el cual no se toma la responsabilidad, proque puede estar facturabndo millones y vos vas a ver centavos, de esa manera es imposible tomar dicha responsabilidad.Ejemplo empresas de hosting, siempre hay un apartado de letra chica que garantizamos un 99.9 % de uptime pero por ahi hay un parrafo de que no se hacen responsables sobres las perdidas propias o ajenas, etc . en modo directo o indirecto.Pero como dije, como son monedas comparado a loq ue va a recibir el sitio no te conviene tomar la responsabilidad, salvo que ganes bien , alli si se justificaría.
Nadie dice que no seas buen profesional al ser autodidacta, pero "las profesiones mejor vistas", por asi decirlo primero estudias , tenes titulo y despues vemos si sos bueno, fijate, hay diferencias entre las carreras que son asi(abogados, contadores medicos) y las que puede ejercer mi primito de 8 años(informaticos), yo creo que si.
Bueno 8 años exagere un poco dejemos en 15 y que va de zapatilla y camisetas(por favor , que profesion no??)


Bueno ante la escazes de mano de obra ´parece que no nos ponemos de acuerdo, pero ok, son puntos de vistas, vos llamas experto tal vez a un programador que hace u programa para ir a neptuno, yo hablo un simple programador que se inicia en .net, no es el experto pero le quieren pagar $900 caundo un maestro de escuela gana $1200 para empezar el recien recibido y un administrativo tb ronda esa cifra, esa es la injusticia que veo.
reconozco que hoy en dia estan arriba de 3000 y me atrevo a decir 4000, precios de Argentina, pero es que "se avivaron" un poco los muchachos y me aprece bien, pero cada tanto veo un aviso queriendo pagar 2000 o 2500 o.mucho menos, alguno siempre cae.

A los abogados se les va a presisar siempre , hay problemas por todos lados, pero ellos estan regulados, Y ESA ES UNA GRAN DIFERENCIA.

Bueno, se discute bastante sobre el tema, la idea era si convenia elegir la carrera de informatico o cualquier otra, si elegis informatico guiate pibe por los 8 puntos que mencione arriba, puntos que otras profesiones no las tienen y es la gran diferencia.
Claro, deppende de los cambios que se produzcan en el futuro, pero hay un monton de cosas a tener en cuenta.
Y yo lo que tengo en cuenta de esos 8 puntos que toda aplicacion va a se GRATIS, no vas a tener sindicato, vas a ser tercerizado, vas a ser "el de sistemas", "el chico de la compu"(en otras palabras el gana pan).NUNCA VA A SER UNA ACTIVIDAD REGULADA, cualquier perejil puede ejercer, vas a tener que estudiar siempre por un sueldo de un administrativo comun,
Pregunto concretamente si esto ocurre o no??
Es la realidad muchachos si no queres verlo, no lo veas pero es asi.claro para no caer enla generaliacion hay puesto como se hablo mas adelante de cisco que pagan bien ,etc, pero atencion, hoy cualqueira puede conectar pcs en red, (digo bien , cualquiera, esto a modo de ejemplo claro), solo falta que lean algun manual de cisco por ahi que anda rondando la red y van a ve como empieza a caer el valor de un profesional de cisco, o... acaso eso no ocurre con programacion diseño, etc?
La cosa es simple, contador , abogado, doctor , informatico, cual de todas es la mas desprestigiada???, con cual de todas crees que vas a ganar menos????
Solo vos tenes la respeusta, mira alrededor tuyo los distintos profesionales y elegi tu carrera, lo que hablamos aca dejalo hasta de lado, mira alrededor tuyo y saca las conclusiones

Última edición por cdrw30; 29/03/2008 a las 22:08 Razón: idea
  #27 (permalink)  
Antiguo 30/03/2008, 03:06
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Puntos: 74
Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
Veo a todos los infrmaticos mediocres en el sentido de negociar , en cuanto a sus conocimientos los veo excelente, por eso son baratos.
Es la realidad, te guste o no.
Hay muchisimos que trabajan de OTRA manera (contrato indefinido, sueldo fijo por año) y con tecnologias diferentes (no web).

Cita:
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Solo se una cosa, que de la informatica no vas allegar lejos en el mercado local8es mi punto de vista), podes hacer el super programa pero no estan dispuesto a pagar lo que valdría(ojo, es mi opinion)
Lo que me cuentan que podria ganar alla es muy diferente a tu punto de vista, por supuesto lo mas probable es que sea otro mercado.

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
Puntos a considerar
1)Es una profesion que la ejerce cualquiera , es decir no se necesita titulo.
Cierto pero si te contrata una empresa te pagan mas si tenes un titulo.

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
2)Si el informatico da un precio, tenes que gritar un poco y ya se bajan los calzones, sino hay otro dispuesto a cobrar muchisimo menos por el mismmo trabajo.(se que bueno, no todos, pero los de menos experiencia lo hacen y sino siempre conseguis alguno y eso es un grandísimo problema para el informatico)
Yo no doy nunca ningun precio.

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
3)Lo que cobra un informatico un administrativo puede cobrar mas al año, entonces pregunto, porque tanto estudio , porque tantas apis, o lo que sea que hay que leer o actualizar, etc.
En mi caso no es asi.

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
4)Otro punto, el mercado no cambia, es decir, se dice que falta mano de obra, eso no es así, en todo caso falta mano de obra que este dispuesto a trabajar por $900 euros al mes(en el caso de España), lease por un sueldo de miseria.
¿900 euros ($ es dolares) al mes? Yo no ganaba eso ni a los 18 años y recien llegado a España. Sera que hacia OTRA cosa y no soy el unico.

Cita:
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5)Si vivis en España(el caso del muchacho es mexico tendria una salida9, TU TRABAJO SE VA AL EXTERIOR, quedate tranquilo , que se va afuera de tu país al menso que quieras cobrar 2 mangos por tu trabajo.
Hoy Argentina se beneficia de esto, pero nada garantiza que mañana el cambio de moneda se empareje o surja otro país como Etiopía(que ejemplo no?) y salga a precio de dos naranjas hacer un joomla.
Sigue habiendo empresas en todos lados.

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
6) Se viene mi problema con los linuxeros!!!!....
Bueno, me fui del tema repito los defensores de codigo libre no me maten si no veo, pero que el muchacho este que vea que hay aplicaciones libres que puede usar un negocio sin la intervencion de el.
No me interesa, trabajo para Windows NT y no hay software libre que haga lo mismo.

Cita:
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7)La famosa tercierizacion, una empresa puede tercierizar todo(o casi, hoy en dia), menos por ejemplo los administrativos, por eso mi comparacion con ellos, si los blanquean va a ser un administrativo no un informatico.
Pueden pero no se cuantas hayas pasado, yo estoy pasando una en este momento ya que la empresa donde trabajo fue "fusionada" con otra. Bien, QA se mudo a India y China. Desarollo sigue en el mismo lugar. ¿Cual es la razon? La logica interna del producto solo la conocemos nosotros, los administrativos se pueden reemplazar en 30'', si alguno de nosotros se va es un problema grave.

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
Cual es el resultado, un administrativo gana mas que un informatico haciendo la misma tarea en cambio el informatico tiene que actualizarse, estudiar todo lo nuevo, y.........................por el mismo precio que el empleado administrativo que tiene una empresa.Vale la pena??? creo que no.
No es mi caso.

Cita:
Iniciado por cdrw30 Ver Mensaje
Bueno Eternal Idol, esa es mi vision , no se si de Argentina, el mundo , o no se donde, pero me parece que entodos lados pasa lo mismo, entonces por eso post atras le aconsejaba al muchacho sobre estas cuestiones.
¿Pero acaso estuviste viviendo en otro pais?


PD. Que ganas o necesidad de escribir que tenes.
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  #28 (permalink)  
Antiguo 30/03/2008, 03:39
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Escribo porque me responden, Ok, no escribo mas, cada cual con lo suyo, creo que ya se habló mucho del tema como para seguir
  #29 (permalink)  
Antiguo 04/04/2008, 05:55
Avatar de Pablokey  
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Re: ¿Que puedo hacer para que la informatica me traiga un buen futuro?

Miara si te sirve de ayuda hace exactamente 10 años me paso los mismo. Yo escuche a mis padres y estudie y me recibe con titulo universitario. Y te puedo decir que tenenian 100% de razon.

Espero que te ayude y estudia.

" para que valiente, cuando inteligente es suficiente"

saludos
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