Formateo del Disco Duro Vs Los antivirus y Spywares. Que opinas?

[nausicaa]

Un amigo ingeniero de sistemas me ha dicho:

-que formatea su equipo cada mes
-en vista de que existen "bichos" que un hacker puede crear en forma personalizada para tu maquina
-Por lo tanto, al no ser un virus popular y masivo que infecte gran cantidad de maquinas, no forma parte de la base de datos de los antivirus y spywares.
Por ello no son detectados
-Ademas que existen bichos que no son detectados por ellos intencionalmente y que son dedicados a espiar nuestra conductas de navegantes por alguna institucion que podria ser gubernamental o no

Por lo tanto (en su opinion) el formateo a la primera sospecha de ser infiltrado se justifica....ya que, repito pueden haber infecciones nuevas que aun no figuren en la base de datos de los antivirus usuales
(sobre todo si haces pagos por internet o transferencias de cuentas por internet)
que opinan Uds?
Nausicaa

[gonza.182]

mira... el formateo es la ultima opcion, siempre va a haber un bicho nuevo, mira microsoft dice q aproximadamente se crea un nuevo virus cada 5 minutos, entonces siempre vas a tener una posibilidad de estar infectado, pero siempre vas a tener alguna opcion para poder sacar ese virus sin necesidad de formatear.


ACLARO, este no es un ejemplo de q un virus te este comiendo la RAM o el HD si eso pasa, yo formatearia rapido.


DECISION FINAL: agota todas las opciones antes de formatear.

[Gpastor]

-que formatea su equipo cada mes

Cada loco con su tema.

-en vista de que existen "bichos" que un hacker puede crear en forma personalizada para tu maquina

Existen miles de millones de máquinas en el mundo ¿porque un hacker se tomaría la molestia de dedicar su valioso tiempo a crear un "bicho" personalizado solo para mi máquina? ¡¡por favor!!

-Por lo tanto, al no ser un virus popular y masivo que infecte gran cantidad de maquinas, no forma parte de la base de datos de los antivirus y spywares.
Por ello no son detectados

Para eso existen las actualizaciones.

-Ademas que existen bichos que no son detectados por ellos intencionalmente y que son dedicados a espiar nuestra conductas de navegantes por alguna institucion que podria ser gubernamental o no

Esto que estás diciendo es algo muy serio, el acusar a las empresas creadoras de antivirus y antispywares de omitir infecciones en sus programas es algo muy delicado y si no presenta pruebas contundentes de lo que estás diciendo entonces que siga formateando su máquina las veces que crea convenientes.

Por lo tanto (en su opinion) el formateo a la primera sospecha de ser infiltrado se justifica....ya que, repito pueden haber infecciones nuevas que aun no figuren en la base de datos de los antivirus usuales
(sobre todo si haces pagos por internet o transferencias de cuentas por internet)

El riesgo de infección siempre se dará si uno tiene malos hábitos de navegación, por eso es preferible prevenir a formatear. Si cada vez que entra una infección en tu sistema, la primera acción que vas a tomar es el formateo, entonces comentemos a las empresas antivirus y antispywares y a los miles de personas que se dedican a desarrollar herramientas de eliminación de malwares, que no pierdan su tiempo ya que no vamos a usar sus productos sino nos dedicaremos a formatear.

Saludos

[nausicaa]

yo solte una pregunta
y con las respuestas aprendemos todos
pero algunas opiniones mas parecen de fabricantes de spyware o antivirus...
que de un usuario normal... (no quiero que se enojen pero noto cierta pasion en esto)

que para que un hacker me va a hacer un virus o spy personalizado?
es que acaso no haz escuchado de las maquinas zombies?
pense que era super conocido
o de los robos de tarjetas de credito
o del pishing
o para instalarme un keylo....

y bueno aclarando la opinion de mi amigo
el dice que es a la primera opcion de que su sistema haya sido infiltrado
es decir
se da cuenta de que hay algo pero que sus antivirus no detectan
entonces formatean
bueno ahora espero que se entienda mejor
Nausicaa

[Gpastor]

Iniciado por nausicaa

pero algunas opiniones mas parecen de fabricantes de spyware o antivirus...
que de un usuario normal... (no quiero que se enojen pero noto cierta pasion en esto)

Hombre no voy a poner la opinión que deseas ver, sino la que yo creo y estoy seguro, si tu o tu amigo están seguros de la acusación que están haciendo entonces presenten las pruebas de esto, sino su acusación es una simple suposición, sin base ni fundamentos.

que para que un hacker me va a hacer un virus o spy personalizado?
es que acaso no haz escuchado de las maquinas zombies?
pense que era super conocido
o de los robos de tarjetas de credito
o del pishing
o para instalarme un keylo....

¿Leíste tu propia post antes de publicarla?

-en vista de que existen "bichos" que un hacker puede crear en forma personalizada para tu maquina

Quizá interpreté mal, pero si dices "forma personalizada para tu máquina" eso quiere decir que solo y exclusivamente para mi máquina ha sido diseñada tal infección.

Lo de formatear la máquina por "máquina zombie" es algo que puedo entender pero no apoyar, pero:

¿Formatear la máquina por robo de tarjeta de crédito?
¿Formatear la máquina por phishing?
¿Formatear la máquina por keyloggers?

y bueno aclarando la opinion de mi amigo
el dice que es a la primera opcion de que su sistema haya sido infiltrado
es decir
se da cuenta de que hay algo pero que sus antivirus no detectan
entonces formatean

¿Si su antivirus no detecta nada, entonces como se da cuenta tu amigo de que algo "sospechoso" está en el sistema? síntomas de infección hay muchos, pero suelen confundirse, por ejemplo, la lentitud del sistema que no se puede atribuir única y exclusivamente a las infecciones y así hay muchísimos.

Existen muchos programas en los cuales se puede visualizar los procesos que corren el tu sistema como Hijackthis, Silent Runners, Process Explorer, etc, etc, con el reporte de estos podemos ver si algún proceso se nos hace desconocido, entonces se busca en Google para dar con la referencia del mismo, o en todo caso si ese proceso se nos hace desconocido subir el archivo en mención a VirusTotal para que lo analicen diversos motores de búsqueda.

Por último sino confían en los antivirus como ya lo han mencionado sencillamente utilizan el Administrador de Tareas y verifican los procesos que están corriendo en el sistema, si hay alguno desconocido usan google para tener referencias de este, pero llegar al extremo de formatear a cada rato, es algo que no va al menos con mi forma de pensar, que es lo que estás pidiendo en este tema.

Saludos

[gonza.182]

pero algunas opiniones mas parecen de fabricantes de spyware o antivirus...
que de un usuario normal... (no quiero que se enojen pero noto cierta pasion en esto)

yo fui hacker xD, y cuando yo hacia esas cosas no me iva a tomar el tiempo de crear un bicho nuevo para cada pc xD

que para que un hacker me va a hacer un virus o spy personalizado?
es que acaso no haz escuchado de las maquinas zombies?
pense que era super conocido
o de los robos de tarjetas de credito
o del pishing
o para instalarme un keylo....

esos son spywares normales, los q te pueden robar el num de la tarjeta de credito, tu documento, etc. no es nada del otro mundo.

y bueno aclarando la opinion de mi amigo
el dice que es a la primera opcion de que su sistema haya sido infiltrado
es decir
se da cuenta de que hay algo pero que sus antivirus no detectan
entonces formatean
bueno ahora espero que se entienda mejor
Nausicaa

'' HUY MI PC ANDA LENTA FORMATEO YA!!'' q opinion eh! como vas a formatear tu pc si tu antivirus no detecta algo y vos pensas de q hay algo metido en tu pc, para eso existe este foro, para poder ayudarlos a todos los q podamos a poder resolver sus problemas sobre virus y spywares sin necesidad de perder informacion.

[nausicaa]

No ha sido mi intencion de levantar tanta polvareda
no se enojen
que sin quererlo he despertado pasiones
y antes que nada...soy mujeeeeer !!!
(lean mis mensajes anteriores)
es que tan raro les parece que una entre al foro?

Bueno eso de que fuistes hacker y para que ibas a crear algo
me suena a que te consideraste tal por bajar programillas de internet
(troyanos etc)
un hacker busca huecos, te scanea el sistema...y manda algo que se aloje en el tuyo...en c++ se puede hacer algo personalizado y no cuesta mucho trabajo.

Esta bien que uds confien bastante en los antivirus etc...pero si se dan cuenta, tienen una confianza ciega: Si uds llaman al tecnico del cable para que haga una reparacion...le dicen: toma la llave de mi casa, paseate por toda ella, informate de mi vida, de mis preferencias, mis trabajos etc?????...
y quien sabe, algun tecnico de algo o un visitante a su hogar quizas haya hecho eso en la casa de alguien pero como no dejo huella, todos muy tranquilos...y quien sabe si me dejo algo por alli

alguien me garantiza que no pase con mi maquina?

Es que no han escuchado aquello sobre que el windows tiene programas escondidos y sin una utilidad conocida? Y estan en tu sistema sin que los pidieras...y esta denuncia fue hecha en españa si no me equivoco y hasta salio en la Tv.

chicos, es una charla con cafecito, no una discusion a los garrotazos
:)
Nausicaa

[gonza.182]

Bueno eso de que fuistes hacker y para que ibas a crear algo
me suena a que te consideraste tal por bajar programillas de internet
(troyanos etc)
un hacker busca huecos, te scanea el sistema...y manda algo que se aloje en el tuyo...en c++ se puede hacer algo personalizado y no cuesta mucho trabajo.

LOL xD, bajar los programas es infectarte tu pc, auto-flagelacion xD, los troyanos los creaba yo, se como infectar sistemas sin q te des cuenta, y todo lo q aprendi cuando fui (o como decis vos trate) de ser hacker ahora lo aplico para ver de q forma tu pc esta infectada ;).

Es que no han escuchado aquello sobre que el windows tiene programas escondidos y sin una utilidad conocida? Y estan en tu sistema sin que los pidieras...y esta denuncia fue hecha en españa si no me equivoco y hasta salio en la Tv.

CLARO, q el windows tiene programas q nosotros no ''conocemos'', como cualquier programa. ¿Y POR Q NO LOS CONOCEMOS A ESOS PROGRAMAS?

POR Q NO LEEMOS NUNCA LO DE ACUERDO DE PRIVACIDAD O TODAS ESAS COSAS! esto es muy comun, hasta yo me incluyo, cuando tenemos programas al instalarlos nunca leemos lo de acuerdo a la privacidad y en ese acuerdo dice si el programa lleva spyware (q son spywares para recolectar informacion sobre como utilizas el programa).

No ha sido mi intencion de levantar tanta polvareda
no se enojen
que sin quererlo he despertado pasiones
y antes que nada...soy mujeeeeer !!!
(lean mis mensajes anteriores)
es que tan raro les parece que una entre al foro?

ya sabemos q sos mujer, yo no me enojo solamente estoy dando mi opinion, sobre el tema q propusiste. No se si mis compañeros de foro se habran enojado.


SI VOS PENSAS Q SI TENES UN SPYWARE,VIRUS O LO Q SEA EN TU PC Y AUTOMATICAMENTE FORMATEAS ME PARECE Q ANTES DE HABLAR TENDRIAS Q INVESTIGAR UN POCO SOBRE PCS Y SEGURIDAD INFORMATICA :) ( es una critica constructiva, sin ofensas)

[nausicaa]

Hola chicos
No quiero parecer terca
yo misma soy usuaria de varios antivirus y spywares y recomiendo algunos que para mi son los mejores:

kaspersky
zona labs
spybot
tea timer
ad aware

Pero a la luz de este debate, salen unas cosas:
Uds me piden pruebas de algunas afirmaciones pero luego con sus propias palabras, las confirman

POR Q NO LEEMOS NUNCA LO DE ACUERDO DE PRIVACIDAD O TODAS ESAS COSAS! esto es muy comun, hasta yo me incluyo,

Y nos leemos los contratos de los antivirus que instalamos??
Sabian que el norton trae por defecto el que varias paginas te instalen cookies y no bloquean su acceso con su aval? no es necesario pruebas, solo basta con que se lo bajen y lo configuren

y que la mayoria de los antivirus no bloquean nada de amazon.com, ebay etc...

Entonces...por a o b motivos, si nos ponen cosas que no esperamos
Nausicaa

[n101111]

Hola:

Para mi gusto la opcion de formatear el disco es la ultima opcion (imagina que pasa si tienes un disco de 120 gb). Lo primero es tener una conducta segura de navegacion y respaldar constantemente tus archivos, lo segundo es tener un buen antivirus que se acomode a tus necesidades, lo tercero es tener conocimiento sobre tu pc y sobre los programas que corren en el, lo cuarto es tener un asesor capaz de limpiarte el computador manualmente si borrarte ningun archivo.

Para mi gusto si cumples con esto no deberias tener mayores problemas, y si no tienes mayores problemas no deberias formatear.

[gonza.182]

Y nos leemos los contratos de los antivirus que instalamos??
Sabian que el norton trae por defecto el que varias paginas te instalen cookies y no bloquean su acceso con su aval? no es necesario pruebas, solo basta con que se lo bajen y lo configuren

y que la mayoria de los antivirus no bloquean nada de amazon.com, ebay etc...

Entonces...por a o b motivos, si nos ponen cosas que no esperamos
Nausicaa

mmmm....la verdad no te entendi muy bien, te referis a pop-ups? si te referis a pop-ups con la barra google, problema solucionado.
Y me refiero a q nunca leemos los acuerdo por q generalmente estan en ingles.

Hola:

Para mi gusto la opcion de formatear el disco es la ultima opcion (imagina que pasa si tienes un disco de 120 gb). Lo primero es tener una conducta segura de navegacion y respaldar constantemente tus archivos, lo segundo es tener un buen antivirus que se acomode a tus necesidades, lo tercero es tener conocimiento sobre tu pc y sobre los programas que corren en el, lo cuarto es tener un asesor capaz de limpiarte el computador manualmente si borrarte ningun archivo.

Para mi gusto si cumples con esto no deberias tener mayores problemas, y si no tienes mayores problemas no deberias formatear.

100% agree, ¿ si tu PC anda lenta formateas?, por ejemplo yo nunca habia formateado y tuve q formatear, estaba lenta la pc pero era por q habia instalado programas y dejaban sus cosillas en el registro y la hacian lenta, pero no formatee apenas senti q estaba lenta.

muy de acuerdo con lo de conocer la pc, si vos tenes conocimientos aunque sea minimos de tu pc la vas a saber cuidar.

[Gpastor]

Esta bien que uds confien bastante en los antivirus etc...pero si se dan cuenta, tienen una confianza ciega:

No hay ningún programa 100% infalible, el que diga eso no sabe de lo que está hablando.

Es que no han escuchado aquello sobre que el windows tiene programas escondidos y sin una utilidad conocida? Y estan en tu sistema sin que los pidieras...y esta denuncia fue hecha en españa si no me equivoco y hasta salio en la Tv.

Repito, sino presentas pruebas de lo que hablas entonces estamos discutiendo sobre algo que "te dijeron", cuando hagas una acusación y deseas que esta se tome con la seriedad del caso, pues debes saber al menos algo de lo que estás hablando, sino tu opinión se basa en un simple rumor o chisme.

Digamos que tu hipótesis es cierta (bueno no se si decir tu hipótesis o la de tu amigo) ¿crees que esos programas que "están en tu sistema sin que los pidieras" están ahí sin tu consentimiento?, si instalaste un programa entonces como mínimo habrás leído el EULA el cual aceptaste, porque supongo que lo leíste ¿o no?. Si tu misma aceptaste el EULA, entonces aceptaste las reglas de juego de dicho programa, por lo tanto está bajo tu responsabilidad si te espían o te borran el disco duro ¿de que te quejas entonces que lo hacen sin tu consentimiento?

yo misma soy usuaria de varios antivirus y spywares

Supongo que quisiste decir antispywares

recomiendo algunos que para mi son los mejores:
kaspersky
zona labs
spybot
tea timer
ad aware

¿zona labs? habrás querido decir Zone Labs, bueee aún así, es como decir yo uso Microsoft el producto se llama Zone Alarm

Tea Timer es un complemento de Spybot

Pero a la luz de este debate, salen unas cosas:
Uds me piden pruebas de algunas afirmaciones pero luego con sus propias palabras, las confirman

Creo que la opinión de una persona ¿no nos mete al saco a todos verdad? así mismo como tu opinas (o tu amigo, ya no se ni con quien debatimos) que se debe formatear al mas mínimo síntoma de infección (cosa que por cierto no haz respondido ¿como se da cuenta tu amigo que tiene una infección?) no por eso vamos a meterlos a todos en un mismo saco ¿o si?

Sabian que el norton trae por defecto el que varias paginas te instalen cookies y no bloquean su acceso con su aval? no es necesario pruebas, solo basta con que se lo bajen y lo configuren

Eso quiere decir que como el Norton permite la instalación de cookies (cosa que no me consta) ¿voy a formatear mi máquina?

y que la mayoria de los antivirus no bloquean nada de amazon.com, ebay etc...

¿Tienen virus estos sitios?

Por cierto el hecho que seas mujer no influye en nada ya que el sexo no piensa. Las letritas que están en la pantalla uno las puede interpretar como lo desea ya que no puedes ver el rostro de la persona, no puedes saber si está molesta o no, si relees mis mensajes y me imaginas con un rostro pacífico vas a ver que no "suenan" fuerte mis palabras.

Saludos

[nausicaa]

yo ya no tenia pensado responder luego de n101111 porque pense que era un buen final...para aquellos que no quieren complicarse la vida....pero para aquellos que nos atrevemos en algun momento cuestionar las cosas de la religion pues con mucha mas razon la eficacia de los spywares.

No tengo el reportaje de televison española sobre los programas escondidos del windows y no recuerdo bien pero creo que tienen alguna relacion al excel...el reportaje se centraba en un programa oculto que nadie pidio y que no tenia utilidad conocida...lamentablemente no recuerdo....pero no es un rumor...en ese reportaje presentaban en pantalla la ejecucion de tal programete.

Si no leiste las letras chiquitas del contrato...perdiste !! donde he escuchado eso?? (la frase biblica de los usureros) en fin...yo tampoco leo y claro...ellos conocen mi conducta de navegante, cansada de leer y llenar formularios y de tratar de evitar los bloques de texto....y como no los leo...venga !! metan lo que sea que los culpables somos nosotros y no los altruistas fabricantes de antispywares...

Vaya...el purismo semantico tambien funciona aqui: No es zona labs, es zone labs...pero donde lo escribia? en una tienda de muñecas o en un foro de informatica donde se supone que todo el mundo sabe a que me refiero?
entonces no hagamos referencia a internet y hablemos de world wide web y de protocolos etc ya que hay tanto purismo aqui

O necesito precisar marca ,fabricante, productos sombrilla? y hasta el codigo de barras? eso no era desconocimiento, solo prisa

Y una vez mas repito: Nadie dijo formatear a la minima señal de infeccion que eso serìa tonto ni yo ni mi amigo lo hacemos: crei ser clara cuando dije:

se formatea cuando los antivirus etc. no encuentran el bicho y hay señales de una posible infeccion. Mas aun cuando por el uso de tu maquina necesitas un alto nivel de seguridad.


Lo anecdotico de esto, es que èl lo hace una vez por mes y aqui esta el origen de mi pregunta inicial

y esta discusion nace por la confianza ciega (una cosa escriben los dedos, pero otra demuestran los argumentos) que ponen en esos elementos.....(no nos meten nada y si lo hacen es culpa nuestra :s
si no te consta lo del Norton antivirus entonces no estas hablando con conocimientos y tienes una falsa seguridad. Bajalo instalalo como yo si hice y luego opinas sobre èl...

Bueno y por ultimo: como saben las autoridades cuando hay contenidos incovenientes en los correos? ya saben a lo que me refiero? no se supone que es privado?

En Usa dicen: Muchos sinverguenzas hacen de las suyas pensando que hacen algo privado en internet....pero la verdad es que nada es privado.
Como logran que nada sea privado?
Nausicaa

[reduardowise]

si el pc lo usan varias personas ( me refiero a uso domestico) creo que si valdria la opcion de formatear la pc al menos cada 3 o 4 meses, ya que mientras estas en ausencia, los familiares (que generalmente no tienen conciencia sobre la seguridad informatica) instalan y se meten por cuantas paginas webs hallan por habido y por haber y logicamente saturan el pc de basura y algunas plagas quedan por ahi ocultas.

ahora creo que la cuestion cambia si el pc es de uso personal (pc propio) ya que tu lo configuras de tal manera que algun familiar no pueda acceder a la pc
y logicamente que tu sabes que tiene instalado, que aplicaciones corren, que webs se visualizan... en general no le veo el porque los malwares accedan al pc que uno mismo personaliza.

no confio en software de seguridad (antivirus, firewalls, etc), si bien ellos dan cierta proteccion, pero cuando sale un malware desconocido logicamente el antivirus no lo detecta y ahi vienen los problemas, ademas del consumo de recursos que generan...

creo que para tener un nivel aceptable de seguridad, se deberia tener el pc configurado como si fuese una pc server de un banco, algo que para un usuario domestico seria un gasto extra.

no coincido en formatear la pc cada mes, pero si al pc tienen acceso todo el mundo, si merece su limpieza al menos cada 3 meses.

saludos

[gonza.182]

Vaya...el purismo semantico tambien funciona aqui: No es zona labs, es zone labs...pero donde lo escribia? en una tienda de muñecas o en un foro de informatica donde se supone que todo el mundo sabe a que me refiero?

eh bueno a ver... si escribis, y te queres hacer ''pasar'' por una persona q sabe deberias escribir bien, me parece q este post no da para mas, primero nausicca hay q aprender sobre seguridad informatica y luego hablar ;) es una recomendaciòn.

[nausicaa]

estoy de acuerdo
aunque decir "yo fui hacker" y voy a ver tu sistema y recomendar pasar antivirus cada cierto tiempo y formatear como ultima opcion, no es tampoco el non plus ultra del conocimiento en seguridad informatica, en todo caso es algo que esta en el nivel del operario usual, comun y silvestre con un nivel basico de informacion recibido al momento de comprar la Pc.
Asi que tampoco hemos hecho la de Colon aqui.

Y yo no me quiero dar de sabionda sino que estoy en el feliz mundo del usuario promedio.

Hacker...es el que acaba de descifrar el codigo del Ipod y otros con altos conocimientos de programacion y redes.

Dices que puedes infectar sistemas facilmente y antes dijiste: que para que un hacker va a tomarse el trabajo de hacer algo personalizado para una Pc.?
quien entiende estas contradicciones?

y este post no da mas porque no creo que hayan mas conclusiones nuevas
y el que quiera llegar a una conclusion, que se forme la suya

Nausicaa

[gonza.182]

estoy de acuerdo
aunque decir "yo fui hacker" y voy a ver tu sistema y recomendar pasar antivirus cada cierto tiempo y formatear como ultima opcion, no es tampoco el non plus ultra del conocimiento en seguridad informatica, en todo caso es algo que esta en el nivel del operario usual, comun y silvestre con un nivel basico de informacion recibido al momento de comprar la Pc.
Asi que tampoco hemos hecho la de Colon aqui.

Y yo no me quiero dar de sabionda sino que estoy en el feliz mundo del usuario promedio.

Hacker...es el que acaba de descifrar el codigo del Ipod y otros con altos conocimientos de programacion y redes.

Dices que puedes infectar sistemas facilmente y antes dijiste: que para que un hacker va a tomarse el trabajo de hacer algo personalizado para una Pc.?
quien entiende estas contradicciones?

y este post no da mas porque no creo que hayan mas conclusiones nuevas
y el que quiera llegar a una conclusion, que se forme la suya

jajajaja


primero: ¿ cuando dije q podia infectar sistemas facilmente? en ningun momento dije eso.


segundo: no hay mucha ciencia en tener limpia tu pc, si sabes, lo haces si no no podes hablar.


tercero: nivel basico? q aprendi cuando compre la pc? LOL cuando compre la pc no sabia absolutamente nada, todo lo fui aprendiendo gracias a mis errores, y por si no sabes tengo 14 años, osea q la pc no la compre yo, todo lo q sè lo aprendi solo, o con ayuda de algun familiar cuando queria limpiar mi pc.


cuarto: ¿Para q me voy a tomar tanto tiempo en infectar tu pc? para q? no hay nada q me interese adentro de tu pc, en cambio si sos alguien q tenga algo en su pc q yo necesite por supuesto me voy a poner a tomar ese tiempo.

quinto:

Y yo no me quiero dar de sabionda sino que estoy en el feliz mundo del usuario promedio.

me parece q necesitas aprender mucho mas para q queres conocimiento de redes si no sabes como cuidar tu pc? q buena pregunta.



sexto: para mi tambien este post no da para mas, para q abris un post sobre opiniones si luego no las aceptas?


septimo: todavia no respondiste la pregunta de Gpastor, ¿Por q sera?

[Gpastor]

Vaya...el purismo semantico tambien funciona aqui: No es zona labs, es zone labs...pero donde lo escribia? en una tienda de muñecas o en un foro de informatica donde se supone que todo el mundo sabe a que me refiero?
entonces no hagamos referencia a internet y hablemos de world wide web y de protocolos etc ya que hay tanto purismo aqui

Creo que te fuiste totalmente al extremo, imagínate a un usuario pidiendo ayuda: "Tengo problemas con Zone labs ayudaaaaa" otro ejemplo: "Mi Microsoft no funciona ¿que puedo hacer?" otro: "El Adobe me da un error ayuda por favor" ¿a eso le llamas purismo? yo le llamaría propiedad

Zone labs, como Microsoft, como Adobe, tienes muchos programas, si te corregí es para que lo tomes como una crítica constructiva

O necesito precisar marca ,fabricante, productos sombrilla? y hasta el codigo de barras? eso no era desconocimiento, solo prisa

Pues te recomiendo que no opines con prisa, tómate tu tiempo, verás que las ideas fluyen mejor cuando uno se toma su tiempo.

Y una vez mas repito: Nadie dijo formatear a la minima señal de infeccion que eso serìa tonto ni yo ni mi amigo lo hacemos: crei ser clara cuando dije:

se formatea cuando los antivirus etc. no encuentran el bicho y hay señales de una posible infeccion. Mas aun cuando por el uso de tu maquina necesitas un alto nivel de seguridad.

3er intento: ¿Como se da cuenta tu amigo de que algo "sospechoso" está en el sistema?

(una cosa escriben los dedos, pero otra demuestran los argumentos)

Eso pasa por escribir a prisa

si no te consta lo del Norton antivirus entonces no estas hablando con conocimientos y tienes una falsa seguridad. Bajalo instalalo como yo si hice y luego opinas sobre èl...

Creo que ya dejé mi opinión al respecto y aquí va el punto de tu post inicial, digamos que descargué Norton y digamos que comprobé lo que mencionas uuuuuuy Norton dejó pasar algunas cookies ¿que hago? ahhhhh tengo que formatear ¿necesito descargar Norton para comprobar si debo o no debo formatear mi máquina? ¿porque ese es el punto inicial de tu post verdad?. Por cierto ¿desde cuando usas Norton?

Bueno y por ultimo: como saben las autoridades cuando hay contenidos incovenientes en los correos? ya saben a lo que me refiero? no se supone que es privado?

Si deseas opiniones de otros temas distintos a tu post inicial pues entonces abre una nueva post, ¿que tiene que ver esto con tu post inicial? ¿el formateo impedirá esto que mencionas?

En Usa dicen: Muchos sinverguenzas hacen de las suyas pensando que hacen algo privado en internet....pero la verdad es que nada es privado.
Como logran que nada sea privado?

Formateando

Iniciado por nausicaa

y este post no da mas porque no creo que hayan mas conclusiones nuevas

¿Querías obtener opiniones, o convencer al mundo que la opción de formatear era la mejor? ahora que te diste cuenta de que estás en un foro de informática es muy difícil convencer a los usuarios de que la opción de formatear es la mas adecuada en caso de infección ¿porque crees que existe esta sección de virus? las muchas post de este subforo es porque el usuario quiere evitar el formateo y quiere obtener ayuda para tal fin. Si te das un paseo por este subforo verás muchos temas solucionados, ahora si quieres ver mas temas solucionados juntos, puedes entrar al enlace de mi firma y encontrarás un subforo de "Temas Solucionados" muchísimos temas sin formateo, aunque también hay de las personas que prefirieron formatear por ser la opción mas rápida.

y el que quiera llegar a una conclusion, que se forme la suya

Este tipo de debates normalmente acaban así, tu (o tu amigo) tienes tus razones y yo las mías, no me van a convencer de que la opción del formateo es la mejor y por lo que veo tampoco te voy a convencer de que es mejor optar por la solución de eliminar la infección con las herramientas diseñadas para ello, que a la vez te sirve para aprender a enfrentar futuras infecciones.

Lo que a mi respecta, cada vez que vea a un usuario solicitando ayuda para eliminar una infección, obtendrá de mi lo poco que se para que este evite el formateo, salvo sean casos extremos como daño del núcleo de Windows o archivos importantes del sistema, donde aún así hay muchas soluciones, pero lo mas recomendable es el formateo.

Saludos y suerte

[gonza.182]

Este tipo de debates normalmente acaban así, tu (o tu amigo) tienes tus razones y yo las mías, no me van a convencer de que la opción del formateo es la mejor y por lo que veo tampoco te voy a convencer de que es mejor optar por la solución de eliminar la infección con las herramientas diseñadas para ello, que a la vez te sirve para aprender a enfrentar futuras infecciones.

Lo que a mi respecta, cada vez que vea a un usuario solicitando ayuda para eliminar una infección, obtendrá de mi lo poco que se para que este evite el formateo, salvo sean casos extremos como daño del núcleo de Windows o archivos importantes del sistema, donde aún así hay muchas soluciones, pero lo mas recomendable es el formateo.

AL FIN UNA RESPUESTA CONCRETA!!! 100% agree Gpastor, me parece q no tiene sentido abrir un post para q den sus opiniones si despues no las aceptas.

[nausicaa]

segun tu tienes 14 años
y fuistes hacker (en tiempo pasado...a los 12? a los 10?)
con una pc que te compraron tus papas
(te la compraron con linux?)
en fin..
el foro es como el papel..aguanta todo...

No se que leen uds la verdad no se si pensar que tienen el ego mas grande que l habilidad porque nunca dije que formatear es mejor que pasar un antivirus...pero me dan extensas respuesta que ya ni apetece leer y lo peor es que me citan como esta:

(una cosa escriben los dedos, pero otra demuestran los argumentos)

sacando la frase fuera del contexto. No me cabe duda que si bien Uds, quizas no lo sean...aqui entran muchas empresas bajo nicks a difundir rumores o a propagar que sus productos son los mejores....y hasta abren "foros oficiales" no?

ya, los antivirus son super confiables, no nos meten nada en la Pc, gonzalo fue hacker infantil nosotros los tontos que no leemos contratos y mi amigo y yo estamos super equivocados y que debemos pasar los antivirus y formatear como ultima opcion

Tanta letra para tan escasa conclusion.

No se trata de aceptar lo primero que te digan no? sino lo que sea realmente util y novedoso y puedo decir incluyendome, que eso anduvo escaso aqui.

tampoco se trataba de responder buscandole pelos al calvo para cogerle de alli y arrastrarlo. ok chicos semanticos? comparar zone labs con adobe o microsoft, cuando zone es mas conocido por el zone alarm y casi es sinonimo de antivirus y firewall...en fin...unos pelos tenia el calvo para ser feliz ( y a otros tambien)

FIN
todos contentos?: que vuestros egos esten en paz
Nausicaa

[gonza.182]

segun tu tienes 14 años
y fuistes hacker (en tiempo pasado...a los 12? a los 10?)
con una pc que te compraron tus papas
(te la compraron con linux?)
en fin..
el foro es como el papel..aguanta todo...

No se que leen uds la verdad no se si pensar que tienen el ego mas grande que l habilidad porque nunca dije que formatear es mejor que pasar un antivirus...pero me dan extensas respuesta que ya ni apetece leer y lo peor es que me citan como esta:

Cita:
(una cosa escriben los dedos, pero otra demuestran los argumentos)

sacando la frase fuera del contexto. No me cabe duda que si bien Uds, quizas no lo sean...aqui entran muchas empresas bajo nicks a difundir rumores o a propagar que sus productos son los mejores....y hasta abren "foros oficiales" no?

ya, los antivirus son super confiables, no nos meten nada en la Pc, gonzalo fue hacker infantil nosotros los tontos que no leemos contratos y mi amigo y yo estamos super equivocados y que debemos pasar los antivirus y formatear como ultima opcion
Tanta letra para tan escasa conclusion.
No se trata de aceptar lo primero que te digan no? sino lo que sea realmente util y novedoso y puedo decir incluyendome, que eso anduvo escaso aqui y fin

todos contentos?: que vuestros egos esten en paz
Nausicaa

jajajajajajja mira nausicca... la verdad no da para discutir mas, tenes la mente cerrada sobre tu opinion.


quedate con tu opinion y nosotros con la nuestra , y todos contentos,punto.

[nausicaa]

ok "Hacker precoz". Pero no presumas de lo que no eres y no sabes, eso si enfada a cualquiera y es tipico de un lammer

[Gpastor]

Iniciado por nausicaa

No se que leen uds la verdad no se si pensar que tienen el ego mas grande que l habilidad porque nunca dije que formatear es mejor que pasar un antivirus...

Claro, no es tu opinión, según tu es la de tu amigo:

Iniciado por nausicaa

Por lo tanto (en su opinion) el formateo a la primera sospecha de ser infiltrado se justifica....

Creo que esta se va a convertir en la pregunta del millón ¿Como se da cuenta tu amigo de que algo "sospechoso" está en el sistema?

Eso sin contar con las muchas preguntas que te hice sin obtener respuesta alguna.

y hasta abren "foros oficiales" no?

Ahhhh no, eso si que no, primero, yo no soy creador de Forospyware, aunque si soy integrante del mismo, a mucho orgullo, porque es un lugar donde ayudamos a muchos usuarios a limpiar su equipo de malwares sin necesidad de formatear y lo de "Foro oficial de Hijackthis" no lo pusimos ni lo pedimos nosotros mismos sino Merijin.org (creadores de Hijackthis) nos dieron ese reconocimiento, así que demórate un poquito en escribir, e investiga antes de publicar algo, no escribas a prisa. Este además no es el punto del debate, cosa que haz estado evadiendo en todo el tema, ¿podrías responder a las muchas preguntas que te dejé? o es necesario que te cite cada una.

ya, los antivirus son super confiables, no nos meten nada en la Pc, gonzalo fue hacker infantil nosotros los tontos que no leemos contratos y mi amigo y yo estamos super equivocados y que debemos pasar los antivirus y formatear como ultima opcion

Tanta letra para tan escasa conclusion.

Jamás dije que un antivirus fuera super confiable, ¿deseas que repita mi intervención? por lo visto no la haz leído:

No hay ningún programa 100% infalible, el que diga eso no sabe de lo que está hablando.

Si crees que tu amigo y tu están muy seguros entonces no pidan opiniones de los demás y quédense con sus ideas y formateen sus máquinas cuantas veces sea necesario, los muchos usuarios agradecerán cuando reciban ayuda sin formatear el equipo.

Si esa es la conclusión que sacaste pues se feliz, si yo como informático voy a recomendar formatear ante la primera sospecha de infección, entonces mejor me dedico a otra cosa, ya que esto de la informática cambia a cada momento y cada vez hay muchas cosas por aprender, si deseo aprender algo nuevo, con el formateo no voy a lograr aprender nada.

No se trata de aceptar lo primero que te digan no? sino lo que sea realmente util y novedoso y puedo decir incluyendome, que eso anduvo escaso aqui.

¡Exactamente! mira que no me parece útil formatear ante la primera sospecha de infección.

Saludos

[nausicaa]

realmente es un pasatiempo fenomenal este lio

bueno mis estimados apostoles del NO formateo...no funcionan las herramientas antispywares y antivirus al 100 %...(cual es el indice de confianza entonces?)

de 10 virus y spywares una herramienta te elimina 8...y las otras 2?
saben estadistica verdad?

le pasas el antivirus, no encuentra nada y te echas a dormir a pierna suelta?

aun asi son preferibles al formateo...que tanto problema con formatear eh?

Formatear nuestro disco duro o partición (aunque a veces se nombre incorrectamente "formatear el ordenador") es un proceso que a menudo es necesario y que no entraña ningún riesgo para nuestro disco duro,

http://www.hispazone.com/conttuto.asp?IdTutorial=79

Para muchos la palabra 'formateo' puede sonar como algo complicado o peligroso. Pero en realidad es una de las operaciones más útiles y que dan más vida a nuestro PC

http://www.areapc.com/articulo.jsp?inc=8

La verdad es que no se trata de ganar por ganar, y la verdad es que: estan acojonando (como alguien dijo por alli) a la gente con argumentos risibles, pasen sus herramientas antivirus las veces que quieran pero no me vengan a decir que con ellas....santo remedio !!

el que formatea es un tonto (inferencia de sus "argumentos") y el inteligente acude a sus herramientas (que segun sus propias palabras no son 100% confiables)
entonces...en que quedamos?

Yo solo pedi una opinion y se han cogido de cada letra y de cada coma para "responder"...lo gracioso es que no quieren ver sus propias contradicciones

....y despues no quieren que se piense que apoyan a una marca...vaya una a saber....

Nausicaa

[n101111]

Hola:

leo con decepcion que un tema en donde se debia a mi juicio discutir sobre un tema de "formatear es una opcion" se transforma en un disputa personal de conocimientos.

Para seguir con el tema que es interesante:

Nada es privado en internet, nada. Las grandes intrusiones cometidas en la red se han hecho a fuerza de Disco 3 1/2", bajo este parametro un pendrive puede ser un arma mortal si no se maneja con la respectiva seguridad. Yo he navegado por paginas en donde uno se infecta solo con entrar, buscando que????, Hackers-Virus-Crack, etc. Y mi sistema muchas veces a colapsado, pero la recomendacion que di anteriormente me ha funcionado bastante bien. Uno debe conocer su pc de tal forma que cualquier anomalia en su funcionamiento debiera ser detectada. Lo de los antivirus es una eleccion personal, ya que dependera de mi conducta en internet, yo personalmente me veo en la obligacion de ocupar Win Xp en mi trabajo, y en el tengo instalado Trend Micro, hasta el momento no he tenido problemas. La opcion de formatear, a mi gusto, es la ultima. Lo que se, lo se porque antes de formatear un computador infectado, he buscado la solucion manualmente en internet, navegando horas y explorando al maximo el pc.

Esto es mi opinion, es lo que a mi me ha resultado

Que el conocimiento no te falte

[nausicaa]

no busco demostrar que mas se
pero deberias especificar:

(traduccion de tu post anterior y este final)
"antes de hacer el tedioso trabajo del formateo, prefiero pasar un antivirus que le tengo confianza y me evita ese proceso pero aun asi no me arriesgo porque de todas maneras me puedo infectar si entro a paginas que posiblemente tengan infecciones."
(es decir tampoco confias plenamente en tu producto)

(y aun asi la confianza en tu producto y que te haya ido bien...no significa que no tengas nada alli dentro de tu pc)
o es que acaso nunca nos hemos llevado la sorpresa de encontrar algo con otro antivirus cuando se suponia que no habia nada?
podran desmentir esta experiencia diaria?
que el cielo me proteja de aquellos que no encuentran

Saber de marcas, no es saber...es solo tener buena memoria y tu aporte es tambien elemental.

Hasta ahora nadie da una razon valida (que no sea el esfuerzo y tiempo que toma) para negar el formateo como herramienta practica

Salve antivirus y Spywares !!
Vade retro formateo !
contentos?

[Gpastor]

Por lo visto no vas a responder a ninguna de las preguntas que te he hecho y por lo que veo tampoco lees lo que uno escribe.

Iniciado por nausicaa

le pasas el antivirus, no encuentra nada y te echas a dormir a pierna suelta?

Iniciado por gpastor

¿Como se da cuenta tu amigo de que algo "sospechoso" está en el sistema?

Iniciado por nausicaa

aun asi son preferibles al formateo...que tanto problema con formatear eh?

Iniciado por gpastor

Lo que a mi respecta, cada vez que vea a un usuario solicitando ayuda para eliminar una infección, obtendrá de mi lo poco que se para que este evite el formateo, salvo sean casos extremos como daño del núcleo de Windows o archivos importantes del sistema, donde aún así hay muchas soluciones, pero lo mas recomendable es el formateo.

La verdad es que no se trata de ganar por ganar, y la verdad es que: estan acojonando (como alguien dijo por alli) a la gente con argumentos risibles, pasen sus herramientas antivirus las veces que quieran pero no me vengan a decir que con ellas....santo remedio !!

el que formatea es un tonto (inferencia de sus "argumentos") y el inteligente acude a sus herramientas (que segun sus propias palabras no son 100% confiables)
entonces...en que quedamos?

Iniciado por gpastor

esto de la informática cambia a cada momento y cada vez hay muchas cosas por aprender, si deseo aprender algo nuevo, con el formateo no voy a lograr aprender nada.

¿El que aprende es un tonto? ¿eso es lo que concluiste?

¿Solo te agarras de lo que dije que un programa no es 100% infalible? ¿viste el subforo de temas solucionados que te mencioné? ya veo que no, acaso solamente intervienen los "anti" en una desinfección ¿acaso no actúan también el sentido común y el factor humano?:

Iniciado por gpastor

Si te das un paseo por este subforo verás muchos temas solucionados, ahora si quieres ver mas temas solucionados juntos, puedes entrar al enlace de mi firma y encontrarás un subforo de "Temas Solucionados" muchísimos temas sin formateo, aunque también hay de las personas que prefirieron formatear por ser la opción mas rápida.

....y despues no quieren que se piense que apoyan a una marca...vaya una a saber....

¿Puedes ver cuantos de esos antispyware o antivirus (que según presumes represento) he usado para resolver problemas? ¿he usado alguno de pago? nuevamente hablas a prisa sin siquiera averiguar y nuevamente desvías tu post inicial ¿algún día tendré el honor de recibir respuestas a las preguntas que te hice?

Como te podrás dar cuenta nada nuevo he escrito, todo ya lo he opinado, pero veo que no te tomas la molestia de leer.

Saludos

[nausicaa]

y despues te quejas de que no respondo
tomas linea por linea
no agregas nada nuevo al debate
es que no haz leido las citas donde dicen que el formateo hasta le da mas vida a la pc?
o tu estas en lo correcto y todos los demas equivocados?
solo se formatea cuando la pc amenaza estar en fase terminal?

bueno es tu opinion, no es la mia...ni la de las citas que puse...
algo mas para agregar?

nausicaa
el que aprende no es un tonto...pero si es tonto decir mucho y no decir nada al mismo tiempo. Cual es tu argumento anti formateo? hace tiempo debiste decirlo y no buscarles pelos al calvo.
Segun tu opinion, las empresas no intervienen en los foros, ni siquiera en la sombra...no hacen propaganda no?
sorry...pero eres muy inocente...o muy listo quizas
saludos

[gonza.182]

ehhh mira nausica la verdad me cansò este post, podes aceptar la opinion de los demas sin necesidad de degradarla?.


el formateo es la ultima opcion, como dijo Gpastor, si vos pasas tu antivirus y no te detecta nada, no hay nada raro en tu pc, como te das cuenta q esta infectada?

Nunca respondiste esa pregunta, ¿Por q sera?


y bueno con el tema de lammer, los lammer son los q roban cuentas de hotmail, osea trabajos menores, como te dije antes, hay q investigar un poquito antes de hablar.

Si esa es la conclusión que sacaste pues se feliz, si yo como informático voy a recomendar formatear ante la primera sospecha de infección, entonces mejor me dedico a otra cosa, ya que esto de la informática cambia a cada momento y cada vez hay muchas cosas por aprender, si deseo aprender algo nuevo, con el formateo no voy a lograr aprender nada.

muy bien Gpastor. 100% de acuerdo.

Nada es privado en internet, nada. Las grandes intrusiones cometidas en la red se han hecho a fuerza de Disco 3 1/2", bajo este parametro un pendrive puede ser un arma mortal si no se maneja con la respectiva seguridad. Yo he navegado por paginas en donde uno se infecta solo con entrar, buscando que????, Hackers-Virus-Crack, etc. Y mi sistema muchas veces a colapsado, pero la recomendacion que di anteriormente me ha funcionado bastante bien. Uno debe conocer su pc de tal forma que cualquier anomalia en su funcionamiento debiera ser detectada. Lo de los antivirus es una eleccion personal, ya que dependera de mi conducta en internet, yo personalmente me veo en la obligacion de ocupar Win Xp en mi trabajo, y en el tengo instalado Trend Micro, hasta el momento no he tenido problemas. La opcion de formatear, a mi gusto, es la ultima. Lo que se, lo se porque antes de formatear un computador infectado, he buscado la solucion manualmente en internet, navegando horas y explorando al maximo el pc.

Esto es mi opinion, es lo que a mi me ha resultado

Que el conocimiento no te falte

tambien muy de acuerdo con n1o. Por ejemplo si mi pc anda lenta automaticamente me doy cuenta por q la uso siempre yo, entonces si viene mi viejo y la usa para el va a ir rapidisimo aunque para mi este lenta.


y mira te confieso algo? yo no tenia antivirus entraba a paginas, descargaba virus cuando estaba aprendiendo y era tan bo... q los apretaba sin querer y se ejecutaban entonces mi pc estaba muy infectada.



¿Q HICE?


Pase el Panda, y me elimino absolutamente todo, y mi pc volvio a ser normal.



OJO



No estoy diciendo q los antivirus nos arreglan todos los problemas de la pc, eso es problema nuestro lo unico q hacen los antivirus es protegernos contra estas amenazas, lo maximo q pueden.


¿q queres un antivirus q te arregle la pc?


Formatear es una buena opciòn pero no a la infeccion de un virus excepto en casos q sea de extrema urgencia formatear.


Por ejemplo, yo formatee mi pc, por q estaba lenta y no tenia espacio en el HD, pero era por q habia instalado muchas cosas y habian quedado en el registro.


entonces: Cada uno tiene razon en algo, nosotros tenemos razon en q los antivirus sirven aunque no te protejen 100%

y vos tenes razon q el formateo es bueno, pero no es el primer paso para desinfectar una infeccion.

[n101111]

hola:

claro que me he encontrado con mas de alguna cosa que un antivirus me detecta y otro no.
Esto es comun, porque existe una variedad enorme de virus.
Por ejemplo la forma de escanear del Bitdefender es revisar bit por bit, ya que hay algunos virus que te reemplazan bit "buenos" por "malos", imagina si tienes un disco de 120 gb.
En que confio, por ejemplo:
el administrador de tareas de windows te muestra todos los programas que corren en tu sistema, es bastante bueno saber que hace cada uno de estos por ejemplo, y ver cuantos recursos te ocupa. Hasta el momento yo estoy tratando de saber que programas estan corriendo en mi pc.
Sin embargo he probado un anti-troyano llamado The cleaner, este trae un programa que escanea constantemente el registro de windows para ver si hay modificaciones. Trae otro programa que actua casi igual que el administrador de tareas, pero te da una pequeña descripcion de los procesos.
Esto + un antivirus + lo que he logrado aprender en los foros, con las paginas de seguridad informatica, con las paginas hackers, y con las paginas de los antivirus, he logrado tener mi windows Xp en condiciones optimas.

esta es mi experiencia
"no soy mas de lo que soy, ni menos de lo que soy"